Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Oracle Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11      [все]
 Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Browzer
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 172
Ну поскольку много раз уже объяснялось здесь как и где лицензировать Oracle - подниму эту тему еще один раз.

Открылся магазин лицензий Oracle: http://www.orashop.ru
Здесь можно найти правила лицензирования большинства программных продуктов Oracle, автоматически рассчитать стоимость лицензии и получить информацию о составе различных редакций ПО Oracle.

Будем рады :)

C уважением, Вадим Бондарев
sale@orashop.ru
http://www.orashop.ru
+7(095)518-7991
28 июл 05, 15:15    [1744301]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Vadim_Maximov
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 3574
Хм...а где сам автоматический расчет-то? :)
28 июл 05, 15:19    [1744323]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Browzer
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 172
Выбираете любой продукт - нажимаете кнопку "рассчитать". И рассчитываете стоимость лицензии по необходимым Вам условиям.

C уважением, Вадим Бондарев
http://www.orashop.ru
28 июл 05, 15:20    [1744331]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Browzer
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 172
Кстати, если у кого-то вообще возникнут вопросы, или недопонимание, например, правил лицензирования - пишите, постараемся максимально полно расширить представленную информацию.

C уважением, Вадим Бондарев
http://www.orashop.ru
28 июл 05, 15:24    [1744353]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Sergey Balter
Member

Откуда: Ruppiner Land
Сообщений: 1006
На предприятии хотят использовать два сервера под управлением Oracle SE One - для офиса и для магазина, причем в офисе с приложением работают 5 чел. а в магазине 2 чел.
Как считать лицензии?
5+2=7
или
5+5=10
Иными словами, на каждый сервер named user plus license считается отдельно?
28 июл 05, 15:41    [1744438]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Browzer
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 172
Совершенно верно.
Расчет каждой отдельной лицензии совершается отдельно.

Поскольку по каждой лицензии формируется отдельный бланк заказа, являющийся лицензионным листом.

C уважением, Вадим Бондарев
http://www.orashop.ru
28 июл 05, 15:44    [1744449]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Browzer
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 172
Минимальное количество пользователей по Oracle Database Standart One - 5 NU

C уважением, Вадим Бондарев
http://www.orashop.ru
28 июл 05, 15:45    [1744454]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
eml78
Member

Откуда:
Сообщений: 648
Калькулятор сделан максимально непонятным.

1. Нет расшифровок к опциям (хотя бы ссылка была). Я например не знаю что такое RCO.

2. Нельзя расчитать стоимость без тех.поддержки (кроме того официално техподдержка состоит из 2-х частей: Software Updates 15% и Product Support 7%)

3. Что такое: Стоимость конвертации (2%) и Стоимость доставки - Это видимо опции навязчиво навяливаемые Вашей компанией?

И это только те косяки которые заметил я (а я в лицензировании разбираюсь очень слабо). Вобщем вреда от такого калькулятора больше чем пользы...
28 июл 05, 16:37    [1744782]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Browzer
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 172
1. Спасибо за замечания
2. Ссылки на расшифровки опций - поставим в ближайшие же дни.
3. Если вы сталкивались хоть раз с заказом лицензий у партнеров или дистрибуторов, то должны знать следующее:
Финансы платятся через дистрибутора. - 50$ за доставку носителей и 2% конвертация - это условие дистрибутора, но не наше личное.
4. Непонятности в калькуляторе связаны по вашему мнению с чем?
Необходимо ли на странице расчета руководство по использованию калькулятора?

5. У кого еще из тех, кто тестировал расчетную часть возникли вопросы?



C уважением, Вадим Бондарев
http://www.orashop.ru
28 июл 05, 16:42    [1744809]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Browzer
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 172
Насчет стоимости техподдержки.
Замечание хорошее. Но. Знаете ли вы что...

1.На данный момент Oracle не поставляет следующих лицензий компаниям с неоплаченной техподдержкой.
2. Размер штрафа по неоплаченному периоду техподдержки составляет 150% от стоимости просроченного периода.

C уважением, Вадим Бондарев
http://www.orashop.ru
28 июл 05, 16:46    [1744826]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Vadim_Maximov
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 3574
Browzer
2. Размер штрафа по неоплаченному периоду техподдержки составляет 150% от стоимости просроченного периода.
Упс....это чего ж я такое насчитал тут недавно...
Где про это можно прочитать?
28 июл 05, 16:51    [1744849]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
.dba
Member

Откуда: Киев->Мюнхен
Сообщений: 2333
А как же расчет для многоядерных процессоров, которые должны считаться с коэффициентом 0,75?
28 июл 05, 17:31    [1745050]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Browzer
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 172
:) Ребят, запуск только состоялся. По многоядеркам информация пришла только неделю назад. Все скорректируем :)

Вопрос - удобно вам? или чего-то не хватает?
28 июл 05, 18:06    [1745273]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
.dba
Member

Откуда: Киев->Мюнхен
Сообщений: 2333
Browzer
:) Ребят, запуск только состоялся. По многоядеркам информация пришла только неделю назад. Все скорректируем :)

Вопрос - удобно вам? или чего-то не хватает?
Может я вас разочарую, но расчет лицензий не высшая математика - все можно посчитать в голове.
А покупать Оракл в онлайне думаю не имеет смысла, т.к., например, на EE всегда даются нехилые скидки.
Непонятно также со стоимостью доставки - Оракл можно свободно скачать с вебсайта.
28 июл 05, 18:11    [1745300]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Vadim_Maximov
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 3574
.dba
Непонятно также со стоимостью доставки - Оракл можно свободно скачать с вебсайта.
Государственные предприятия очень любят получать красивые коробочки :)
28 июл 05, 18:14    [1745316]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Browzer
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 172
Можно. С сайта всегда можно скачать. Но Вы обратитесь например в Форс или в Rdtex и проанализируйте представленный расчет.
а что касается скидок - точно так же можно обсуждать :)

Кроме того дополнительная цель данного проекта - снять боьшинство вопросов по расчету стоимости лицензии и принципам лицензирования у множества клиентов, которые подобную информацию заинтересованы найти.

C уважением, Вадим Бондарев
http://www.orashop.ru
28 июл 05, 18:16    [1745329]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Desperado
Guest
слушайте читал лицензию нифига не понял.
могу ли я ставить SE one на двухядерный 2-way Opteron (т.е. 4 ядра) ?
и скока это стоит ?
28 июл 05, 18:26    [1745378]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
stdio
Member

Откуда:
Сообщений: 4519
.dba
Непонятно также со стоимостью доставки - Оракл можно свободно скачать с вебсайта.
Как же. Я особо лежащему на сайте не доверяю.
Можешь скачать, а через день они поменяют дистрибутивы. Прецеденты были.
Или выложат на сайт под видом релиза последнюю гамма-версию.

Вот например, ты думаешь, что Oracle 10g R2 вышел? Щас.
В Оракле его заказать нельзя. Отвечают, нету такого релиза ещё.
28 июл 05, 18:47    [1745442]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Oracle newbie
Member

Откуда: Пересек границу МКАДа. Очнулся в Лондоне.
Сообщений: 1019
stdio
Или выложат на сайт под видом релиза последнюю гамма-версию.

ты прав ты прав!!!! :-)))
как сейчас помню бился с заказчиком на ножах неделю, не мог воспроизвести ситуевину... как только поставил скачанный с сайта (гамму версию :-)) так сразу и ситуация воспроизвелась!
28 июл 05, 19:05    [1745484]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Browzer
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 172
На двухядерных процессорах - каждое ядро считается за процессор.

Следовательно на 2-х процессорной системе, где каждый процессор двухядерный Oracle SE One не лицензируется. Вам необходимо лицензировать Oracle SE
28 июл 05, 19:10    [1745497]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Browzer
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 172
stdio
.dba
Непонятно также со стоимостью доставки - Оракл можно свободно скачать с вебсайта.
Как же. Я особо лежащему на сайте не доверяю.
Можешь скачать, а через день они поменяют дистрибутивы. Прецеденты были.
Или выложат на сайт под видом релиза последнюю гамма-версию.

Вот например, ты думаешь, что Oracle 10g R2 вышел? Щас.
В Оракле его заказать нельзя. Отвечают, нету такого релиза ещё.


Совершенно верно. Кроме того, поставочные диски ставятся на учет некоторыми компаниями. Склад, поставка и все такое прочее...
28 июл 05, 19:12    [1745501]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
.dba
Member

Откуда: Киев->Мюнхен
Сообщений: 2333
stdio
.dba
Непонятно также со стоимостью доставки - Оракл можно свободно скачать с вебсайта.
Как же. Я особо лежащему на сайте не доверяю.
Можешь скачать, а через день они поменяют дистрибутивы. Прецеденты были.
Или выложат на сайт под видом релиза последнюю гамма-версию.

Вот например, ты думаешь, что Oracle 10g R2 вышел? Щас.
В Оракле его заказать нельзя. Отвечают, нету такого релиза ещё.
Согласен. Там бывают также просто битые дистрибутивы.
28 июл 05, 19:29    [1745534]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Desperado
Guest
Browzer
На двухядерных процессорах - каждое ядро считается за процессор.

Следовательно на 2-х процессорной системе, где каждый процессор двухядерный Oracle SE One не лицензируется. Вам необходимо лицензировать Oracle SE


тогда о каком ексепшене тут ведут речь ?
Exceptions are made for Oracle Standard Edition One or Standard Edition programs on servers with a maximum of one processor with one or two cores, for which Oracle will count only one processor for licensing purposes.
http://www.eweek.com/article2/0,1895,1837550,00.asp
28 июл 05, 19:42    [1745559]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Browzer
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 172
1. Насколько мне известно, 75% стоимости на двухядерных процессорах российский офис еще не объявил. По крайней мере. Так же как и продажу 10G R2
2. Когда придет обновление прайс-листа, тогда можно будет разговаривать.
3. eweek.com это, извините, не oracle.com. "...А недавно в "Сельской правде" писали, что у Вас в Москве уже у каждого личный самолет? Це правда, али вруть?..."

Все изменения в прайслисте будут отражаться и на http://orashop.ru
28 июл 05, 20:00    [1745585]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Desperado
Guest
чесно говоря у меня доверия у eweek, zdnet, theregister и остальным
больше чем к самопальному сайту ;)
28 июл 05, 20:17    [1745606]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Browzer
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 172
Вы извините, у вас доверие к компаниям Fors, RDtex, да и вообще к партнерской сети Oracle есть? Или для Вас это тоже не авторитет?

Если Вам так интересно, то давайте поговорим о структуре партнерской сети.
Oracle в России.

Прочтите название компании, открывшей сайт и посмотрите сюда: http://www.oracle.com/global/ru/partner/partners/partner_ru.html
надеюсь Вы найдете строку Oltre-Service.

Какие еще подробности Вам необходимы?

C уважением, Вадим Бондарев
http://www.orashop.ru
28 июл 05, 20:23    [1745615]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Desperado
Guest
нет-нет, спасибо :) я не из России, поэтому рассуждать о российской сети думаю лишнее.
подробности меня интересовали по SE one + multicore, но уже разобрался сам.
http://www.oracle.com/corporate/press/2005_jul/multi-coreprocessorpricingpolicy.html
28 июл 05, 20:36    [1745629]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Desperado
Guest
хотя нет, может мне кто-нибудь объяснить:

Oracle Standard Edition One or Standard Edition programs for use on a single processor server containing a maximum of 2 cores shall be priced as a single processor.

а если не single processor server ? ведь SE не ограничивается процами, т.е. могу ли я в SE one 2 multicore проца втыкать, пусть даже по $5K за ядро ?
28 июл 05, 20:41    [1745637]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Browzer
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 172
У нас эти правила стартуют после отмашки от дистрибутора. То есть где-то в течение недели-двух.

C уважением, Вадим Бондарев
http://www.orashop.ru
28 июл 05, 20:41    [1745638]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Apex
Member

Откуда: Made in USSR
Сообщений: 3906
Чет-то я тоже нихрена не пойму... Так можно больше двух ядер на одном серваке или нет для SE One???
-------------------------------------------------------
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные ему буквы.
28 июл 05, 20:46    [1745645]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Vertigo
Member

Откуда:
Сообщений: 610
Для меня вот еще такой момент непонятен... Сейчас в 10g SE вроде как доступен RAC, но в калькуляторе нет этой опции для SE. Или за нее уже не надо отдельно платить? ;)
29 июл 05, 10:51    [1746517]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Browzer
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 172
В Standard Edition RAC входит по умолчанию. За него платить дополнительно не надо.
29 июл 05, 11:48    [1746947]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
MinistrBob
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 251
Browzer

Разъясните пожалуйста.

1. Зачем опции Database Enterprise Edition вынесены отдельно. Их, что, можно отдельно покупать, например к Standard Edition (SE)?

2. И еще Diagnostic Management Pack зачем оплачивать отдельно, разве он не входит в состав Enterprise Edition (EE)?
29 июл 05, 13:00    [1747469]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Vertigo
Member

Откуда:
Сообщений: 610
Browzer
В Standard Edition RAC входит по умолчанию. За него платить дополнительно не надо.

Понятно, спасибо :)
29 июл 05, 13:26    [1747640]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Browzer
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 172
MinistrBob
Browzer

Разъясните пожалуйста.

1. Зачем опции Database Enterprise Edition вынесены отдельно. Их, что, можно отдельно покупать, например к Standard Edition (SE)?

2. И еще Diagnostic Management Pack зачем оплачивать отдельно, разве он не входит в состав Enterprise Edition (EE)?


1. Если Вы внимательно почитаете как лицензируются опции EE - Вы поймете, что они поставляются только для Oracle Database Enterprise Edition.
Почему они вынесены отдельно. Да потому, что если Вы через год решили в систему построенную на EE добавить например партиционирование (Partitioning) или какую-то другую опцию - Вы можете приобрести ее отдельно.

2. Diagnostic Management Pack не входит в состав лицензии EE и лицензируется отдельно.
29 июл 05, 13:35    [1747703]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Sergey Balter
Member

Откуда: Ruppiner Land
Сообщений: 1006
Есть несложные (если знаешь) нюансы, которых многие потенциальные покупатели не знают. Предлагаю их описать, например, на отдельной страничке.
Например (прошу не пинать, если мои представления неверны)
1) количество NU лицензий определяется количеством пользователей, а не рабочих станций. То есть на конкретном примере
приложение установлено на 30 рабочих станциях
с приложением работают одновременно не более чем 20 пользователей,
всего пользователей 50 (например, 20 человек работают посменно - в первую смену 10, во вторую 10)
Сколько надо приобрести NU лицензий?
30 - неправильно
20 - неправильно
50 - правильно

2) отдельный сервера одного лицензируются "раздельно" (этот вопрос я задавал)

3) рекомендуется оплачивать тех.поддержку полностью из-за штрафа 150% за пропущенный период (в этом топике упоминалось)

4) покупатель может изменить форму лицензии, версию например, перейти с NU на процессорную, или с SE One на SE, не "теряя" при этом деньги. То есть при этом он только ДОПЛАЧИВАЕТ разницу.

Я думаю, что от освещения подобных вопросов будет существенно больше пользы, чем собственно от "калькулятора".
29 июл 05, 14:23    [1747967]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Browzer
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 172
Sergey Balter
Есть несложные (если знаешь) нюансы, которых многие потенциальные покупатели не знают. Предлагаю их описать, например, на отдельной страничке.
Например (прошу не пинать, если мои представления неверны)
1) количество NU лицензий определяется количеством пользователей, а не рабочих станций. То есть на конкретном примере
приложение установлено на 30 рабочих станциях
с приложением работают одновременно не более чем 20 пользователей,
всего пользователей 50 (например, 20 человек работают посменно - в первую смену 10, во вторую 10)
Сколько надо приобрести NU лицензий?
30 - неправильно
20 - неправильно
50 - правильно

2) отдельный сервера одного лицензируются "раздельно" (этот вопрос я задавал)

3) рекомендуется оплачивать тех.поддержку полностью из-за штрафа 150% за пропущенный период (в этом топике упоминалось)

4) покупатель может изменить форму лицензии, версию например, перейти с NU на процессорную, или с SE One на SE, не "теряя" при этом деньги. То есть при этом он только ДОПЛАЧИВАЕТ разницу.

Я думаю, что от освещения подобных вопросов будет существенно больше пользы, чем собственно от "калькулятора".


Согласен. Информацию добъем. Подобная информация вообще касается любых продуктов Oracle, поэтому скорее всего будет лежать отдельным документом по основам лицензионной политики Oracle
29 июл 05, 14:30    [1748007]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Lusha
Member

Откуда:
Сообщений: 1
По-поводу многоядерного лицензирования.
Есть многоядерность физическая, есть логическая.
Логические ядра одного процессора считаются, как один процессор.
Физические ядра считаются как разные процессора, со всеми вытекающими отсюда последствиями.
А последствия такие: Standard One можно лицензировать только на 2-х процессорные сервера (причем на такие, которые даже потенциально не могут иметь больше 2-х процессоров)
Standard - тоже самое, только до 4 процессоров включительно.
Т.е. это важно для решения вопроса - какой продукт покупать.
Есть у Вас 2-х процессорный сервер по 2 ядра в каждом. С точки зрения Oracle получается 4 процессора, а значит Standard One на него уже не купишь, только Standard.

Дальше по лицензированию. Если мы лицензируем пользователей, то определив продукт, считаем то количество пользователей, которое нужно.
А вот с процессорным (неограниченным) лицензированием сложнее:
По последнему Price Oracle, если сервер однопроцессорный (одно или двухядерный), то это будет однопроцессорная лицензия, например, Standard One.
А если у нас тот же самый 2-х процессорный двухядерный сервер, то это 2x2x0,75%=3 процессорные лицензии. 3-хпроцессорные лицензии на Standard One не лицензируется, только Standard.
29 июл 05, 18:27    [1749183]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Fucker
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1527
Browzer
Вы извините, у вас доверие к компаниям Fors, RDtex, да и вообще к партнерской сети Oracle есть? Или для Вас это тоже не авторитет?
К великому моему сожалению, у меня лично нет к этим компаниям никакого доверия. Это впрочем относится и к самому нашему представительству Oracle. Толковых людей там очень мало.

Есть доверие к немногочисленным приличным ребятам оттуда, с которыми иногда приходится выпивать и конечно же работать ;-)

Fucker
29 июл 05, 18:54    [1749239]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Browzer
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 172
Fucker
Browzer
Вы извините, у вас доверие к компаниям Fors, RDtex, да и вообще к партнерской сети Oracle есть? Или для Вас это тоже не авторитет?
К великому моему сожалению, у меня лично нет к этим компаниям никакого доверия. Это впрочем относится и к самому нашему представительству Oracle. Толковых людей там очень мало.

Есть доверие к немногочисленным приличным ребятам оттуда, с которыми иногда приходится выпивать и конечно же работать ;-)

Fucker


Ну что-же, постараемся Ваши сомнения не оправдать :) А если серьезно, то поставка лицензий есть поставка лицензий. Если все происходит вовремя и в срок, то чего же желать больше. Да на то они и конкретные приличные люди, чтобы поддерживать и имидж компаний и уровень компетенции.
29 июл 05, 20:21    [1749364]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
killed
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 3526
Browzer
Насчет стоимости техподдержки.
Замечание хорошее. Но. Знаете ли вы что...

1.На данный момент Oracle не поставляет следующих лицензий компаниям с неоплаченной техподдержкой.
2. Размер штрафа по неоплаченному периоду техподдержки составляет 150% от стоимости просроченного периода.

C уважением, Вадим Бондарев
http://www.orashop.ru


Т.е. без саппорта не продадите? А если сильно попросить?
30 июл 05, 02:46    [1749624]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Browzer
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 172
Если сильно попросить то можно все.
Но. Очень нудно это все.
1. Официальное письмо в Oracle от компании об отказе от технической поддержки.
2. Потом будут выяснять почему же отчего же.
3. Ну и соотвественно далее - захотелось новую версию или патчи - до свидания. Вредные они в этом отношении.
30 июл 05, 14:46    [1749852]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Desperado
Guest
про мультикоре - нашел такую табличку, так мне больше нравится :)
New Oracle 10g Database Pricing        
Standard One Standard Enterprise
Old New Change Old New Change Old New Change
1 socket, 1 core $5,000 $5,000 0% $15,000 $15,000 0% $40,000 $40,000 0%
1 socket, 2 cores $10,000 $5,000 -50% $30,000 $15,000 -50% $80,000 $60,000 -25%
2 socket, 2 cores $10,000 $10,000 0% $30,000 $30,000 0% $80,000 $80,000 0%
2 socket, 4 cores $20,000 $15,000 -25% $60,000 $45,000 -25% $160,000 $60,000 -63%
4 sockets, 4 cores $60,000 $60,000 0% $160,000 $160,000 0%
4 sockets, 8 cores $120,000 $90,000 -25% $320,000 $240,000 -25%
32 sockets, 32 cores $1,280,000 $1,280,000 0%
32 sockets, 64 cores $2,560,000 $1,920,000 -25%
http://www.itjungle.com/tfh/tfh071805-story03.html
7 авг 05, 13:03    [1769702]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
eml78
Member

Откуда:
Сообщений: 648
Browzer
3. Ну и соотвественно далее - захотелось новую версию или патчи - до свидания. Вредные они в этом отношении.

Странная политика. Т.е. если я купил Oracle, потом на другую СУБД перешел (и т.к. не пользуюсь, то не плачу за тех. поддрежку), то назад мне уже не вернуться?
8 авг 05, 14:11    [1770209]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Vadim_Maximov
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 3574
Вернуться можно, только придется проплатить 150% за весь период, который не пользовались тех. поддержкой...
8 авг 05, 14:12    [1770214]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
eml78
Member

Откуда:
Сообщений: 648
Vadim_Maximov
Вернуться можно, только придется проплатить 150% за весь период, который не пользовались тех. поддержкой...

Никто не согласится платить за то, чем не пользовался (да еще + штраф). В этой ситации проще пользовать то что есть, или работать на нелицензионном Oracle.
8 авг 05, 14:23    [1770244]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Vadim_Maximov
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 3574
eml78
Vadim_Maximov
Вернуться можно, только придется проплатить 150% за весь период, который не пользовались тех. поддержкой...

Никто не согласится платить за то, чем не пользовался (да еще + штраф). В этой ситации проще пользовать то что есть, или работать на нелицензионном Oracle.
Лицензии у вас никто не отбирает. Платить придется только, если вы захотите техническую поддержку.
8 авг 05, 14:30    [1770272]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
eml78
Member

Откуда:
Сообщений: 648
Vadim_Maximov
Лицензии у вас никто не отбирает. Платить придется только, если вы захотите техническую поддержку.

Возможно я не совсем верно понял, но если рассмотреть такую гипотетическую ситуацию:
Допустим некто купил oracle, за тех поддержку не платит.
Затем приходит и говорит, я хочу новую версию и готов купить Oracle снова (если не платить более 3 лет, то это будет дешевле, чем оплатить тех. поддержку 22% * 150% * 3 = 99% ).
Вопрос: продадут такому человеку Oracle или все-таки заставят платить за support?

to Browzer
http://www.orashop.ru/document.asp?d_no=750
Все программные продукты Oracle Database 10g созданы на базе единой надежной архитектуры ядра СУБД. Редакции Oracle Database 10g Standard Edition и Oracle Database 10g Personal Edition полностью совместимы с редакцией Oracle Database 10g Enterprise Edition

Что такое Personal Edition?
8 авг 05, 14:58    [1770412]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Vadim_Maximov
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 3574
eml78
Допустим некто купил oracle, за тех поддержку не платит.
Затем приходит и говорит, я хочу новую версию и готов купить Oracle снова (если не платить более 3 лет, то это будет дешевле, чем оплатить тех. поддержку 22% * 150% * 3 = 99% ).
Вопрос: продадут такому человеку Oracle или все-таки заставят платить за support?
В таком случае нужно просто отказаться от старых лицензий и приобрести новые, с технической поддержкой.
Ну или проплатить поддержку за весь неоплаченный период.
8 авг 05, 15:03    [1770447]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Browzer
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 172
Personal Edition - редакция Oracle для персонального использования. К примеру Вы разработчик и решили дома поставить. Какие еще подробности необходимы? :)

C уважением, Вадим Бондарев
http://www.orashop.ru
12 авг 05, 11:33    [1781101]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
mod
Member

Откуда:
Сообщений: 2185
А скажем Fail Safe , Data Guard почём?
12 авг 05, 11:58    [1781256]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
mod
Member

Откуда:
Сообщений: 2185
Вопрос вот такой. Допустим у меня Internet-портал с Oracle. Как лицензии пользвателей считать?
12 авг 05, 12:22    [1781388]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
.dba
Member

Откуда: Киев->Мюнхен
Сообщений: 2333
mod
Вопрос вот такой. Допустим у меня Internet-портал с Oracle. Как лицензии пользвателей считать?
Только на процессор.
12 авг 05, 12:25    [1781409]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Browzer
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 172
mod
А скажем Fail Safe , Data Guard почём?


Внимательно посмотрите на эту таблицу [url=http://]http://orashop.ru/document.asp?d_no=750[/url]

Отдельных денег за перечисленное Вами не берется.

Есть Enterprise опции, они лицензируются только для Enterprise Edition и указаны в таблице как option
12 авг 05, 12:59    [1781588]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
mod
Member

Откуда:
Сообщений: 2185
А вот я прочитал что для двухядерных процов коэффициегт 0.75. Это есть так?
И правильно я понял что если у меня 4 физических процов, а 8 логически, то получается что надо Энтерпрайз брать по 40000 у.е. за проц?
12 авг 05, 13:17    [1781680]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Browzer
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 172
Смотря какие процессора.
Все довольно просто. Если это hipertreading то никаких вообще вопросов нет. И можно брать Standard. Если это действительно двухядерные процессора, то да, Вам уже надо идти на Enterprise, но с коэффициентом 0.75

C уважением, Вадим Бондарев
http://www.orashop.ru
12 авг 05, 13:19    [1781699]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
mod
Member

Откуда:
Сообщений: 2185
Всё спасибо...
12 авг 05, 13:25    [1781738]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Между сообщениями интервал более 1 года.
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
покупающий
Guest
Скажите, а почему невозможен переход с версии версию СУБД без техподдержки?
Ведь покупается не какая-то определенная версия Оракла, а лицензии - на пользователей/процессоры. Соотвественно, скачал новую версию СУБД с сайта, установил на том же серваке с теми же процами, и мигрировал - в чем проблема-то? Это запрещено?

И еще - в каком случае взымается штраф за непользование техподдержкой? В случае, если вдруг ты захотел все-таки ее купить после использования СУБД без нее?
19 ноя 07, 17:14    [4935185]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
eml78
Member

Откуда:
Сообщений: 648
покупающий
Скажите, а почему невозможен переход с версии версию СУБД без техподдержки?
Ведь покупается не какая-то определенная версия Оракла, а лицензии - на пользователей/процессоры.

А тех. поддержка как раз и включает обновления, исправления багов (и новые версии). Т.е. если вы платите, то можете качать и ставить патчи и новые версии, а если перестали платить, то не можете. Поэтому если вы скажем 1 год пропустили а на следущий хотите снова обновляться, то деньги они возьмут за 2 года, т.к. в ту версию которую вы скачаете войдут все наработки прошлого года.

Формально у них есть деление на Software Updates (15% от стоимсти) и Product Support(7% от стоимости) - в сумме это как раз и будет 22% которые стоит "тех. поддержка". Так что теоретически если вам не нужны консультации, а нужны только дистрибутивы, то можно наверное попробовать договориться и оплатить только Software Updates - хотя скорее всего это не прокатит.

И еще, насчет смены версии на любую другую, IMHO у Oracle можно менять версию только на поддерживаемую (т.е. если у вас стоит 9-ка, то даже если вы все оплатили, вы можете перейти на 10 или 11, но не на 8).
19 ноя 07, 18:13    [4935717]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
serjio-k
Member

Откуда: СПб
Сообщений: 94
А если на сервере установлено, скажем, 4 экземпляра. В каждом работает 100 пользователей (одних и тех же). Сколько надо лицензий 100 или 400?
19 ноя 07, 18:44    [4935932]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
SQL*Plus
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 7775
serjio-k
А если на сервере установлено, скажем, 4 экземпляра. В каждом работает 100 пользователей (одних и тех же). Сколько надо лицензий 100 или 400?
Предположим, что этот сервер четырехпроцессорный, а Oracle Database Enterprise Edition.
Тогда вам потребуется 100 лицензий Named User Plus.
Если же сервер у вас восьмипроцессорный, то нужно приобрести 200 лицензий Named User Plus,
т.к. минимальное число лицензий в этом случае будет = 8 * 25 = 200
19 ноя 07, 19:23    [4936057]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
serjio-k
Member

Откуда: СПб
Сообщений: 94
SQL*Plus
serjio-k
А если на сервере установлено, скажем, 4 экземпляра. В каждом работает 100 пользователей (одних и тех же). Сколько надо лицензий 100 или 400?
Предположим, что этот сервер четырехпроцессорный, а Oracle Database Enterprise Edition.
Тогда вам потребуется 100 лицензий Named User Plus.
Если же сервер у вас восьмипроцессорный, то нужно приобрести 200 лицензий Named User Plus,
т.к. минимальное число лицензий в этом случае будет = 8 * 25 = 200


Ну на самом деле у меня (вернее у заказчика) 8 спарковых ядер, 1000 пользователей и 8 инстансов.Итого требуется 1000 NUP лицензий.

Спасибо.
19 ноя 07, 19:42    [4936121]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
SQL*Plus
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 7775
serjio-k
SQL*Plus
serjio-k
А если на сервере установлено, скажем, 4 экземпляра. В каждом работает 100 пользователей (одних и тех же). Сколько надо лицензий 100 или 400?
Предположим, что этот сервер четырехпроцессорный, а Oracle Database Enterprise Edition.
Тогда вам потребуется 100 лицензий Named User Plus.
Если же сервер у вас восьмипроцессорный, то нужно приобрести 200 лицензий Named User Plus,
т.к. минимальное число лицензий в этом случае будет = 8 * 25 = 200
Ну на самом деле у меня (вернее у заказчика) 8 спарковых ядер, 1000 пользователей и 8 инстансов.Итого требуется 1000 NUP лицензий.
Спасибо.
Предположим, что "спарковое ядро" это 1 процессор. Итого имеем 8 процессоров.
На 8 процессоров стоимость лицензии Oracle EE будет дешевле, чем на 1000 NUP.
19 ноя 07, 20:56    [4936276]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
serjio-k
Member

Откуда: СПб
Сообщений: 94
SQL*Plus
]Предположим, что "спарковое ядро" это 1 процессор. Итого имеем 8 процессоров.
На 8 процессоров стоимость лицензии Oracle EE будет дешевле, чем на 1000 NUP.


Ну я подумал уже об этом. Просто это не моя проблема. Я только собрал для них инфу с их же серверов. Надеюсь оракловые сейлзы в Швеции не сволочи и сами предложат процессорную лицензию. Мне просто интересно было на будущее.
19 ноя 07, 23:31    [4936536]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Relic Hunter
Member

Откуда: AB
Сообщений: 6633
Для не-Ентерпрайз Оракл версий платим теперь за сокеты, a не за количество ядер теперь, кито не в курсе :)
20 ноя 07, 03:43    [4936775]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Вопрошатель
Member

Откуда:
Сообщений: 329
Relic Hunter
Для не-Ентерпрайз Оракл версий платим теперь за сокеты, a не за количество ядер теперь, кито не в курсе :)

неа, существует еще SE, а не только SE1
20 ноя 07, 03:52    [4936777]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
покупающий
Guest
eml78
Т.е. если вы платите, то можете качать и ставить патчи и новые версии, а если перестали платить, то не можете. Поэтому если вы скажем 1 год пропустили а на следущий хотите снова обновляться, то деньги они возьмут за 2 года, т.к. в ту версию которую вы скачаете войдут все наработки прошлого года.

С патчами понятно - нужна техподдержка. А новые версии СУБД - их же можно бесплатно скачать с сайта Оракла, зачем мне платить за техподдержку? А лицензию - я же купил ее не на определенную версию сервера, а на сервер БД вообще.
20 ноя 07, 09:35    [4937048]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Вопрошатель
Member

Откуда:
Сообщений: 329
2покупающий
ну и пожалуйста
20 ноя 07, 10:22    [4937291]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
покупающий
Guest
Т.е. переход с версии на версию (не используя патчи) можно осуществлять и без техподдержки?
20 ноя 07, 10:35    [4937372]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Birkhoff
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 3047
покупающий
eml78
Т.е. если вы платите, то можете качать и ставить патчи и новые версии, а если перестали платить, то не можете. Поэтому если вы скажем 1 год пропустили а на следущий хотите снова обновляться, то деньги они возьмут за 2 года, т.к. в ту версию которую вы скачаете войдут все наработки прошлого года.

С патчами понятно - нужна техподдержка. А новые версии СУБД - их же можно бесплатно скачать с сайта Оракла, зачем мне платить за техподдержку? А лицензию - я же купил ее не на определенную версию сервера, а на сервер БД вообще.
Лицензия покупается на сервер вообще, а не на конкретную версию. А право скачивать обновленные версии и патчи появляется при оплате техподдержки. С сайта Оракла вы можете скачать софт для пробы построения прототипа. Использовать его для боевых систем не имеете право. (Полезно хоть раз прочитать лицензионное соглашение, перед тем как нажать кнопку Accept)
20 ноя 07, 10:50    [4937470]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Birkhoff
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 3047
Relic Hunter
Для не-Ентерпрайз Оракл версий платим теперь за сокеты, a не за количество ядер теперь, кито не в курсе :)
Неправда. Сокеты считаются только для SE. Для Enterprise считаются ядра по коэффициентам.
20 ноя 07, 10:52    [4937486]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
покупающий
Guest
Birkhoff
право скачивать обновленные версии и патчи появляется при оплате техподдержки. С сайта Оракла вы можете скачать софт для пробы построения прототипа. Использовать его для боевых систем не имеете право. (Полезно хоть раз прочитать лицензионное соглашение, перед тем как нажать кнопку Accept)

Лицензионное соглашение (OTN Developer License) читал, подумал, что все сказанное там относиться к тем, кто не покупал лицензию. А для купивших лицензию все скаченные новые версии начинают автоматически попадать под лицензию, и их уже можно использовать в продакшене.

Спасибо, что разъяснили, что это не так.
20 ноя 07, 11:17    [4937675]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
покупающий
Guest
eml78
Поэтому если вы скажем 1 год пропустили а на следущий хотите снова обновляться, то деньги они возьмут за 2 года, т.к. в ту версию которую вы скачаете войдут все наработки прошлого года.

А штраф 150% стоимости техподдержки за пропущенный год - платить не нужно будет?
В каком случае штраф платится?
20 ноя 07, 11:36    [4937833]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
SNUS
Member

Откуда: Иркутск
Сообщений: 235
Что-то всё смешалось кони-люди, новые цены-старые цены :)
Просвятите пожалуйста на конкретном примере:
ООО "Пупкин и партнёры" берёт себе HP ProLiant DL380R05 470064-470, проц: Quad-Core Intel Xeon Processor X5355 (2.66 GHz , 120 Watts, 1333 FSB) - 1шт.
Пользователей - 50.
Приложение под 10g не адаптировано, поэтому нужен Oracle 9.2 с последним патчем.
Как будет выглядеть расчёт для Standart Edition и Enterprise Edition?
Какая разница между 9.2 и 10.2 получается (может дешевле программерам миграцию на 10g проплатить)?
И ещё, через год нагрузка возрастёт, захотят, чтобы всё было по-шустрее, купят второй проц на сервер - какие в таком случае должны будут предпринять действия по лицензированию?
20 ноя 07, 11:42    [4937890]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Birkhoff
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 3047
SNUS
Что-то всё смешалось кони-люди, новые цены-старые цены :)
Просвятите пожалуйста на конкретном примере:
ООО "Пупкин и партнёры" берёт себе HP ProLiant DL380R05 470064-470, проц: Quad-Core Intel Xeon Processor X5355 (2.66 GHz , 120 Watts, 1333 FSB) - 1шт.
Пользователей - 50.
Приложение под 10g не адаптировано, поэтому нужен Oracle 9.2 с последним патчем.
Как будет выглядеть расчёт для Standart Edition и Enterprise Edition?
Какая разница между 9.2 и 10.2 получается (может дешевле программерам миграцию на 10g проплатить)?
И ещё, через год нагрузка возрастёт, захотят, чтобы всё было по-шустрее, купят второй проц на сервер - какие в таком случае должны будут предпринять действия по лицензированию?
Ну во-первых Standard Edition и Enterprise Edition отличаются не только ценой, но и возможностями.
http://www.oracle.com/database/product_editions.html

Второй момент - лицензия продается не на версию, а на продукт. Поэтому разницы между 9.2 и 10.2 нет.

Теперь расчет - четырехъядерный проц Intel считается по коэффициенту 0.5, значит 4х0.5=2

Enetrprise Edition
Минимум на проц для EE - 25 пользователей на проц, значит 25х2=50. У нас и так 50 пользователей, поэтому тут все без изменений.
Цена одной лицензии на пользователя EE - 800USD
Получается 800х50+22%(техподдержка)=40000+8800=48800USD плюс налоги минус скидки.

Standard Edition
Для SE за процессор читается сокет, поэтому все коэффициенты в данном случае по боку.
Цена пользовательской лицензии SE - 300 USD, значит цена 300х50+22%=15000+3300=18300USD плюс налоги минус скидки.

Если через год добавится еще один проц, то цена лицензий как той как и другой просто увеличится в два раза. Нужно будет доплатить еще за один проц с суппортом.
20 ноя 07, 12:42    [4938503]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Birkhoff
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 3047
http://www.oraclebi.ru/2007/07/23/licensing/
20 ноя 07, 12:49    [4938579]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
про_oem
Guest
Birkhoff

а как лицензировать oem grid (те его 3-4 фишки, которые нужно оплачивать):
если лицензии на СУБД(EE) процессорные, обязательно ли также оплачивать по той же схеме, или можно как NUP ? Где-нибудь официально про это сказано ?
20 ноя 07, 13:35    [4938948]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Birkhoff
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 3047
про_oem
Birkhoff

а как лицензировать oem grid (те его 3-4 фишки, которые нужно оплачивать):
если лицензии на СУБД(EE) процессорные, обязательно ли также оплачивать по той же схеме, или можно как NUP ? Где-нибудь официально про это сказано ?
Общее правило такое, что все опции лицензируются по той же метрике (NUP или Processor) что и основная база. Поэтому количество лицензий на базу, должно совпадать с колвом лицензий на опции. Где это написано навскидку не помню, возможно в Software Investment Guide ( http://www.oracle.com/corporate/pricing/sig.pdf )
20 ноя 07, 13:52    [4939086]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
SNUS
Member

Откуда: Иркутск
Сообщений: 235
Birkhoff, спасибо!
Очень доступно всё заяснили и без демагогии, свойственной данному форуму :)
20 ноя 07, 15:07    [4939845]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Birkhoff
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 3047
SNUS
Birkhoff, спасибо!
Очень доступно всё заяснили и без демагогии, свойственной данному форуму :)
Да не за что. Обращайтесь :)
Можно даже на мыло в профиль.
20 ноя 07, 15:59    [4940383]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
IT person
Member

Откуда: Ru & Kz
Сообщений: 80
Birkhoff
Enetrprise Edition
Минимум на проц для EE - 25 пользователей на проц, значит 25х2=50. У нас и так 50 пользователей, поэтому тут все без изменений.
Цена одной лицензии на пользователя EE - 800USD
Получается 800х50+22%(техподдержка)=40000+8800=48800USD плюс налоги минус скидки.

Standard Edition
Для SE за процессор читается сокет, поэтому все коэффициенты в данном случае по боку.
Цена пользовательской лицензии SE - 300 USD, значит цена 300х50+22%=15000+3300=18300USD плюс налоги минус скидки.

Если через год добавится еще один проц, то цена лицензий как той как и другой просто увеличится в два раза. Нужно будет доплатить еще за один проц с суппортом.


Про второй процессор тут нестыковочка, вы же расчитываете Named User licenses. На EE увеличится минимальное кол-во лицензий и станет 100 - больше чем было закуплено, поэтому действительно придется доплачивать. А на SE ничего не надо доплачивать, поскольку минимальное кол-во NU на двухпроцессорный сервер - 5x2=10 < 50 (core учитавать или нет теперь не знаю, лень проверять).
20 ноя 07, 16:05    [4940439]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Birkhoff
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 3047
IT person
Birkhoff
Enetrprise Edition
Минимум на проц для EE - 25 пользователей на проц, значит 25х2=50. У нас и так 50 пользователей, поэтому тут все без изменений.
Цена одной лицензии на пользователя EE - 800USD
Получается 800х50+22%(техподдержка)=40000+8800=48800USD плюс налоги минус скидки.

Standard Edition
Для SE за процессор читается сокет, поэтому все коэффициенты в данном случае по боку.
Цена пользовательской лицензии SE - 300 USD, значит цена 300х50+22%=15000+3300=18300USD плюс налоги минус скидки.

Если через год добавится еще один проц, то цена лицензий как той как и другой просто увеличится в два раза. Нужно будет доплатить еще за один проц с суппортом.


Про второй процессор тут нестыковочка, вы же расчитываете Named User licenses. На EE увеличится минимальное кол-во лицензий и станет 100 - больше чем было закуплено, поэтому действительно придется доплачивать. А на SE ничего не надо доплачивать, поскольку минимальное кол-во NU на двухпроцессорный сервер - 5x2=10 < 50 (core учитавать или нет теперь не знаю, лень проверять).
Ваша правда, мне показалось что в условии задачи количество пользователей тоже в два раза возрастает. Был неправ. :(
Да, для SE при лицензировании по Named Users кол-во процов не учитывается, главное чтобы сокетов было не больше 4х.
Поэтому при добивании еще одного проца - цена на SE не изменится, изменится только на EE и то, засчет минимумов.
Кстати есть тонкость, если на серваке есть например 8 сокетов, то даже если процы стоят только в 2х - SE покупать нельзя.
20 ноя 07, 16:32    [4940667]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Relic Hunter
Member

Откуда: AB
Сообщений: 6633
Что не так?
Birkhoff
Relic Hunter
Для не-Ентерпрайз Оракл версий платим теперь за сокеты, a не за количество ядер теперь, кито не в курсе :)
Неправда. Сокеты считаются только для SE. Для Enterprise считаются ядра по коэффициентам.
20 ноя 07, 17:47    [4941275]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Birkhoff
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 3047
Relic Hunter
Что не так?
Birkhoff
Relic Hunter
Для не-Ентерпрайз Оракл версий платим теперь за сокеты, a не за количество ядер теперь, кито не в курсе :)
Неправда. Сокеты считаются только для SE. Для Enterprise считаются ядра по коэффициентам.
"Не" не раглядел. Старый совсем стал. Пора к окулисту. :-)
20 ноя 07, 17:52    [4941304]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
покупающий
Guest
Подскажите все-таки по переходу с версии на версию без техподдержки.
Если я покупаю лицензию на СУБД, то где указано, какую версию я собираюсь использовать?
Как я получу эту версию? Если я буду качать ее с сайта Оракла, то тогда получается я попадаю под лицензионное соглашение, в котором разрешается использовать скаченную версию только в течении 30 дней?

Если я не купил техподдержки, поставил себе например 10-ю версию, а потом перешел на 11 - то как Оракл узнает об этом?
21 ноя 07, 10:20    [4943096]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
OlleUp
Member

Откуда: Хабаровск
Сообщений: 134
покупающий
Подскажите все-таки по переходу с версии на версию без техподдержки.
Если я покупаю лицензию на СУБД, то где указано, какую версию я собираюсь использовать?
Как я получу эту версию? Если я буду качать ее с сайта Оракла, то тогда получается я попадаю под лицензионное соглашение, в котором разрешается использовать скаченную версию только в течении 30 дней?

Если я не купил техподдержки, поставил себе например 10-ю версию, а потом перешел на 11 - то как Оракл узнает об этом?


Никаких проблем. Вы покупаете СУБД, а не конкретную версию.
Едиственное ограничение - вы не можете заказать дистрибутив, если нет ТП.
Но можете абсолютно легально скачать с сайта edelivery.oracle.com этот дистрибутив.
И использовать НОВУЮ версию, которой еще не было в природе на момент покупки.
Главное - чтобы РЕДАКЦИЯ этой версия была той же, которую вы лицензировали.
21 ноя 07, 11:07    [4943442]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Birkhoff
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 3047
покупающий
Подскажите все-таки по переходу с версии на версию без техподдержки.
Если я покупаю лицензию на СУБД, то где указано, какую версию я собираюсь использовать?
Как я получу эту версию? Если я буду качать ее с сайта Оракла, то тогда получается я попадаю под лицензионное соглашение, в котором разрешается использовать скаченную версию только в течении 30 дней?

Если я не купил техподдержки, поставил себе например 10-ю версию, а потом перешел на 11 - то как Оракл узнает об этом?
А как Oracle узнает что у вас на самом деле 100 пользователей, а не 50?
21 ноя 07, 11:30    [4943653]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
покупающий
Guest
Birkhoff
А как Oracle узнает что у вас на самом деле 100 пользователей, а не 50?

не знаю, может вы расскажете?

В этом случае, как я понимаю, вы обманываете корпорацию,
а в случае перехода с версии на версию без техподдержки -

OlleUp
Никаких проблем. Вы покупаете СУБД, а не конкретную версию.
Главное - чтобы РЕДАКЦИЯ этой версия была той же, которую вы лицензировали.

Получается, переходить можно, как на более новые (10 -> 11), так и на более старые (11 -> 10)?

Кстати, 11 версия уже есть в продаже?
21 ноя 07, 11:40    [4943753]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Birkhoff
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 3047
покупающий
Birkhoff
А как Oracle узнает что у вас на самом деле 100 пользователей, а не 50?

не знаю, может вы расскажете?

В этом случае, как я понимаю, вы обманываете корпорацию,
а в случае перехода с версии на версию без техподдержки -
Обычно никак. Но, видимо, если у Oracle возникнут подозрения, что вы используете продукт без соответствующей оплаты, то есть украли, то возможны действия, которые обычно применяются в случае подозрения в краже. Я так думаю. Не знаю что думает Oracle.


покупающий
OlleUp
Никаких проблем. Вы покупаете СУБД, а не конкретную версию.
Главное - чтобы РЕДАКЦИЯ этой версия была той же, которую вы лицензировали.

Получается, переходить можно, как на более новые (10 -> 11), так и на более старые (11 -> 10)?

Кстати, 11 версия уже есть в продаже?
Версии не продаются. Продаются продукты. А 11g скачать-установить уже можно.

Вы знаете, мое глубокое ИМХО, что покупать лицензию без техподдержки дело бессмысленное. Лицензируют продукт обычно как раз из за возможности качать патчи, и возможности заводить запросы в поддержку на металинке. Если вы столкнетесь с какой то проблемой, которая известна и решается установкой патча, а у вас нет возможности этот патч скачать - то какая разница, что у вас есть лицензия? Толку то в ней? Если конечно ваш бизнес не зависит от работоспособности вашей базы, то это другой вопрос уже.

Два с лишним года назад тут уже было обсуждение на эту тему. Вот что я тогда написал, чтобы сейчас не повторяться:
http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=164971&pg=-1#1376593
21 ноя 07, 12:18    [4944112]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
MadDog
Member

Откуда: Алматы
Сообщений: 396
Birkhoff

Спасибо за предоставленные сведения.

Не нашел ответа на вопрос - можно ли поставить SE на 4-х процессорный сервер, если процессоры 4-х ядерные?
Если можно, то как расчитать стоимость лицензии Processor?
4 дек 07, 08:44    [4998627]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Birkhoff
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 3047
MadDog
Birkhoff

Спасибо за предоставленные сведения.

Не нашел ответа на вопрос - можно ли поставить SE на 4-х процессорный сервер, если процессоры 4-х ядерные?
Если можно, то как расчитать стоимость лицензии Processor?
Для Standard Edition процессором считается сокет. То есть, если у вас на серваке максимум 4 сокета, вы можете поставить туда до четырех четырехъядерных процов и каждый будет считаться за один, независимо от числа ядер.

Но это только для SE или SE ONE. Для Enterprise каждое ядро считается с коэффициентами.

Да и еще раз напомню, что если у вас на серваке, скажем, 8 сокетов, но вы используете только 4 - так делать нельзя. Одно из условий установки SE в том, чтобы "емкость" сервера была не более 4 сокетов.
Для SE ONE тоже самое, только лимит 2 сокета.
4 дек 07, 11:54    [4999817]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
MadDog пароль забыл
Guest
Являются ли лицензии Oracle для Windows и Unix "совместимыми"?
Например, заплатили за лицензии по Windows, решили перейти на Unix. Нужно снова покупать лицензии?
8 май 08, 10:54    [5640533]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
х.з.
Member

Откуда:
Сообщений: 685
более того: купили на 8 можете переходить на 10 бесплатно.
8 май 08, 10:57    [5640557]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
MadDog пароль забыл
Guest
х.з.
более того

Т.е. покупать снова не надо?
Отлично, а как быть с понижающими кэффициентами?
8 май 08, 11:19    [5640707]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
SQL*Plus
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 7775
х.з.
более того: купили на 8 можете переходить на 10 бесплатно.
Если есть действующая техническая поддержка.
8 май 08, 12:00    [5641118]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
SQL*Plus
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 7775
MadDog пароль забыл
х.з.
более того
Т.е. покупать снова не надо?
Отлично, а как быть с понижающими кэффициентами?
Поясните что вы имеете в виду под "понижающими кэффициентами"
8 май 08, 12:01    [5641127]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
х.з.
Member

Откуда:
Сообщений: 685
SQL*Plus
Если есть действующая техническая поддержка.

а без нее, самостоятельно?
8 май 08, 12:08    [5641192]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
SQL*Plus
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 7775
х.з.
SQL*Plus
Если есть действующая техническая поддержка.

а без нее, самостоятельно?
А без нее у вас нет легального пути получения дистрибутивов и использования Database Server Oracle10g
8 май 08, 12:12    [5641239]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
х.з.
Member

Откуда:
Сообщений: 685
SQL*Plus
А без нее у вас нет легального пути получения дистрибутивов

шутишь? а OTN
8 май 08, 12:36    [5641430]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Rihard
Member

Откуда: Киев
Сообщений: 369
х.з.
SQL*Plus
А без нее у вас нет легального пути получения дистрибутивов

шутишь? а OTN

З.Ы. Читай лицензию перед скачиванием с OTN =)
8 май 08, 12:39    [5641458]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
MadDog пароль забыл
Guest
SQL*Plus
Поясните что вы имеете в виду под "понижающими кэффициентами"

отсюда взял:
В итоге, решили считать каждое ядро за процессор, с некоторым понижающим коэффициентом. Например, на текущий момент, многоядерные процессоры Intel и AMD считаются с коэффициентом 0.5. То есть на два ядра нужно покупать 1 процессорную лицензию.
В случае с Sun UltraSPARC T1 коэффициент 0.25.
Все остальные ядра процессоров считаются с коэффициентом 0.75.
Если при расчете получается дробное число - оно округляется в большую сторону.
12 май 08, 11:30    [5649600]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
0xff
Member

Откуда:
Сообщений: 754
Какая минимальная редакция нужна для организации стендбая?
Достаточно ли SE1, или нужно покупать SE?
19 май 08, 12:58    [5682279]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Ааз
Member

Откуда: Москва/Протвино
Сообщений: 4274
0xff
Какая минимальная редакция нужна для организации стендбая?
Достаточно ли SE1, или нужно покупать SE?
Для использования "продукта" DataGuard надо минимум EE ;-). Если же не в лом ручками копировать архивные журналы, накатывать их на "backup" и т.п. - любая редакция подойдёт (кроме Oracle Lite, пожалуй)... Но лицензии на очередной сервер (как будто он "боевой") - если по-честному - покупать придётся.

Всего
19 май 08, 16:11    [5684254]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
SQL*Plus
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 7775
Ааз
0xff
Какая минимальная редакция нужна для организации стендбая?
Достаточно ли SE1, или нужно покупать SE?
Для использования "продукта" DataGuard надо минимум EE ;-).
Базовую функциональность Data Guard
для Oracle Standard Edition может обеспечить продукт
Trivadis Standby Package, который не бесплатен,
но позволяет сэкономить, на "непокупке" Oracle EE
19 май 08, 19:36    [5685645]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
0xff
Member

Откуда:
Сообщений: 754
Ааз
0xff
Какая минимальная редакция нужна для организации стендбая?
Достаточно ли SE1, или нужно покупать SE?
Для использования "продукта" DataGuard надо минимум EE ;-). Если же не в лом ручками копировать архивные журналы, накатывать их на "backup" и т.п. - любая редакция подойдёт (кроме Oracle Lite, пожалуй)...
Отчего же ручками, разве нельзя это делать через rman+cron?
Но лицензии на очередной сервер (как будто он "боевой") - если по-честному - покупать придётся.
Ясно, что на продакшн+стэндбай нужно 2 лицензии. Вопрос в том какая минимальная редакция позволяет сделать стэндбай, есть ведь разница, 2*40000$, 2*15000 или 2*5000.
SQL*Plus
...
Trivadis Standby Package
...

Спасибо, посмотрю.
20 май 08, 07:42    [5686333]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Victor Metelitsa
Member

Откуда: Тюмень
Сообщений: 2531
Ааз
Но лицензии на очередной сервер (как будто он "боевой") - если по-честному - покупать придётся.

Тут есть один интересный момент. Если я сделаю ОБЫЧНЫЙ бекап базы X1 на сервере S1 и восстановлю её на сервере S2, накачу логи, которые накопились в промежутке между бекапом и восстановлением, и остановлю все сервисы Oracle на сервере S2 (ожидая момента, когда сломается S1), могу ли я не платить за Oracle на S2? Или (чтобы не платить за Oracle на S2) должен ждать, пока S1 не сломается, а лишь потом заниматься восстановлением базы на S2?
20 май 08, 09:29    [5686543]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
denmuzzy
Member

Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщений: 55
Подскажите, к чему мы получим доступ на Металинке при покупке лицензии на Standart Edition (user named 5 штук на 1 процессор)?
Интересуют доки и патчи на Clusterware =)
20 май 08, 11:47    [5687448]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
iDesperado
Guest
SQL*Plus
Базовую функциональность Data Guard
для Oracle Standard Edition может обеспечить продукт
Trivadis Standby Package, который не бесплатен,
но позволяет сэкономить, на "непокупке" Oracle EE


он передает лишь арклоги, разве этим можно организовать zero data lose ?
20 май 08, 12:27    [5687870]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
SQL*Plus
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 7775
iDesperado
SQL*Plus
Базовую функциональность Data Guard
для Oracle Standard Edition может обеспечить продукт
Trivadis Standby Package, который не бесплатен,
но позволяет сэкономить, на "непокупке" Oracle EE
он передает лишь арклоги, разве этим можно организовать zero data lose ?
Это вопрос к создателям.
Но вроде бы как и обещана была именно базовая функциональность.
20 май 08, 14:24    [5688819]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
iDesperado
Guest
SQL*Plus
Это вопрос к создателям.
Но вроде бы как и обещана была именно базовая функциональность.


а где такие обещания ? по ваше ссылке я читаю:

The Trivadis Standby Package implements the basic
functionality of the Data Guard — the transfer and
application of archived Redo Log files for Standard
Edition databases.

т.е. обычный развод, скриптик из трех строчек за $9.5K - отличный бизнес
20 май 08, 14:48    [5689012]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
SQL*Plus
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 7775
iDesperado
SQL*Plus
Это вопрос к создателям.
Но вроде бы как и обещана была именно базовая функциональность.

а где такие обещания ? по ваше ссылке я читаю:

The Trivadis Standby Package implements the basic
functionality
of the Data Guard — the transfer and
application of archived Redo Log files for Standard
Edition databases.
"Такие обещания" выделил жирным в приведенном вами тексте.
20 май 08, 19:03    [5690985]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
iDesperado
Guest
SQL*Plus
"Такие обещания" выделил жирным в приведенном вами тексте.

дык, они там четко поясняют,что они выдумали под базовой функциональностью, так что сьэкономить на EE c этой хренью не выйдет ...
20 май 08, 19:24    [5691061]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
SQL*Plus
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 7775
iDesperado
SQL*Plus
"Такие обещания" выделил жирным в приведенном вами тексте.

дык, они там четко поясняют,что они выдумали под базовой функциональностью, так что сьэкономить на EE c этой хренью не выйдет ...
Смотря кому что нужно...
Режим Maximum Protection/Availability они может и не обеспечат,
а вот Maximum Performance - вполне...
Чем не базовая функциональность?!
20 май 08, 20:09    [5691178]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
iDesperado
Guest
SQL*Plus
Смотря кому что нужно...
Режим Maximum Protection/Availability они может и не обеспечат,
а вот Maximum Performance - вполне...
Чем не базовая функциональность?!

тем, что для такой "функциональности" дата гвард обсалютно не нужен, соответственно ничего, чего нельзя было бы сделать без гварда эта хреновина не умеет.
20 май 08, 20:47    [5691277]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
SQL*Plus
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 7775
iDesperado
SQL*Plus
Смотря кому что нужно...
Режим Maximum Protection/Availability они может и не обеспечат,
а вот Maximum Performance - вполне...
Чем не базовая функциональность?!
тем, что для такой "функциональности" дата гвард обсалютно не нужен, соответственно ничего,
чего нельзя было бы сделать без гварда эта хреновина не умеет.
Я бы не стал утверждать столь категорично,
не опробовав продукт или хотя бы не прочитав его полное описание...
21 май 08, 09:51    [5692362]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
EugeneS
Member

Откуда:
Сообщений: 1255
SQL*Plus

Режим Maximum Protection/Availability они может и не обеспечат,
а вот Maximum Performance - вполне...
Чем не базовая функциональность?!

Позвольте с вами не согласиться.
Maximum Performance - c транспортировкой логов в режиме LGWR and ASYNC - это вряд ли.
А вот транспортировку в режиме ARCH - вполне допускаю.
Только чем это отличается от того, что вы тоже самое сделаете скриптами?
По сути ничем.

Поправьте если я не прав.
Не существует cторонних решений обеспечивающих передачу redo-entry
( вместо передачи целого архивлога) на standby site,
позволяющих сэкономить на Oracle лицензиях.
Все точка.
21 май 08, 10:40    [5692663]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
PavSa
Member

Откуда:
Сообщений: 2
Прочитал ветку, но остались некоторые непонятки.
Подскажите правильно ли мыслю:

Необходимо приобретение Oracle.

Кол-во пользователей ~ 5000
Собираюсь приобретать SE c Processor лицензиями.

Серв на 2-х Xeon E5430, получается мне надо покупать 8 процессорную (т.к. всего 8 ядер получается) лицензию, так?

Но SE поддерживает максимум 4 проца, => надо приобретать EE и 8-ми процессорную лицензию?
Или серв на 2-х например Xeon 5150 (всего 4 ядра)?
11 июн 08, 09:56    [5791199]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
iDesperado
Guest
2PavSa

неправильно, ядра только для EE нужно считать, для SE считайте сокеты, у вас 2 сокета, значит достаточно двух SE лицензий, т.е. вам выгодней вообще взять две лицензии SE1 (~2x$5000).
11 июн 08, 10:12    [5791312]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
eml78
Member

Откуда:
Сообщений: 648
PavSa
Серв на 2-х Xeon E5430, получается мне надо покупать 8 процессорную (т.к. всего 8 ядер получается) лицензию, так?

Если на материнке только 2 слота под процы, то SE One на 2 слота (2x5000$ + тех поддержка (22%) + НДС).
11 июн 08, 10:16    [5791353]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
ModelR
Member

Откуда: Нижний Новгород
Сообщений: 1799
When licensing Oracle programs with Standard Edition One or Standard Edition in the
product name, a processor is counted equivalent to an occupied socket; however, in the case of multi-chip modules, each chip in the multi-chip module is counted as one occupied socket.

http://www.oracle.com/corporate/pricing/eplext.pdf
11 июн 08, 11:37    [5792016]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
PavSa
Member

Откуда:
Сообщений: 2
Большое спасибо! Разобрался!
В принципе так и решили поступить: взять SE One...
11 июн 08, 12:12    [5792357]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Aqwerty
Member

Откуда:
Сообщений: 219
eml78
PavSa
Серв на 2-х Xeon E5430, получается мне надо покупать 8 процессорную (т.к. всего 8 ядер получается) лицензию, так?

Если на материнке только 2 слота под процы, то SE One на 2 слота (2x5000$ + тех поддержка (22%) + НДС).

с нового года НДС со стоимости лицензий не платится, отменили
13 июн 08, 05:29    [5798646]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Relic Hunter
Member

Откуда: AB
Сообщений: 6633
Объясните, кто знает, плиз. А как быть с ограничением Оракл SE 4 процессора максимум? Сервер "Sun UltraSPARC T1 6 cores (4 threads per core)" итого 24 виртуальных процессора. Заплочено одна процессорная лицензия на сокет. Что теперь Оракл будет использовать только четыре? И о каких процессах идет речь? О серверных порождаемые клиентскими сессиями или background processes или всех вместе?
13 июн 08, 18:51    [5800202]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Relic Hunter
Member

Откуда: AB
Сообщений: 6633
Я так понимаю Oracle SE вообще нельзя ставить на такой ящик ввиду ограничений SE?
13 июн 08, 19:11    [5800251]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Relic Hunter
Member

Откуда: AB
Сообщений: 6633
Сам себе отвечу, слово процессор сейчас заменено на сокет для SE. Тоесть SE можно устанавливать на машины до 4 сокетов. Сколко там живых процессоров, повидимому никого не волнует.

New Oracle licensing

There is a slight but extremely important change in the licensing modell of Oracle. The Multicore FAQ states:
Oracle Database Standard Edition can only be licensed on servers that have a maximum capacity of 4 sockets. When
using RAC to cluster this limitation is mirrored in the cluster. It may be licensed on a single cluster of servers supporting
up to a maximum of four sockets. What does this means: Our workhorse server V490 is now usable with Standard
Edition. So you can save a vast amount of money. Instead of 3 Licenses (each core is counted as 0.75) Enterprise
Edition you need only three licenses Standard.

Or you can build an incredible powerful OLTP RAC-Cluster with 4 T2000 servers. Although they have 32 threads there
is only one single socket per Server. 128 parallel threads = 4 UltraSPARC T1 = 4 Sockets = within the limitation
Standard Edition. Standard Edition = RAC included.

And now the kicker: Niagara 2 equals 64 threads per socket. Means 256 threads per 4-node cluster. But: Still only 4
sockets. And you surely know it: Still Standard Edition.

Posted by Joerg Moellenkamp in Sun at 12:12
13 июн 08, 19:19    [5800264]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
svertun
Member

Откуда:
Сообщений: 2
Интересует вопрос какие санкции со стороны оракла за использование нелицензированного Oracle EE,
мне надо обосновать начальству чем будет это грозить ,там какой штраф и .т.д.
19 июн 08, 14:52    [5821168]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Aqwerty
Member

Откуда:
Сообщений: 219
svertun
Интересует вопрос какие санкции со стороны оракла за использование нелицензированного Oracle EE,
мне надо обосновать начальству чем будет это грозить ,там какой штраф и .т.д.

месть багами

а вообще берите быстрее, если есть возможность, а то уже цены выросли процентов на 20
20 июн 08, 00:25    [5823879]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Вопросик_
Guest
Ааз
Если же не в лом ручками копировать архивные журналы, накатывать их на "backup" и т.п. - любая редакция подойдёт (кроме Oracle Lite, пожалуй)... Но лицензии на очередной сервер (как будто он "боевой") - если по-честному - покупать придётся.

Предположим "ручками" - т.е standard edition (возможно one). Действительно ли придется покупать удвоенное количество лицензий - на основной сервер + на standby ? Где можно прочитать пояснение про это.

Например, у MS (при использование log shipping) лицензии нужны только на активный сервер.
5 авг 08, 11:07    [6027324]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Вопросик_
Guest
Up. Поясните по лицензиям для standby. Неужели даже в случае standard edition (когда data guard и близко нет) нужно покупать лицензии для второго сервера(standby) ?
:((
Получается, что mssql раза в два дешевле обойдется в таком случае (при том, что у него аналог data guard бесплатно включен в standard). Не считая, что у мелких техподдержку не нужно ежегодно оплачивать для получения обновлений.
6 авг 08, 10:13    [6031889]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
SQL*Plus
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 7775
Ааз
Если же не в лом ручками копировать архивные журналы, накатывать их на "backup" и т.п. - любая редакция подойдёт (кроме Oracle Lite, пожалуй)... Но лицензии на очередной сервер (как будто он "боевой") - если по-честному - покупать придётся.
Только в случае, если основной сервер лицензирован по процессорной метрике
или основной сервер лицензирован по метрике Named User Plus
и число лицензий меньше минимума по суммарному числу процессоров обоих серверов.
Вопросик_
Предположим "ручками" - т.е standard edition (возможно one). Действительно ли придется покупать удвоенное количество лицензий - на основной сервер + на standby ?
Где можно прочитать пояснение про это?
Читайте Software Investment Guide
20 авг 08, 10:28    [6086713]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
sinitsa
Member

Откуда:
Сообщений: 204
Hi All !

помогите плиз, разобраться с лицензирование, SIG я прочитала, но некоторые вопросы
остались не ясными ( английский все-таки не родной ), по некоторым меня ( как мне кажется )
ввели в заблуждение и я уточняю.

вопросы по лицензированию :

1. лицензия ( не техподдержка, техподдержка, понятно 1-5 лет ) бессрочная или максимум 5 лет ?
если ограниченная, можно ли было лет 7 назад купить "бессрочную" лицензию ?

2. какой именно релиз сейчас можно купить ( не скачать гамму, а купить стабильный продукт )
из линеек 9i - 9.2.0.8 ? 10g - 10.2.0.4 ? 11g - 11.1.0.6 ?

3. ситуация, к примеру, такая есть два сервака :
1-й - 8 процессоров , работает с интернетом, берем лицензию на процессоры,
как я поняла с ними получаем и 200 named user.
2-й - 4 процессора, относительно не нагружен, работает явно менее 200 человек.

надо ли брать лицензию на 2-й ? или этих 200 named user будет достаточно ?
или вообще стоит впихнуть эту базу на первый комп ?

или стоит напрячь мозги разработчиков и вынести работу с интернетом на 3-й комп
с 1 процессором, пролицензироварь этот процессор, поставить туда Standart Edition
( тут вообще можно пролицензировать 1 черехядерный сокет ),
а всю обработку данных делать на 2-ом под этими 200-ми named user ?
будет ли это корректно с точки зрения лицензионной политики ?
( как я поняла, если на 3-й комп не ставить базу, а ставить просто прикладуху,
она будет считаться "мультиплексором" и это не имеет смысла ( с точки зрения лицензирования ),
а если поставить базу и реально обмен данными производить через нее, это будет корректно ? ).

4. 8 процессорный сервер пролицензирован на 200 Named User, то остальные сервера с числом
процессоров не более 8, на которых работают те же юзвери лицензировать не надо ?
из SID ( A licensed Named User Plus may access the program on any instances where it is
deployed, provided that the minimum on each server is met. ) нет тут "подводных камней"
с пониманием ?

5. пролицензирован EE на 200 NU, и SE на 100 NU, всего у нас сколько NU ?
300 ? или на EE может работать 200 NU, а на SE 300 ?

6. как я поняла стандбай надо лицензировать как полноценный сервер,
но возникает вопрос ( вижу что не только у меня ), что собственно понимается под стандбаем ?
делаю так :
- если лицензия через метрику NU, то не надо лицензировать,
неясно, за что так процессорную метрику обидели ...
- беру бакап и оперативно накатываю на него архивлоги скриптами ( не стандбай,
лицензировать не надо ).
- а если этот бакап открыть как alter database mount standby database; и так же скриптами
накатывать на него логи не используя Data Guard это будет стандбай ? надо лицензировать ?
разницы по сути мало. не вполне понятно где грань.
26 авг 08, 17:05    [6111229]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
SQL*Plus
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 7775
Вопросов вы задали много отвечать будем постепенно...
sinitsa
1. лицензия ( не техподдержка, техподдержка, понятно 1-5 лет ) бессрочная или максимум 5 лет ?
если ограниченная, можно ли было лет 7 назад купить "бессрочную" лицензию ?
В СНГ практически не продают лицензии на 1-5 лет.
Считайте, что вы покупаете бессрочную лицензию.
Техподдержка у вас будет пока вы за нее платите.
sinitsa
2. какой именно релиз сейчас можно купить ( не скачать гамму, а купить стабильный продукт )
из линеек 9i - 9.2.0.8 ? 10g - 10.2.0.4 ? 11g - 11.1.0.6 ?
Любой из перечисленных. Платите деньги и используйте.
Ставьте нужные патчи в рамках техподдержки и работайте.
Конкретный номер релиза зависит от ваших требований.
26 авг 08, 18:11    [6111759]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
SQL*Plus
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 7775
sinitsa
3. ситуация, к примеру, такая есть два сервака :
1-й - 8 процессоров , работает с интернетом, берем лицензию на процессоры,
как я поняла с ними получаем и 200 named user.
2-й - 4 процессора, относительно не нагружен, работает явно менее 200 человек.

надо ли брать лицензию на 2-й ? или этих 200 named user будет достаточно ?
или вообще стоит впихнуть эту базу на первый комп ?

Сервер 1: Куплена лицензия на 8 процессоров.
С сервером может работать неограниченное число пользователей.
Никаких дополнительных лицензий на 200 Named User Plus (NUP) вы не получаете.

Сервер 2: Имеет 4 процессора. Предположим, что вам нужно использовать
на нем Oracle Enterprise Edition, тогда минимальное число NUP на процессор = 25.
Таким образом при лицензировании этого сервера по метрике NUP вы должны приобрести
минимум на 4 CPU * 25 NUP/CPU = 100 NUP.

Вывод. Дешевле будет "впихнуть эту базу на первый комп"
26 авг 08, 18:24    [6111841]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
eml78
Member

Откуда:
Сообщений: 648
В принципе вам можно позвонить в Центр Технической Поддержки Oracle в Москве с 9:00 до 18:00, с понедельника по пятницу: 7(495) 641-1551 - по лицензиям они должны ответить.

Далее в ответах пишу то как понял сам, возможно где-то напутаю, но думаю в этом случае поправят :)
sinitsa
1. лицензия ... бессрочная или максимум 5 лет ?

Бессрочная.

sinitsa
2. какой именно релиз сейчас можно купить ( не скачать гамму, а купить стабильный продукт )
из линеек 9i - 9.2.0.8 ? 10g - 10.2.0.4 ? 11g - 11.1.0.6 ?
Любой из вышеуказанных. Вообще при покупке лицензии версия не имеет значения, если данная версия не снята с тех.поддержки.
sinitsa
3. ситуация, к примеру, такая есть два сервака :
1-й - 8 процессоров , работает с интернетом, берем лицензию на процессоры,
как я поняла с ними получаем и 200 named user.
Нет. Лицензирование или по метрике Processor или по метрике USER.

sinitsa
2-й - 4 процессора, относительно не нагружен, работает явно менее 200 человек.
надо ли брать лицензию на 2-й ? или этих 200 named user будет достаточно ?
или вообще стоит впихнуть эту базу на первый комп ?

Если лицензия на процессоры, то нужно, если на пользователей, то пользователь имеет право работать с любым числом сервером. Однако при покупке пользовательских лицензии нужно помнить что есть лимит снизу, т.е. Если у вас сервер EE 8процов, то минимум 8x25=200, для сервера SE 4проца - минимум 4x5=20 итого общий минимум равен 200+20=220 - т.е. для вашей конфигурации вы можете купить любое число пользовательских лицензий но не мене 220 :)
Это теоретически, а практически, если работа с oracle идет через интернет, вам нельзя использовать USER лицензии - только Processor.
sinitsa
или стоит напрячь мозги разработчиков и вынести работу с интернетом на 3-й комп
с 1 процессором, пролицензироварь этот процессор, поставить туда Standart Edition
( тут вообще можно пролицензировать 1 черехядерный сокет ),
а всю обработку данных делать на 2-ом под этими 200-ми named user ?
будет ли это корректно с точки зрения лицензионной политики ?
( как я поняла, если на 3-й комп не ставить базу, а ставить просто прикладуху,
она будет считаться "мультиплексором" и это не имеет смысла ( с точки зрения лицензирования ),
а если поставить базу и реально обмен данными производить через нее, это будет корректно ? ).
Oracle уже напряг мозги и ввел в свои документы термин мультиплексор - т.е. если вы поставите сервер приложений, который будет иметь один коннект к oracle а к нему будет лезть 100 челов - это мультиплексер. Частный случай мультиплексора web-сервер. Поэтому что при работе через инет, что при использовании сервера приложений - вы имеете право лицензироваться только по метрике Processor.

sinitsa
6. как я поняла стандбай надо лицензировать как полноценный сервер,
но возникает вопрос ( вижу что не только у меня ), что собственно понимается под стандбаем ?
делаю так :
- если лицензия через метрику NU, то не надо лицензировать,
неясно, за что так процессорную метрику обидели ...
смотрите п.3, есть минимум USER лицензии (и он зависит от суммарного числа процов на всех используемых серверах).

sinitsa
- беру бакап и оперативно накатываю на него архивлоги скриптами ( не стандбай,
лицензировать не надо ).
В данном случае действует правило о том, что работа нелицензированного сервера oracle не должна превышать 10 дней в году - если логи каждый день накатывать легко выйти за рамки этого ограничения.
sinitsa
- а если этот бакап открыть как alter database mount standby database; и так же скриптами
накатывать на него логи не используя Data Guard это будет стандбай ? надо лицензировать ?
разницы по сути мало. не вполне понятно где грань.
По-момему, тут дело не в том как их накатывать, а в том что у вас есть резервный сервер который работает в режиме standby.

Вообще надо лицензировать ЛЮБОЙ сервер на котором работает ORACLE. Исключения:
1. Если сервак работает менее 10 дней в году (т.е. сервер установлен, но выключен), считается что вы просто держите резерв на случай если основной упадет.
2. Если вы используете Oracle для разработки программ, тестирования или с целью изучения - в этом случае можно купить более дешевую developer license.
3. Ну и по-моему, допускается установка Oracle с целью посмотреть что это есть такое (а-ля Trial) на непродолжительный срок без лицензирования.
26 авг 08, 18:30    [6111869]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
SQL*Plus
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 7775
sinitsa
4. 8 процессорный сервер пролицензирован на 200 Named User, то остальные сервера с числом
процессоров не более 8, на которых работают те же юзвери лицензировать не надо ?
из SID ( A licensed Named User Plus may access the program on any instances where it is
deployed, provided that the minimum on each server is met. ) нет тут "подводных камней"
с пониманием ?
Другие сервера лицензировать было бы не нужно, если бы выполнялись требования минимального количества лицензий NUP на CPU.
Предположим, что у вас Oracle Enterprise Edition. MIN (NUP / CPU) = 25.
У вас лицензия на 200 NUP.
То есть общее число процессоров, где вы имеете право использовать Oracle EE равно
200 NUP 
----------- = 8 CPU
25 NUP/CPU
То есть
1 сервер с 8 CPU (1 х 8)
или
2 сервера с 4 CPU в каждом (2 х 4)
или
4 сервера с 2 CPU в каждом (4 х 2)
или
8 серверов с 1 CPU в каждом (8 х 1)
или
и т.п.

Итого ответ = НЕТ. Вы можете работать с Oracle EE только на этом 8 процессорном сервере.
Использование любых дополнительных серверов потребует долицензирования.
26 авг 08, 18:36    [6111888]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
sinitsa
Member

Откуда:
Сообщений: 204
Доброго дня !

спасибо огромное :), очень много прояснили, все-таки я много недопонимала, остался маленький ньюанс


eml78

sinitsa
или стоит напрячь мозги разработчиков и вынести работу с интернетом на 3-й комп
с 1 процессором, пролицензироварь этот процессор, поставить туда Standart Edition
( тут вообще можно пролицензировать 1 черехядерный сокет ),
а всю обработку данных делать на 2-ом под этими 200-ми named user ?
будет ли это корректно с точки зрения лицензионной политики ?
( как я поняла, если на 3-й комп не ставить базу, а ставить просто прикладуху,
она будет считаться "мультиплексором" и это не имеет смысла ( с точки зрения лицензирования ),
а если поставить базу и реально обмен данными производить через нее, это будет корректно ? ).
Oracle уже напряг мозги и ввел в свои документы термин мультиплексор - т.е. если вы поставите сервер приложений, который будет иметь один коннект к oracle а к нему будет лезть 100 челов - это мультиплексер. Частный случай мультиплексора web-сервер. Поэтому что при работе через инет, что при использовании сервера приложений - вы имеете право лицензироваться только по метрике Processor.


вот тут тонкость, мультиплексором фактически выступает база, пролицензированная по процессорной метрике, она занимается обменом данными и их буферизацией, а обработку, аналитику и хранение обеспечивает другая с лицензией по метрике USER, не просто сервер приложений. написала и поняла уже, для нас , нет практического смысла, но вообще видимо корректно.
27 авг 08, 10:14    [6113276]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
SQL*Plus
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 7775
sinitsa
вот тут тонкость, мультиплексором фактически выступает база, пролицензированная по процессорной метрике, она занимается обменом данными и их буферизацией, а обработку, аналитику и хранение обеспечивает другая с лицензией по метрике USER, не просто сервер приложений. написала и поняла уже, для нас , нет практического смысла, но вообще видимо корректно.
Мультиплексор он и есть мультиплексор...
Сколько пользователей работают с данными БД, которая обеспечивает "обработку, аналитику и хранение"?
27 авг 08, 11:11    [6113627]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
eml78
Member

Откуда:
Сообщений: 648
sinitsa
вот тут тонкость, мультиплексором фактически выступает база, пролицензированная по процессорной метрике, она занимается обменом данными и их буферизацией, а обработку, аналитику и хранение обеспечивает другая с лицензией по метрике USER, не просто сервер приложений. написала и поняла уже, для нас , нет практического смысла, но вообще видимо корректно.

Неважно кто выступает мультиплексором и где он находится - если доступ к БД (прямо или опосредованно, при многозвенной архитектуре) (весь или только его часть) идет через мультиплексор - то метрика USER не для вас.
27 авг 08, 11:26    [6113718]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
sinitsa
Member

Откуда:
Сообщений: 204
SQL*Plus
Мультиплексор он и есть мультиплексор...
Сколько пользователей работают с данными БД, которая обеспечивает "обработку, аналитику и хранение"?


тех которых "можно посчитать" человек 15-20.


eml78
Неважно кто выступает мультиплексором и где он находится - если доступ к БД (прямо или опосредованно, при многозвенной архитектуре) (весь или только его часть) идет через мультиплексор - то метрика USER не для вас.


ммм, т.е. если я где-то использую метрику Processor, то метрику User на другой базе применить уже не могу ? не очень понятно, сам бизнес-процесс может требовать такое разделение баз, например : база с оперативным реагированием знает только текущее состояния дел, должна дать быстрый ответ и нуждается в метрике Processor, а вторая хранит всю историю, анализирует потребности, подсказывает тенденции и т.п., с ней по сути работает только небольшая команда и выносить все эти данные в первую базу может оказаться даже категорически противопоказанным ( всякие хаки, инжекты и прочее ). между базами может идти файловый обмен несколько раз в сутки, даже может не быть прямой связи.
27 авг 08, 12:21    [6114031]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
SQL*Plus
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 7775
sinitsa
SQL*Plus
Мультиплексор он и есть мультиплексор...
Сколько пользователей работают с данными БД, которая обеспечивает "обработку, аналитику и хранение"?
тех которых "можно посчитать" человек 15-20.
То есть есть еще и такие пользователи, число которых "нельзя посчитать"?
27 авг 08, 12:27    [6114089]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
sinitsa
Member

Откуда:
Сообщений: 204
SQL*Plus
sinitsa
SQL*Plus
Мультиплексор он и есть мультиплексор...
Сколько пользователей работают с данными БД, которая обеспечивает "обработку, аналитику и хранение"?
тех которых "можно посчитать" человек 15-20.
То есть есть еще и такие пользователи, число которых "нельзя посчитать"?


да, их нельзя посчитать в принципе, на эту базу без вопросов нужна лицензия на Processor, но ...
почему и возник вопрос, нагрузку на базу можно снизить разбив ее на две части, это даже будет правильно с точки зрения безопасности.

кстати, для базы пролицензированной по метрике Processor, стандбай может быть пролицензирован по User ?
27 авг 08, 12:47    [6114246]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
sinitsa
Member

Откуда:
Сообщений: 204
если можно, уточните пожалуйста :
Aqwerty
с нового года НДС со стоимости лицензий не платится, отменили


действительно отменили ?
а то http://orashop.ru/ все с НДС считает.
27 авг 08, 13:58    [6114811]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
IT person
Member

Откуда: Ru & Kz
Сообщений: 80
sinitsa


кстати, для базы пролицензированной по метрике Processor, стандбай может быть пролицензирован по User ?


standby должен быть пролицензирован по той же метрике, что и primary.
27 авг 08, 13:58    [6114820]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
IT person
Member

Откуда: Ru & Kz
Сообщений: 80
eml78
sinitsa
вот тут тонкость, мультиплексором фактически выступает база, пролицензированная по процессорной метрике, она занимается обменом данными и их буферизацией, а обработку, аналитику и хранение обеспечивает другая с лицензией по метрике USER, не просто сервер приложений. написала и поняла уже, для нас , нет практического смысла, но вообще видимо корректно.

Неважно кто выступает мультиплексором и где он находится - если доступ к БД (прямо или опосредованно, при многозвенной архитектуре) (весь или только его часть) идет через мультиплексор - то метрика USER не для вас.


вы не правы в последнем утверждении, например контора на 50 пользователей через 4 app сервера (мультиплексоры) работают с базой. не факт что метрика USER здесь не лучше.
27 авг 08, 14:09    [6114907]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
IT person
Member

Откуда: Ru & Kz
Сообщений: 80
Вопросик_
Up. Поясните по лицензиям для standby. Неужели даже в случае standard edition (когда data guard и близко нет) нужно покупать лицензии для второго сервера(standby) ?
:((
Получается, что mssql раза в два дешевле обойдется в таком случае (при том, что у него аналог data guard бесплатно включен в standard). Не считая, что у мелких техподдержку не нужно ежегодно оплачивать для получения обновлений.

зато у мелких надо платить за переход с версии на версию
27 авг 08, 14:36    [6115059]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
IT person
Member

Откуда: Ru & Kz
Сообщений: 80
sinitsa

вот тут тонкость, мультиплексором фактически выступает база, пролицензированная по процессорной метрике, она занимается обменом данными и их буферизацией, а обработку, аналитику и хранение обеспечивает другая с лицензией по метрике USER, не просто сервер приложений. написала и поняла уже, для нас , нет практического смысла, но вообще видимо корректно.

на самом деле вторую базу вполне возможно лицензировать по другой метрике (NUP), если она обновляется через batch processing / data feed из первой базы, лицензированной в вашем примере per processor.
27 авг 08, 14:45    [6115135]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
sinitsa
Member

Откуда:
Сообщений: 204
IT person
на самом деле вторую базу вполне возможно лицензировать по другой метрике (NUP), если она обновляется через batch processing / data feed из первой базы, лицензированной в вашем примере per processor.


ага, спасибо :) надо таки разбивать на две.
27 авг 08, 15:03    [6115280]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
eml78
Member

Откуда:
Сообщений: 648
IT person
eml78
Неважно кто выступает мультиплексором и где он находится - если доступ к БД (прямо или опосредованно, при многозвенной архитектуре) (весь или только его часть) идет через мультиплексор - то метрика USER не для вас.

вы не правы в последнем утверждении, например контора на 50 пользователей через 4 app сервера (мультиплексоры) работают с базой. не факт что метрика USER здесь не лучше.

из Software Innvestment Guide
if multiplexing hardware or software is used, the number of Named User Plus licenses must be counted at the multiplexing front end.

Так что в принципе вы конечно правы, но я в этой конференции читал, что конторе использующей web для доступа к БД отказали в выдаче NUP лицезии, хотя число пользователей было известно. Мне по телефону в Форсе сказали приблизительно то же самое. Возможно все дело в этом:
из Software Innvestment Guide
The Named User Plus metric is used in environments where users and/or device can be easily identified and counted.

Т.е. не просто фиксированное число пользователей - но они еще должны быть поименно известны. Т.е. если сегодня за компом сидит один чел, а завтра за тем же компом другой - то не факт что это одна лицензия.

А вообще самый простой и надежный способ - позвонить в контору где вы будете брать лицензии и консультироваться по таким тонким вопросам у них, или в Центре Технической Поддержки Oracle - если с конкретной конторой не определились.
27 авг 08, 15:31    [6115537]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
SQL*Plus
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 7775
sinitsa
SQL*Plus
sinitsa
SQL*Plus
Мультиплексор он и есть мультиплексор...
Сколько пользователей работают с данными БД, которая обеспечивает "обработку, аналитику и хранение"?
тех которых "можно посчитать" человек 15-20.
То есть есть еще и такие пользователи, число которых "нельзя посчитать"?
да, их нельзя посчитать в принципе, на эту базу без вопросов нужна лицензия на Processor, но ...
почему и возник вопрос, нагрузку на базу можно снизить разбив ее на две части, это даже будет правильно с точки зрения безопасности.
Если нельзя посчитать, то "нужна лицензия на Processor".
Никакого отношения к безопасности и снижению нагрузки метрика лицензирования не имеет.
27 авг 08, 15:46    [6115643]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
SQL*Plus
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 7775
eml78
из Software Innvestment Guide
The Named User Plus metric is used in environments where users and/or device can be easily identified and counted.

Т.е. не просто фиксированное число пользователей - но они еще должны быть поименно известны.
Т.е. если сегодня за компом сидит один чел, а завтра за тем же компом другой - то не факт что это одна лицензия.
Факт, что это минимум 2 лицензии.

Посмотрите, например, Illustration #1:Licensing Technology Products (p.14) в Software Investment Guide.
В этом примере рассматривается случай, когда в организации имеется
- 15 датчиков температуры, контролирующих температуру на складе и записывающих эти сведения в БД Oracle.
- 400 работников склада, которые используют 30 погрузчиков.
Погрузчики оборудованы транспондерами, которые пишут данные прямо в БД Oracle.
Таким образом имеется 15 + 400 = 415 Named Users Plus
27 авг 08, 16:10    [6115827]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
sinitsa
Member

Откуда:
Сообщений: 204
SQL*Plus
Если нельзя посчитать, то "нужна лицензия на Processor".
Никакого отношения к безопасности и снижению нагрузки метрика лицензирования не имеет.


поняла, спасибо, вопрос действительно тонкий, такие детали, вероятно, надо обсуждать непосредственно в компании.


возникла у меня интересная мысль в плане перспективы:
если брать лицензии по NU, то их минимальное количество на процессор будет пересматриваться, и возможно, придеться потом докупать ( как я понимаю так уже делалось ), а вот метрику Processor изменить сложнее ( у меня нет информации о ее прошлом ), в перспективе не будет ли просто выгоднее ?
27 авг 08, 16:19    [6115916]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
eml78
Member

Откуда:
Сообщений: 648
SQL*Plus
eml78
Т.е. если сегодня за компом сидит один чел, а завтра за тем же компом другой - то не факт что это одна лицензия.
Факт, что это минимум 2 лицензии.

Разве :))
SQL*Plus
Посмотрите, например, Illustration #1:..
Ну давайте посмотрим :)) Если сегодня работал один чел, а завтра другой, причем оба они работают постоянно, то - две. А если сегодня работает один, завтра он увольняется, на его место берут другого и он встает к погрузчику? Тоже две? Или все-таки одна :))
27 авг 08, 16:29    [6116021]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
SQL*Plus
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 7775
eml78
А если сегодня работает один, завтра он увольняется, на его место берут другого и он встает к погрузчику? Тоже две? Или все-таки одна :))
Если увольняется и приходит другой, то одна.
27 авг 08, 16:37    [6116092]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
SQL*Plus
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 7775
sinitsa
поняла, спасибо, вопрос действительно тонкий, такие детали, вероятно, надо обсуждать непосредственно в компании.
Вот это правильное решение!
Надеюсь, что вы так и поступите - обратитесь за консультациями к поставшикам Oracle.
27 авг 08, 16:40    [6116119]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
azzy
Member

Откуда:
Сообщений: 149
Правильно ли я понимаю, что покупая Oracle EE (150 NUP) с partitioning, OLAP и Data Mining необходимо приобрести 150 NUP на partitioning, OLAP и DataMining.

Как обстоит вопрос с Colaboration licenses (f.e. Beehive) при необходимости покупается 1 лицензия на colaboration?

Это при 4х процессорах на сервере, который используется в конторе.

Enterprise Management pack (diagnostics, tuning, change, configuration) минимальный комплект 1 шт?
26 мар 09, 17:00    [6980428]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
azzy
Member

Откуда:
Сообщений: 149
И в догонку, если понадобится RAC, он тоже лицензируется на 150 NUPов?
26 мар 09, 17:03    [6980446]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
azzy
Member

Откуда:
Сообщений: 149
Лицензируется ли использование дополнительных устройств для бэкапа (ленты)?
26 мар 09, 17:14    [6980535]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
SQL*Plus
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 7775
azzy
Правильно ли я понимаю, что покупая Oracle EE (150 NUP) с partitioning, OLAP и Data Mining необходимо приобрести 150 NUP на partitioning, OLAP и DataMining.
Правильно понимаете.

azzy
Как обстоит вопрос с Colaboration licenses (i.e. Beehive) при необходимости покупается 1 лицензия на colaboration?
Beehive лицензируется по количеству пользователей (NUP).
Сколько пользователей, такова и лицензия.

azzy
Это при 4х процессорах на сервере, который используется в конторе.
Для чего этот сервер применяется? Какие именно в нем процессоры (модель)?

azzy
Enterprise Management pack (diagnostics, tuning, change, configuration) минимальный комплект 1 шт?
Думаю, что это тоже должно соответствовать лицензированию сервера БД.
Но нужно уточнять.
26 мар 09, 18:39    [6981112]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
SQL*Plus
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 7775
azzy
И в догонку, если понадобится RAC, он тоже лицензируется на 150 NUPов?
Да, но если это не будет меньше минимума NUP для Oracle EE
(минимум NUP) = (общее число CPU на всех узлах) * 25
То есть 150 NUPов - это минимум для 6 CPU.
Если, например у вас получится 8 CPU, то лицензировать нужно минимум на 200 NUP

(*) Что такое 1 CPU нужно смотреть конкретно в каждом случае
по Oracle Processor Core Factor Table
26 мар 09, 18:59    [6981195]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
SQL*Plus
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 7775
azzy
Лицензируется ли использование дополнительных устройств для бэкапа (ленты)?
Для Oracle Secure Backup?
26 мар 09, 19:00    [6981201]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
strelnikoff
Member

Откуда:
Сообщений: 98
Есть кластер RAC, хотим купить процессорные лицензии, на серверах по 4 процессора. Сколько лицензий нужно покупать? 4 или 8?
26 мар 09, 22:45    [6981690]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Ааз
Member

Откуда: Москва/Протвино
Сообщений: 4274
strelnikoff
Есть кластер RAC, хотим купить процессорные лицензии, на серверах по 4 процессора. Сколько лицензий нужно покупать? 4 или 8?
1. Посмотрите выше ссылку от SQL*Plus (aka Валерий Юринский) про то, что такое есть "процессор" с точки зрения лицензирования.
2. Если "условных CPU" (уCPU) на каждом из K узлов - n (в вашем случае K=2) , то лицензий надо n*K (IIRC)

Всего
27 мар 09, 02:40    [6982029]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Ааз
Member

Откуда: Москва/Протвино
Сообщений: 4274
ВАЖНО: для EE+RAC лицензия (без договорных скидок) стоит 1.5*<лицензия EE>

Дополнительные 0.5 - за опцию RAC для EE. Если SE (Standard Edition), то 0.5 не добавляется.

Впрочем - почему бы вам не позвонить продавцам (для РДТЕХ телефоны указаны на www.rdtex.ru, попав на секретаря просите переключить в отдел продаж).

Всего
27 мар 09, 02:44    [6982032]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
strelnikoff
Member

Откуда:
Сообщений: 98
я покупаю Standart Edition, процессоры E5450. по расчетам получается, что нужно 4 процессора *0,5 условный CPU = 2 лицензии?) всего две процессорные лицензии? =)
27 мар 09, 06:38    [6982092]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
azzy
Member

Откуда:
Сообщений: 149
SQL*Plus
azzy
Лицензируется ли использование дополнительных устройств для бэкапа (ленты)?
Для Oracle Secure Backup?


Да и нужно ли покупать эту лицензию для осуществления бэкапа на ленты?
27 мар 09, 08:53    [6982230]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
azzy
Member

Откуда:
Сообщений: 149
SQL*Plus
azzy
И в догонку, если понадобится RAC, он тоже лицензируется на 150 NUPов?
Да, но если это не будет меньше минимума NUP для Oracle EE
(минимум NUP) = (общее число CPU на всех узлах) * 25
То есть 150 NUPов - это минимум для 6 CPU.
Если, например у вас получится 8 CPU, то лицензировать нужно минимум на 200 NUP

(*) Что такое 1 CPU нужно смотреть конкретно в каждом случае
по Oracle Processor Core Factor Table


4 CPU (8 условных CPU)
27 мар 09, 09:06    [6982252]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
azzy
Member

Откуда:
Сообщений: 149
SQL*Plus,
SQL*Plus


azzy

Как обстоит вопрос с Colaboration licenses (i.e. Beehive) при необходимости покупается 1 лицензия на colaboration?


Beehive лицензируется по количеству пользователей (NUP).
Сколько пользователей, такова и лицензия.


но если реально beehive будет только для админ нужд (импорт данных в хранилище)?
Конечным пользователям это не нужно...
27 мар 09, 09:11    [6982268]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
azzy
Member

Откуда:
Сообщений: 149
azzy
SQL*Plus
azzy
И в догонку, если понадобится RAC, он тоже лицензируется на 150 NUPов?
Да, но если это не будет меньше минимума NUP для Oracle EE
(минимум NUP) = (общее число CPU на всех узлах) * 25
То есть 150 NUPов - это минимум для 6 CPU.
Если, например у вас получится 8 CPU, то лицензировать нужно минимум на 200 NUP

(*) Что такое 1 CPU нужно смотреть конкретно в каждом случае
по Oracle Processor Core Factor Table


4 CPU (8 условных CPU)

с этим разобрался... 4СРU (Xeon22XX) идут по метрике 0,5 (т.е. 8 условных * 0,5 = 4 лицензии * 25 = 100 NUP < 150 NUP планируемых)
27 мар 09, 09:21    [6982297]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
azzy
Member

Откуда:
Сообщений: 149
SQL*Plus,

Можно ли докупать лицензии на доп. опции или на colaboration?
27 мар 09, 09:29    [6982319]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
azzy
Member

Откуда:
Сообщений: 149
SQL*Plus,

Обязательно ли использование RAC, при организации кластера (или подскажите куда копать)
27 мар 09, 11:04    [6982835]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
SQL*Plus
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 7775
azzy
SQL*Plus
azzy
Лицензируется ли использование дополнительных устройств для бэкапа (ленты)?
Для Oracle Secure Backup?
Да и нужно ли покупать эту лицензию для осуществления бэкапа на ленты?
Если вам требуется Secure Backup, то нужно.
30 мар 09, 12:27    [6992392]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
SQL*Plus
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 7775
azzy
SQL*Plus,
SQL*Plus
azzy

Как обстоит вопрос с Colaboration licenses (i.e. Beehive) при необходимости покупается 1 лицензия на colaboration?
Beehive лицензируется по количеству пользователей (NUP).
Сколько пользователей, такова и лицензия.
но если реально beehive будет только для админ нужд (импорт данных в хранилище)?
Конечным пользователям это не нужно...
Вы вообще читали что такое Beehive?
30 мар 09, 12:29    [6992415]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
SQL*Plus
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 7775
azzy
SQL*Plus, Можно ли докупать лицензии на доп. опции или на colaboration?
Можно.
30 мар 09, 12:30    [6992420]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
SQL*Plus
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 7775
azzy
SQL*Plus, Обязательно ли использование RAC, при организации кластера (или подскажите куда копать)
Что такое в вашем понимании "организация кластера"?
30 мар 09, 12:31    [6992429]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Legi
Member

Откуда:
Сообщений: 994
Господа, меня пнули в эту тему с моим вопросом...


Может кто сталкивался уже.

Нужно лицензировать оракл под APEX...

является ли апексовый пользователь орокловым пользователем при лицензировании?

т.е. если глобально у меня в оракле будет жить только один юзер (по мимо SYS, SYSTEMA и т.д. дефолтно-системных)

а в самом апесе может быть "сто тыщ" пользователей (т.е. реальных людей)...

но все будут обращаться к данным только одоного ораклового пользователя...


Как тут быть? надо на CPU или всё же можно только на одного моего ораклового пользователя?
16 фев 10, 12:15    [8350861]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
SQL*Plus
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 7775
Legi
Нужно лицензировать оракл под APEX...
является ли апексовый пользователь орокловым пользователем при лицензировании?
Нет, количество пользователей БД, создаваемых командой CREATE USER,
не является метрикой лицензирования Oracle Database.

Legi
т.е. если глобально у меня в оракле будет жить только один юзер (по мимо SYS, SYSTEMA и т.д. дефолтно-системных)

а в самом апесе может быть "сто тыщ" пользователей (т.е. реальных людей)...

но все будут обращаться к данным только одоного ораклового пользователя...

Как тут быть? надо на CPU или всё же можно только на одного моего ораклового пользователя?
Если вы можете посчитать точное количество ваших "сто тыщ" пользователей (т.е. реальных людей),
тогда можно лицензировать по метрике NUP (Named User Plus).
Если же вы их точно посчитать не можете, то тогда лицензирование по метрике CPU.
16 фев 10, 12:30    [8350970]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Legi
Member

Откуда:
Сообщений: 994
спасибо, но мне кажется, что одно утверждение противоречит другому :(

или же Вы не совсем правильно поняли про "сто тыщ" или что-то тут не так...

про сто тыщ - здесь у меня нет возможности точно указать кол-во пользователей.. но ЭТИ сто тыщ пользователей это пользователи в АПЕКСе...

которые, как Вы сказали, не являются пользователями оракловыми... тем самым остаётся только один единственный пользователь оракловый и тогда применима NUP...

правильно всё?
16 фев 10, 12:38    [8351012]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
pravednik
Member

Откуда: Львов
Сообщений: 16258
Legi,

под юзером понимается конечный человеко-пользователь, который работает с субд оракл, будь то на прямую или через connection pool, как в вашем случае.
16 фев 10, 12:45    [8351059]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Birkhoff
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 3047
Legi,

По CPU становится выгодно покупать, когда у вас на один CPU приходится более 50 пользователей.
Так что если у вас их сто тыщ, почти наверняка вам выгоднее покупать по CPU

Если у вас приложение на APEX смотрит в инет, то сосчитать пользователей невозможно, так что лицензировать можно только по CPU.

Пользователем в лицензировании является конкретный Иванов И.И., а не USER в Oracle.
16 фев 10, 12:50    [8351098]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Legi
Member

Откуда:
Сообщений: 994
всё теперь понятно! спасибо всем !
16 фев 10, 12:51    [8351102]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
SQL*Plus
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 7775
Legi
правильно всё?
Я вам все написал правильно.

Вчитывайтесь в Oracle Technology Global Price List и Software Investment Guide

Если будет что-то непонятно, спрашивайте.
16 фев 10, 12:54    [8351120]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
tigor1975
Member

Откуда:
Сообщений: 3
Вопрос. Есть сервер на котором установленно 4 просессора по 4 ядра(Intel Xeon X7350). Кластер не планируется. Лицензирование на процессоры. какой продукт нам можно выбрать Oracle Standart Edition или Enterprise?
26 май 10, 13:13    [8836606]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
SQL*Plus
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 7775
tigor1975,
Oracle Software Investment Guide
Oracle Database Standard Edition can only be licensed
on servers that have a maximum capacity of 4 sockets.

То есть, если это сервер, на котором нельзя использовать более четырех сокетов,
то вы можете выбрать и Standart Edition, и Enterprise Edition.
26 май 10, 13:39    [8836970]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
tigor1975
Member

Откуда:
Сообщений: 3
Маленькое уточнение - а если будет установлен дополнительно стенбай сервер, нам также можно будет использовать Standart на этом сервере?
26 май 10, 13:49    [8837100]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
SQL*Plus
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 7775
tigor1975
Маленькое уточнение - а если будет установлен дополнительно стенбай сервер, нам также можно будет использовать Standart на этом сервере?
стенбай сервер лицензируется отдельно - по тем же метрикам, что и производственный сервер.
Не могу понять зачем использовать Enterprise Edition на standby сервере, если на производственном используется Standard Edition...
26 май 10, 13:55    [8837171]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
недо scna
Member

Откуда:
Сообщений: 758
SQL*Plus
Не могу понять зачем использовать Enterprise Edition на standby сервере

нормальный стендбай, сиречь датагард, это отдельная опция за отдельные деньги и только в ентерпрайз едишене.
26 май 10, 14:37    [8837658]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
artemg
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 593
> нормальный стендбай, сиречь датагард, это отдельная опция за отдельные деньги

да ладно?
вы с активным ДГ не путаете?
пассивный вполне себе нормален и доп. денег не стоит

> и только в ентерпрайз едишене.

это да
но если ЕЕ уже есть, то за датагвард отдельных денег не возьмут
26 май 10, 14:41    [8837712]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
недо scna
Member

Откуда:
Сообщений: 758
artemg
>пассивный вполне себе нормален и доп. денег не стоит

ну кому что. я пассивный - нормальным не считаю.
artemg
но если ЕЕ уже есть, то за датагвард отдельных денег не возьмут

с чего вы это взяли? возьмут! еще как возьмут! по 10куе/процессор
26 май 10, 14:49    [8837822]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
SQL*Plus
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 7775
недо scna
artemg
но если ЕЕ уже есть, то за датагвард отдельных денег не возьмут

с чего вы это взяли? возьмут! еще как возьмут! по 10куе/процессор
За Data Guard не возьмут:
Software Investment Guide
...Oracle Data Guard (included with Oracle Database EE)...

За Active Data Guard возьму - это опция EE, стоящая доп. денег.
26 май 10, 14:56    [8837921]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
artemg
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 593
недо scna
artemg
>пассивный вполне себе нормален и доп. денег не стоит

ну кому что. я пассивный - нормальным не считаю.


а что с ним не так?
26 май 10, 15:07    [8838071]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
недо scna
Member

Откуда:
Сообщений: 758
artemg
а что с ним не так?

да с ним в принципе все так... но я считаю, как-то уж лучше, если есть возможность, потратить денег и все-таки закупить и пользоваться Active DataGuard.
26 май 10, 15:10    [8838119]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
artemg
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 593
> да с ним в принципе все так...

ок

> но я считаю, как-то уж лучше, если есть возможность, потратить денег и все-таки закупить и пользоваться Active DataGuard.

с ним на самом деле не всё так круто как написано в рекламных агитках
часть функциональности в 11.2 не работает вообще или работать очень криво вплоть до неюзабельности
я уже 3 бага завёл пару месяцев назад - пилят до сих пор
26 май 10, 15:13    [8838151]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
недо scna
Member

Откуда:
Сообщений: 758
artemg
с ним на самом деле не всё так круто как написано в рекламных агитках

ну я с ним знаком не по агиткам, а по курсам и личному восприятию ;)
artemg
часть функциональности в 11.2 не работает вообще или работать очень криво вплоть до неюзабельности
я уже 3 бага завёл пару месяцев назад - пилят до сих пор

однако ж... я все-таки еще очкую на 11.2 переходить... как мне показалось, в 11.1 более-менее пристойно там с ним...
26 май 10, 15:32    [8838443]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
artemg
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 593
ну мы тоже не переходили
но щупал я его на 11.2
вывод - пока сыровато, во всяком случае для OLTP и тех случаев где надо более-менее синхронная работа с праймари
запись в праймари через дблинки тоже работает кое-как (600-я на коммите с помиранием серверного процесса)
26 май 10, 15:41    [8838579]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
недо scna
Member

Откуда:
Сообщений: 758
artemg
вывод - пока сыровато, во всяком случае для OLTP и тех случаев где надо более-менее синхронная работа с праймари

oltp, имхо не совсем область его применения... скорее для dss... или для olap систем.
26 май 10, 15:45    [8838647]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
artemg
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 593
недо scna

oltp, имхо не совсем область его применения... скорее для dss... или для olap систем.


т.е. для oltp получается и обычный датагвард вполне нормален?
ну, который без доп. денег?
8)
26 май 10, 15:48    [8838695]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
недо scna
Member

Откуда:
Сообщений: 758
artemg
т.е. для oltp получается и обычный датагвард вполне нормален?

ну скажем так, что активный датагвард оправдывает вложения в себя, когда его есть чем нагрузить. в моем понимании, это всякая там отчетность и т.п. просто, чего зря железке то простаивать?
26 май 10, 16:09    [8838965]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Alexander Ryndin
Member

Откуда:
Сообщений: 4830
Блог
недо scna
artemg
т.е. для oltp получается и обычный датагвард вполне нормален?

ну скажем так, что активный датагвард оправдывает вложения в себя, когда его есть чем нагрузить. в моем понимании, это всякая там отчетность и т.п. просто, чего зря железке то простаивать?
для нормальной отчетности нужны другие индексы и всякие mat. view
26 май 10, 16:13    [8839010]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
tigor1975
Member

Откуда:
Сообщений: 3
SQL*Plus
tigor1975
Маленькое уточнение - а если будет установлен дополнительно стенбай сервер, нам также можно будет использовать Standart на этом сервере?
стенбай сервер лицензируется отдельно - по тем же метрикам, что и производственный сервер.
Не могу понять зачем использовать Enterprise Edition на standby сервере, если на производственном используется Standard Edition...


На стэнбай сервере будет standart. Проблема с первым с сервером 4проца*4ядра. просто нам пытаются втюхать enterprise. Спасибо за помощь
26 май 10, 16:22    [8839140]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
недо scna
Member

Откуда:
Сообщений: 758
tigor1975
Проблема с первым с сервером 4проца*4ядра.

главное, чтобы в серваке физически было не больше 4-х сокетов.
26 май 10, 17:04    [8839589]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Zverg
Member

Откуда:
Сообщений: 23
Задам вопрос здесь.

Читал и неоднократно, что можно мигрировать имеющиеся NUP-лицензии в процессорные так, чтобы суммы были равны. Т.е. для Database EE можно 50 NUP мигрировать в 1 процессорную лицензию бесплатно, т.к. по цене 1 процессорная равна именно 50 NUP'ам.

Но ни разу не слышал, чтобы можно было производить обратную миграцию - из процессорных лицензий в пользовательские. Существует ли такая возможность? Может, кому-то приходилось сталкиваться с такой миграцией?
26 авг 10, 14:50    [9330635]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
-2-
Member

Откуда:
Сообщений: 13851
Zverg,

Можно мигрировать в любую сторону, если новый вариант дороже, доплатить, если дешевле, подарить ораклу разницу.
26 авг 10, 14:56    [9330701]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
SQL*Plus
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 7775
Zverg,
Чтобы получить внятный ответ, обратитесь к партнеру Oracle.
А лучше к двум-трём и ещё в представительство.
26 авг 10, 15:25    [9331081]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Zverg
Member

Откуда:
Сообщений: 23
Всем.

Нашел вот здесь презентацию, на 21-ой странице которой упоминается, что переход от процессорных лицензий к пользовательским невозможен.
27 авг 10, 08:55    [9334706]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
serpv
Member

Откуда: n-ск
Сообщений: 196
не нашел пока явного ответа:

Считать ли dblink мультиплексирующей программой?
Пример:
Несколько БД на разных серверах с пересекающимися множествами пользователей связаны public dblink-ами.
Как считать NUP лицензии?

Предполагаю, что вне зависимости от способностей пользователя сделать select * from dual@link надо считать по фактическому использованию пользователями объектов из разных БД. Так?
30 ноя 10, 14:10    [9863134]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
-2-
Member

Откуда:
Сообщений: 13851
serpv,

NUP - это пользователь независимо от количества серверов и мультиплексоров. Но общее количество NUP должно быть не меньше минимума, определяемого количеством процессоров, где установлен софт oracle database.
30 ноя 10, 14:14    [9863185]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
serpv
Member

Откуда: n-ск
Сообщений: 196
-2-,
Извиняюсь, вопрос не сформулировал.
Пример:
Имеется
1. БД1 на сервер1, лицензирована по CPU.
2. БД2 на сервер2, лицензий CPU не покупалось.
3. в БД1 создан PUBLIC DATABASE LINK DB1TODB2 в БД2.
4. в БД1 работают 100 пользователей, я знаю, что десять из них по рабочим обязанностям иногда выполняют "select * from dual@DB1TODB2;" (хотя возможность сделать это есть у каждого).

Вопрос: сколько мне надо купить NUP: 0, 10 или 100?
1 дек 10, 07:25    [9866517]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
serpv
Member

Откуда: n-ск
Сообщений: 196
Пример2:
Имеется
1. БД1 на сервер1, лицензирована по CPU.
2. БД2 на сервер2, лицензий CPU не покупалось.
3. в БД1 создан PUBLIC DATABASE LINK DB1TODB2 в БД2.
4. в БД1 работают 100 пользователей
5. в БД1 работает batch-job, который, используя данные БД2 через линк, заполняет общедоступные таблицы БД1. Я знаю, что эти данные нужны только десяти пользователям по их рабочим обязанностям.

Вопрос: сколько мне надо купить NUP: 0, 10 или 100?
1 дек 10, 07:49    [9866542]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Сергей Арсеньев
Member

Откуда:
Сообщений: 4113
serpv,

25 :)
1 дек 10, 10:41    [9867125]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Делаем ставки  [new]
-2-
Member

Откуда:
Сообщений: 13851
0 + processor minimum
1 дек 10, 12:27    [9868037]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
serpv
Member

Откуда: n-ск
Сообщений: 196
:) (не высыпаюсь по утрам)

ну а в случае однопроцессорно-одноядерных серверов х86 и вариантов пунктов

4. в БД1 работают 100 физических пользователей, я знаю, что 30 из них по рабочим обязанностям иногда выполняют "select * from dual@DB1TODB2;" (хотя возможность сделать это есть у каждого).

5. в БД1 работает batch-job, который, используя данные БД2 через линк, заполняет общедоступные таблицы БД1. Я знаю, что эти данные нужны только 30-и физическим пользователям по их рабочим обязанностям.

т.е. реальных "акредитованых" пользователей дблинка точно больше чем процессорный минимум, то правильный ответ, соответственно - 30 NUP ?
2 дек 10, 05:44    [9872830]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Между сообщениями интервал более 1 года.
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
metis
Member

Откуда:
Сообщений: 230
Лицензия на SE считает кол-во пользователей (не процессоров), например 10. Как узнать (проверить) сколько фактически пользователей работает с экземплярами Oracle?
26 июн 12, 14:19    [12776638]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
ага
Guest
metis
Лицензия на SE считает кол-во пользователей (не процессоров), например 10. Как узнать (проверить) сколько фактически пользователей работает с экземплярами Oracle?

лучше списки по отделов - кто может хотя бы теоретически работать с БД.
это будет правильнее.
26 июн 12, 14:22    [12776670]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
metis
Member

Откуда:
Сообщений: 230
Нет , вопрос не в том , вопрос КАК ORACLE может проверить сколько человек реально работают с серваком?
26 июн 12, 14:23    [12776687]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Edward Shevtsov
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 13469
metis
Нет , вопрос не в том , вопрос КАК ORACLE может проверить сколько человек реально работают с серваком?
по числу юников, если используется оракловая аутентификация. Еще show parameter license
26 июн 12, 14:28    [12776727]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Edward Shevtsov
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 13469
Edward Shevtsov
metis
Нет , вопрос не в том , вопрос КАК ORACLE может проверить сколько человек реально работают с серваком?
по числу юников, если используется оракловая аутентификация. Еще show parameter license
не корректно я ответил. С точки зрения движка oracle - никак, ибо это все бумажные лицензионные ограничения.
26 июн 12, 14:30    [12776744]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Валерий Юринский
Member

Откуда: Москва, "ФОРС Дистрибуция"
Сообщений: 1088
metis
Лицензия на SE считает кол-во пользователей (не процессоров), например 10. Как узнать (проверить) сколько фактически пользователей работает с экземплярами Oracle?
Если Oracle Database Standard Edition лицензирована по числу пользователей (NUP = Named User Plus),
то это означает, что вы знаете всех людей и все автоматические устройства, которые работают с БД,
и, следовательно, можете их посчитать.

Например, право работы с БД предоставлено:
8 (восьми) сотрудникам склада, работающим в три смены,
+ 2 (два) датчика на электроподъемниках круглосуточно пишут информацию в БД.
Итого получается 8+2=10 NUP.

Если вы не можете сосчитать людей и/или устройства, то следует лицензировать Oracle Database SE по метрике Socket.

Никаких программных методов проверки нет.

Число сессий - не подходит для проверки, поскольку и один NUP может создать несколько сессий,
и одна сессия может использоваться несколькими NUP при использовании мультиплексора (например, web-приложения)
26 июн 12, 14:30    [12776748]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
ага
Guest
Edward Shevtsov
metis
Нет , вопрос не в том , вопрос КАК ORACLE может проверить сколько человек реально работают с серваком?
по числу юников, если используется оракловая аутентификация

а если пользователь один - разграничение на уровне приложения ?
что будет делать бедный-бедный oracle.
и придется ему продавать островок в океане.
26 июн 12, 14:32    [12776758]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Edward Shevtsov
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 13469
ага
Edward Shevtsov
пропущено...
по числу юников, если используется оракловая аутентификация

а если пользователь один - разграничение на уровне приложения ?
что будет делать бедный-бедный oracle.
и придется ему продавать островок в океане.
а если еще раз прочесть вышеотквоченное?
26 июн 12, 14:34    [12776776]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
ага
Guest
Edward Shevtsov
а если еще раз прочесть вышеотквоченное?

а может еще раз прочитать первый ответ ?
26 июн 12, 14:36    [12776791]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Alexander Ryndin
Member

Откуда:
Сообщений: 4830
Блог
ага
Edward Shevtsov
пропущено...
по числу юников, если используется оракловая аутентификация

а если пользователь один - разграничение на уровне приложения ?
что будет делать бедный-бедный oracle.
и придется ему продавать островок в океане.
Считаются люди, а не пользователи базы данных.
26 июн 12, 14:37    [12776808]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
ага
Guest
Alexander Ryndin
ага
пропущено...

а если пользователь один - разграничение на уровне приложения ?
что будет делать бедный-бедный oracle.
и придется ему продавать островок в океане.
Считаются люди, а не пользователи базы данных.

еще один :)
"а может еще раз прочитать первый ответ ?"
26 июн 12, 14:38    [12776815]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
metis
Member

Откуда:
Сообщений: 230
Edward Shevtsov
metis
Нет , вопрос не в том , вопрос КАК ORACLE может проверить сколько человек реально работают с серваком?
по числу юников, если используется оракловая аутентификация. Еще show parameter license


show parameter license - это вообще VALUE - 0 выдает.

Вообще , как я понимаю, лицензия ORACLE есть только на бумажке. Тех.средствами никак это не закреплено.
26 июн 12, 15:12    [12777115]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Edward Shevtsov
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 13469
metis
Edward Shevtsov
пропущено...
по числу юников, если используется оракловая аутентификация. Еще show parameter license


show parameter license - это вообще VALUE - 0 выдает.

Вообще , как я понимаю, лицензия ORACLE есть только на бумажке. Тех.средствами никак это не закреплено.
никак. Можно только грубо прикинуть см. выше, если в базе мертвых душ нет. Но это в общем тоже не метод. Параметр этот выставляется dba по числу купленных NUP'ов. В алерт логе увидете предупреждения при превышении
26 июн 12, 15:20    [12777201]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Валерий Юринский
Member

Откуда: Москва, "ФОРС Дистрибуция"
Сообщений: 1088
Edward Shevtsov
Параметр этот выставляется dba по числу купленных NUP'ов.
Эдик, то, что параметры LICENSE_MAX_SESSIONS или LICENSE_MAX_USERS выставляются DBA - это правда.
А вот какое значение это DBA устанавливает - это зависит от многих факторов.
И в большинстве случаев значение это совсем не число NUP'ов...
26 июн 12, 15:46    [12777417]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Edward Shevtsov
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 13469
Валерий Юринский,

да, был неправ. Извиняюсь.
26 июн 12, 15:48    [12777427]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
-2-
Member

Откуда:
Сообщений: 13851
Валерий Юринский
Edward Shevtsov
Параметр этот выставляется dba по числу купленных NUP'ов.
Эдик, то, что параметры LICENSE_MAX_SESSIONS или LICENSE_MAX_USERS выставляются DBA - это правда.
А вот какое значение это DBA устанавливает - это зависит от многих факторов.
И в большинстве случаев значение это совсем не число NUP'ов...
Стоило вспомнить устаревший Concurrent Devices и Named User без Plus, для которых LICENSE_MAX_ и были актуальны.
27 июн 12, 23:21    [12785807]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
license
Guest
Стоимость лицензий		47500 $		
Стоимость техподдержки		10450 $		
Стоимость конвертации (2%)	1159 $		
Стоимость доставки		50 $		
Общая стоимость	         	59159 $		
НДС (18%)		        2098.62 $		


ИТОГО		                61257.62 $		


Общая стоимость $59159. Почему НДС 18% такой маленький и от чего он считается? Явно же не от полной стоимости.
13 авг 12, 23:37    [13006657]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Валерий Юринский
Member

Откуда: Москва, "ФОРС Дистрибуция"
Сообщений: 1088
license,
стоимость лицензий НДС не облагается.
13 авг 12, 23:42    [13006669]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
license
Guest
Валерий Юринский
license,
стоимость лицензий НДС не облагается.


Т.е. НДС берется от стоимости техподдержки + конвертация? Спасибо. А есть новость или статья, где говорится об отсутствии НДС на лицензии?
13 авг 12, 23:45    [13006675]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Валерий Юринский
Member

Откуда: Москва, "ФОРС Дистрибуция"
Сообщений: 1088
license
Т.е. НДС берется от стоимости техподдержки + конвертация? Спасибо. А есть новость или статья, где говорится об отсутствии НДС на лицензии?
Об этом говорится в Налоговом кодексе РФ
13 авг 12, 23:49    [13006687]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Валерий Юринский
Member

Откуда: Москва, "ФОРС Дистрибуция"
Сообщений: 1088
license,
Для покупки лицензий и техподдержки Oracle обращайтесь к компаниям-партнерам Oracle.
Вам всё расскажут, объяснят.

То, что вы процитировали - это list price (прейскурантная цена производителя).
Street price (реальная розничная цена) привлекательнее :-)
13 авг 12, 23:56    [13006704]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Edward Shevtsov
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 13469
license
Стоимость лицензий		47500 $		
Стоимость техподдержки		10450 $		
Стоимость конвертации (2%)	1159 $		
Стоимость доставки		50 $		
Общая стоимость	         	59159 $		
НДС (18%)		        2098.62 $		


ИТОГО		                61257.62 $		


Общая стоимость $59159. Почему НДС 18% такой маленький и от чего он считается? Явно же не от полной стоимости.
50 баксов можешь съэкономить ))
13 авг 12, 23:59    [13006715]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
license
Guest
Валерий Юринский
license,
Для покупки лицензий и техподдержки Oracle обращайтесь к компаниям-партнерам Oracle.
Вам всё расскажут, объяснят.

То, что вы процитировали - это list price (прейскурантная цена производителя).
Street price (реальная розничная цена) привлекательнее :-)


Насколько мне известно, Оракл делает скидки на все продукты, за исключением базы данных (информация с семинара Oracle). Понятно, что если лицензировать EE на 16 процессоров, скидку можно получить, но вряд ли на один CPU.

НДС не облагаются все продукты Oracle или только БД?
14 авг 12, 00:19    [13006776]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
-2-
Member

Откуда:
Сообщений: 13851
license
НДС не облагаются все продукты Oracle или только БД?
думаешь, что налоговый кодекс РФ сделал исключение для оракловой бд из-за того, что база налоговой крутится на оракле?
14 авг 12, 00:38    [13006825]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Ora Starter
Member

Откуда: Киев
Сообщений: 587
Валерий Юринский
Если Oracle Database Standard Edition лицензирована по числу пользователей (NUP = Named User Plus),
то это означает, что вы знаете всех людей и все автоматические устройства, которые работают с БД,
и, следовательно, можете их посчитать.

Например, право работы с БД предоставлено:
8 (восьми) сотрудникам склада, работающим в три смены,
+ 2 (два) датчика на электроподъемниках круглосуточно пишут информацию в БД.
Итого получается 8+2=10 NUP.

Если вы не можете сосчитать людей и/или устройства, то следует лицензировать Oracle Database SE по метрике Socket.

Никаких программных методов проверки нет.

Число сессий - не подходит для проверки, поскольку и один NUP может создать несколько сессий,
и одна сессия может использоваться несколькими NUP при использовании мультиплексора (например, web-приложения)

Извините за глупый вопрос но все же :)
Разработчик может ответить на то сколько необходимо NUP или только заказчик?
Например, не совсем понятно что значит право на работу с БД? С приложением, которое работает с БД или любое приложение которое коннектится к определенной схеме использую логин и грант CONNECT?
У нас веб приложение, которое каждый запрос выполняет в отдельном коннекте, и потом его закрывает. Правда использует пул подключений. В строке подключения веб-приложения могут указать как определенного пользователя, так и win-авторизацию.
В системе есть виртуальные пользователи, они никак не связаны с оракловыми. Эти пользователи будут NUP? Или те кто указан в строке подключения?
Спасибо
9 окт 12, 14:33    [13290611]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
NUP
Guest
Ora Starter
В системе есть виртуальные пользователи, они никак не связаны с оракловыми. Эти пользователи будут NUP? Или те кто указан в строке подключения?
Спасибо
Считаются реальные люди, которые либо работают, либо хотя бы теоретически могут работать с БД. Выстраиваете сотрудников организации в шеренгу размером (ну тут зависит ) и с блокнотом - "а ну признавайся, собираешься работать с базой ? в глаза глядеть!". к концу обхода будет кол-во nup-ов. можно бирочки прикрепить к одежде "nup".
9 окт 12, 15:05    [13290884]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Сергей Арсеньев
Member

Откуда:
Сообщений: 4113
Ora Starter
У нас веб приложение

Грубо так:
Считают только людей (и автоматы действующие без людей), которые получают доступ к БД.

Если используются мультиплексирующие программы или устройства (например веб морда), количество пользователей должно считаться на входе в эту программу или устройство.
9 окт 12, 15:08    [13290914]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Ora Starter
Member

Откуда: Киев
Сообщений: 587
Спасибо!
9 окт 12, 15:54    [13291336]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
х.з.
Member

Откуда:
Сообщений: 685
Сергей Арсеньев
Если используются мультиплексирующие программы или устройства (например веб морда), количество пользователей должно считаться на входе в эту программу или устройство.

а вот мне в свое время говорили, что если у вас банкоматы (а это ж мультиплексор), то лицензии только по процессору. Да и как иначе посчитать всех пользователей процессинга? сложить показатели визы и мастеркарда? :)
10 окт 12, 05:42    [13293498]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Сергей Арсеньев
Member

Откуда:
Сообщений: 4113
х.з.,

Банкомат может работать с любым человеком с картой, поэтому да.

Некоторые вебморды, только зарегистрированных в ней пользователей - тут можно ограничивать по NUP. IMHO
10 окт 12, 08:48    [13293678]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Между сообщениями интервал более 1 года.
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
license
Guest
Для EE действует core factor при покупке NUP?

Пример: процессорв 4 ядра, cf=0.5. Минимум 50 или 100NUP?
20 ноя 15, 16:40    [18448685]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Anatoly B
Member

Откуда:
Сообщений: 171
license,

здесь есть
20 ноя 15, 17:00    [18448830]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Валерий Юринский
Member

Откуда: Москва, "ФОРС Дистрибуция"
Сообщений: 1088
license
Для EE действует core factor при покупке NUP?

Пример: процессорв 4 ядра, cf=0.5. Минимум 50 или 100NUP?

Минимум = 25 NUP / Processor

4 Cores * 0.5 = 2 Processors

Минимум = 25 NUP / Processor * 2 Processors = 0 NUP
20 ноя 15, 22:13    [18450495]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Между сообщениями интервал более 1 года.
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
4wel
Member

Откуда:
Сообщений: 141
Добрый день всем, вопрос этот подымался - но ответа конкретного я не совсем получил.

Даже 2 вопроса.

1) Могу ли я использовать Oracle XE 11 с для продуктивного сайта на APEX?
требования в 1 GB ОЗУ, 1 ядро и 11 GB устраивают, система не сильно нагруженная.

2) Какую минимальную по цене лицензию Oracle можно купить для этих целей, если нагрузка вырастет (одновременно работающих пользователей скажем станет не 10-20 а 1000-2000, или например перестанет хватать 11 GB).?
28 фев 17, 13:16    [20250686]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Alexander Ryndin
Member

Откуда:
Сообщений: 4830
Блог
4wel
Добрый день всем, вопрос этот подымался - но ответа конкретного я не совсем получил.

Даже 2 вопроса.

1) Могу ли я использовать Oracle XE 11 с для продуктивного сайта на APEX?
требования в 1 GB ОЗУ, 1 ядро и 11 GB устраивают, система не сильно нагруженная.

2) Какую минимальную по цене лицензию Oracle можно купить для этих целей, если нагрузка вырастет (одновременно работающих пользователей скажем станет не 10-20 а 1000-2000, или например перестанет хватать 11 GB).?
1) Да
2) Oracle SE2 взять 1 CPU (неограниченное кол-во core), либо нужное количество пользователей. Как вариант можно облачное решение взять, если это возможно.
28 фев 17, 13:37    [20250777]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Валерий Юринский
Member

Откуда: Москва, "ФОРС Дистрибуция"
Сообщений: 1088
Alexander Ryndin
2) Oracle SE2 взять 1 CPU Processor ...
28 фев 17, 13:41    [20250794]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Между сообщениями интервал более 1 года.
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
maverick2104
Member

Откуда:
Сообщений: 247
Решил написать тут , может поможете .

Есть несколько серверов , они виртуальные , как можно посчитать процессорную лицензию для Oracle 12C SE ?

Как я понимаю сколько сокетов столько и лицензии ? Лицензируется каждый instance отдельно ?
9 окт 18, 10:24    [21698946]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Валерий Юринский
Member

Откуда: Москва, "ФОРС Дистрибуция"
Сообщений: 1088
maverick2104
Решил написать тут , может поможете .

Есть несколько серверов , они виртуальные , как можно посчитать процессорную лицензию для Oracle 12C SE ?

Как я понимаю сколько сокетов столько и лицензии ? Лицензируется каждый instance отдельно ?
Какими средствами обеспечивается виртуализация?
Сколько физических сокетов на сервере?
9 окт 18, 10:59    [21698991]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
maverick2104
Member

Откуда:
Сообщений: 247
Валерий Юринский
maverick2104
Решил написать тут , может поможете .

Есть несколько серверов , они виртуальные , как можно посчитать процессорную лицензию для Oracle 12C SE ?

Как я понимаю сколько сокетов столько и лицензии ? Лицензируется каждый instance отдельно ?
Какими средствами обеспечивается виртуализация?
Сколько физических сокетов на сервере?


Cредство виртуализации VMware. Физических 2 сокета . Но админы когда поднимали поставили 1 сокет .
9 окт 18, 11:25    [21699025]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Валерий Юринский
Member

Откуда: Москва, "ФОРС Дистрибуция"
Сообщений: 1088
maverick2104
Валерий Юринский
пропущено...
Какими средствами обеспечивается виртуализация?
Сколько физических сокетов на сервере?

Cредство виртуализации VMware. Физических 2 сокета.
Но админы когда поднимали поставили 1 сокет.
Oracle не признаёт VMware средством, обеспечивающим Hard Partitioning.
maverick2104
Физических 2 сокета.
Но админы когда поднимали поставили 1 сокет.
Что это означает?
Всего в сервере два сокета, но один из них пустой, т. к. админы не вставили в него процессор?

Какая версия VMware используется?
9 окт 18, 11:34    [21699038]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
Валерий Юринский
Member

Откуда: Москва, "ФОРС Дистрибуция"
Сообщений: 1088
Чтобы вам долго не искать, привожу документы, описывающие:

  • что такое Soft / Hard Partitioning
    Server/Hardware Partitioning - Oracle

  • как должна быть настроена Oracle VM, чтобы обеспечивать Hard Partitioning
    Hard Partitioning with Oracle VM Server for x86 (PDF)
  • 9 окт 18, 11:38    [21699041]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
    XMLer
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 244
    Коллеги, подскажите, пожалуйста.
    Есть фронт приложение с неограниченным количеством пользователей. Это приложение имеет собственную мускульную базу. Эта база дергает AS, который, в свою очередь, обращается в Oracle c запросами как на чтение так и на запись.
    В такой конфигурации возможно лицензировать Oracle по NUPам?
    Если да то количество пользователей будет ли равно количеству сессий между AS и Oracle?
    10 окт 18, 16:59    [21700770]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
    Elic
    Member

    Откуда: 1984. Выбраковка финно-угром продолжается. КЯЗ
    Сообщений: 28286
    XMLer
    В такой конфигурации возможно лицензировать Oracle по NUPам?
    Не важно, как сделано мультиплексирование. Считаются оконечные потребители.
    10 окт 18, 17:09    [21700788]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: Расчет стоимости лицензий Oracle.  [new]
    andrey_anonymous
    Member

    Откуда: Москва
    Сообщений: 16776
    XMLer
    Есть фронт приложение с неограниченным количеством пользователей.
    ...
    обращается в Oracle c запросами

    Несущественное я вырезал.
    NUP - для технически ограниченного (закрытого) множества пользователей, известных поименно.
    Все остальное лицензируется по CPU.
    10 окт 18, 18:07    [21700861]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
    Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11      [все]
    Все форумы / Oracle Ответить