Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Архив ПТ Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 .. 114   вперед  Ctrl
 Re: С++?  [new]
IT-Клоп
Member

Откуда: censored
Сообщений: 149045
Какой шикарный холивалчег.


Кстати я знаю одну контору где до сих пор пишут web интерфейсы (CGI) на C.
Тама главный идеолог говорит, мол, удобно и невзламываемо. Аргументы про срыв стека его не убеждают: мол, для самопальных cgi программок задолбаются делать трейс + их ещё пойди достань, чтобы протрейсить.
Такая вот позиция забавная.

Зы: а LISP кстати не аббревиатура? LISt Processor. Или это не щитаеццо?
26 авг 07, 22:39    [4576918]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
Xenocephal
Member

Откуда:
Сообщений: 666
IT-Клоп

Зы: а LISP кстати не аббревиатура? LISt Processor. Или это не щитаеццо?


List Processing - то есть, акроним, а не аббревиатура. Аббревиатура была бы "LP".
26 авг 07, 22:54    [4576925]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
Interface 01
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 456
Xenocephal
...повторяю основные тезисы:

- Рыночные механизмы ценообразования никоим образом не связаны со сложностью и "крутизной" технологии (само понятие "крутизна" применимо только в детском саду, кстати). Цена услуги складывается из собственно стоимости результата, из доступности ресурсов на рынке труда и из степени взаимозаменяемости ресурсов.

- C++ не является инструментом элиты, и владение C++ никак не является поводом причислить человека автоматически к разряду высокопроизводительных, эффективных, универсальных профессионалов. Скорее даже наоборот - C++ - атрибут посредственности. C++ - дешевка и ширпотреб.

- Элита, малочисленная и высокооплачиваемая, пользуется совсем иным набором инструментов. Более того, элита на инструментах особо и не заморачивается, для них, в отличии от узкопрофильных тупеньких ремесленников, инструмент сугубо вторичен.

- И последнее: нормальный человек от придурка отличается рациональностью. Ты же ни капли рациональности не продемонстрировал - все твои взвяки логически бессвязны, позиции своей ты изложить так и не смог, а источником своих утверждений выбираешь перевранные и неправильно тобой понятые заявы достаточно мутных личностей, чем-то для тебя авторитетных. Сама по себе аппеляция к авторитету вместо голой логики, кстати, является достаточным условием для причисления к категории дебилов (в ГСМной их разновидности).

Видимо я чем-то не приятен тебе, но убей себя об стену му**ло. Тебе еще далеко даже до меня.


Наоборот, ты меня развлекаешь и веселишь. Таких фееричных дебилов я еще нигде не встречал! Так что оставайся, продолжай вещать!

Нужтож дебеленок специально для тебя:
По первому - я хотел поговорить не о рыночных отношениях в коих ты сукин сын все равно ноль. И писать чужие нелепости не нужно, а даже позорно.
По второму - С++ не дешевка, а твое задротная ява слизана с него и убрано все, что не смогли реализовать. Хуйли слизывали?
По третьему - да есть такие люди, но ты задрот к ним отношения не имеешь и не пищи.
По четвертому - иди просрись в сортире, мож легче ходить станет.

И я таких априорных долбоебов не встречал.
26 авг 07, 23:05    [4576937]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
Xenocephal
Member

Откуда:
Сообщений: 666
Interface 01

Нужтож дебеленок специально для тебя:
По первому - я хотел поговорить не о рыночных отношениях в коих ты сукин сын все равно ноль. И писать чужие нелепости не нужно, а даже позорно.


Быдло тупенькое, ты задал вопрос, ответ на который и выводится из зания об устройстве рыночных механизмов. Ты ни о чем другом тут и не говорил, убогий.


По второму - С++ не дешевка,


Изволь это доказать. $3000 на рыло в месяц - это дешевка.

а твое задротная ява слизана с него


Нет. Она с Modula-2 больше слизана, чем с C++. Ну да не тебе, жалкой твари, знать, что такое семантика языка, как сравниваются семантики, и как вообще сформулировать семантику для C++ и для жабки.


По третьему - да есть такие люди, но ты задрот к ним отношения не имеешь и не пищи.


Как бы тебе, ничтожеству, не было обидно - но таки имею. И оплачивается мой труд соответственно - сильно выше чем те $3000 в месяц, на которые может рассчитывать C++ная серость.

В общем, ничтожество, ты опять ничего не смог по делу скзать. Ты не смог оправдаться за передергивания и за противоречия в твоих собственных взвяках, не смог даже внятно сформулировать свою быдляцкую позицию.

Единственное более-менее внятное утверждение, которое можно вычленить из твоего словесного поноса, это то, что "раз жаба написана на C++, то C++ по определению лучше и сложнее жабы и должен лучше оплачиваться". Количество передергиваний и логических нестыковок в этом идиотском утверждении можешь посчитать сам - после того, как изучишь, что такое логика. До тех пор с тобой говорить не о чем - ты слишком тупое и безмозглое ничтожество.
26 авг 07, 23:11    [4576946]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
Interface 01
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 456
Программизд 02
Interface 01
А жаль (. Но как может быть то на чем написаны ОС уйти?


Ну понимаешь раньше почти всё писали на Си++. Даже CGI модули для веба, наряду с ОС. ОС конечно и сейчас пишут на Си Си++ но для других задач теперь есть более подходящие языки. Какой смысл клепать оконное приложение на Си++ если есть RAD дельфи или .NET. Аналогично с веб приложениями.

Блин ну почемуж тогда не клепать все на вб бейсике? Он знаешь, как клево заточен. Ща что один вэб в моде, а все остальное уже никому не нужно? Чего изучать лучше-то или лучше попу двигать по карьерной лестнице?
26 авг 07, 23:12    [4576948]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
Interface 01
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 456
Xenocephal
...

Нет. Она с Modula-2 больше слизана, чем с C++. Ну да не тебе, жалкой твари, знать, что такое семантика языка, как сравниваются семантики, и как вообще сформулировать семантику для C++ и для жабки....

Ты слишком много квакаешь. Не гони херни малец недоразвитый. Может еще с перла она пошла или с языка ада?
26 авг 07, 23:19    [4576957]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
1024
Member

Откуда: Нижний Новгород
Сообщений: 14021
пистато. Какая экспрессия. Не ожидал
26 авг 07, 23:23    [4576963]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
Xenocephal
Member

Откуда:
Сообщений: 666
Interface 01

Блин ну почемуж тогда не клепать все на вб бейсике? Он знаешь, как клево заточен.


Он паршиво заточен под веб.


Ща что один вэб в моде, а все остальное уже никому не нужно?


Как я уже говорил (а ты не желал понять) - нужно сейчас многое. Веб - дешевка, слишком перегретый рынок, больших денег там никому не светит. Большие деньги - в embedded, то есть, в разработке и программировании микроконтроллеров. Большие деньги в околофинансовом программировании, вроде вот такого. В системном программировании всякий эксклюзив все еще делается, и денег там взять можно немало - но это никак не C++, это больше чистый Си, ассемблер и Форт - как и в embedded. В тяжелой индустрии - CAD/CAE - есть некоторый спрос на C++, но он там - ничто без серьёзных математических и инженерных знаний. Ну и самая мода дня, где огромные деньги крутятся - data mining, там C++ и рядом не валялся, там все больше специализированные декларативные языки народ изобретает.

Чего изучать лучше-то или лучше попу двигать по карьерной лестнице?


Тебе не светит ни то, ни другое. Умишком ты слишком слаб.
26 авг 07, 23:24    [4576964]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
Xenocephal
Member

Откуда:
Сообщений: 666
Interface 01
Xenocephal
...

Нет. Она с Modula-2 больше слизана, чем с C++. Ну да не тебе, жалкой твари, знать, что такое семантика языка, как сравниваются семантики, и как вообще сформулировать семантику для C++ и для жабки....

Ты слишком много квакаешь. Не гони херни малец недоразвитый. Может еще с перла она пошла или с языка ада?


Нет, убогое быдло, Жаба семантически близка именно к Modula-2. Никак не к C++, и уж тем более к Perl или Ada. Но ты же - убогое ничтожество, ты языки по синтаксису сравниваешь. Если синтаксис похож, то и языки похожи, по мнению подобных тебе недоношенных ублюдков. Что поделать - ублюдков не учат тому, что такое операционные и денотационные семантики...
26 авг 07, 23:26    [4576966]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
Interface 01
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 456
Xenocephal
...
Как я уже говорил (а ты не желал понять) - нужно сейчас многое. Веб - дешевка, слишком перегретый рынок, больших денег там никому не светит. Большие деньги - в embedded, то есть, в разработке и программировании микроконтроллеров. Большие деньги в околофинансовом программировании, вроде вот такого. В системном программировании всякий эксклюзив все еще делается, и денег там взять можно немало - но это никак не C++, это больше чистый Си, ассемблер и Форт - как и в embedded. В тяжелой индустрии - CAD/CAE - есть некоторый спрос на C++, но он там - ничто без серьёзных математических и инженерных знаний. Ну и самая мода дня, где огромные деньги крутятся - data mining, там C++ и рядом не валялся, там все больше специализированные декларативные языки народ изобретает.
....

Вижу знаток нах. Такой бл* все знающий советник! Сидишь, небось, на сраной школьной табуретки в детской комнате, а родители за стенкой сопят и попердываешь тут потихону. А, небось, хотца жить по-другому?
26 авг 07, 23:33    [4576972]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
Interface 01
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 456
Xenocephal
...
Нет, убогое быдло, Жаба семантически близка именно к Modula-2. Никак не к C++, и уж тем более к Perl или Ada. Но ты же - убогое ничтожество, ты языки по синтаксису сравниваешь. Если синтаксис похож, то и языки похожи, по мнению подобных тебе недоношенных ублюдков. Что поделать - ублюдков не учат тому, что такое операционные и денотационные семантики...

Вот гандон.
Ну конечнож, а чё синтексис и все от С++?
26 авг 07, 23:34    [4576976]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
Xenocephal
Member

Откуда:
Сообщений: 666
Interface 01

Вот гандон.
Ну конечнож, а чё синтексис и все от С++?


Знаешь, я тебе сильно польстил, когда оценил твой IQ ажно в 70 единиц. Судя по речи - не более 55. Уровень клинических дебилов, то есть.

В Java от C++ нет ничего, кроме синтаксиса. Основы семантики C++ - такие, как арифметика указателей и сильно на неё завязанная система типов в Java никак не прослеживаются. Естественно, на том уровне, на котором все наследники Алгола (чтоб их всех не стало разом!) близки, можно говорить и о родстве C++ и Java, но если измерять степень соответствия семантики C++ и Java и семантики Modula и Java, то вторая пара гораздо больше общего имеет.

У языка C++ на данный момент есть только один прямой потомок - D. Ссылку на него я давал раньше.
26 авг 07, 23:40    [4576979]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
Xenocephal
Member

Откуда:
Сообщений: 666
Interface 01

Вижу знаток нах. Такой бл* все знающий советник! Сидишь, небось, на сраной школьной табуретки в детской комнате, а родители за стенкой сопят и попердываешь тут потихону. А, небось, хотца жить по-другому?


Нет, деточка, твои фантазии предельно далеки от действительности. Я сижу в Европе, делаю деньги на data mining и смежных областях. Консультирую ембеддщиков (за неплохие гонорары) по вопросам эффективной реализации компиляторов. Так что моё видение реалий IT-индустрии куда как более объективно, чем у тебя, сопляка, думающего - "а не выучить ли мне C++, а то крутые пацаны в песочнице говорят, что он самый клёвый!".
26 авг 07, 23:43    [4576980]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
Interface 01
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 456
Xenocephal
Interface 01

Вот гандон.
Ну конечнож, а чё синтексис и все от С++?


Знаешь, я тебе сильно польстил, когда оценил твой IQ ажно в 70 единиц. Судя по речи - не более 55. Уровень клинических дебилов, то есть.

В Java от C++ нет ничего, кроме синтаксиса. Основы семантики C++ - такие, как арифметика указателей и сильно на неё завязанная система типов в Java никак не прослеживаются. Естественно, на том уровне, на котором все наследники Алгола (чтоб их всех не стало разом!) близки, можно говорить и о родстве C++ и Java, но если измерять степень соответствия семантики C++ и Java и семантики Modula и Java, то вторая пара гораздо больше общего имеет.

У языка C++ на данный момент есть только один прямой потомок - D. Ссылку на него я давал раньше.

Ладно, дорогой и задротный лажа специалист. Надо закругляца, я понимаю, что твои детские способности в серфеньи интернета превосходят мои желания в этом и доступное время. Но, что делать нынешняя дебильная молодежь (или мож ты старперные неудачник) прогрессирует в даунизме. Может, продолжим как-нибудь, ты забавный упырек. Так, что онанируй и серфи далее. А мне надо работать.
26 авг 07, 23:47    [4576984]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
А ведь таки оно так
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 409
Предлагаю закрепить топик в верху страницы, это должно быть записано в летописи ПТ
26 авг 07, 23:50    [4576985]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
MasterZiv
Member

Откуда: Питер
Сообщений: 33575
Главное - не на чем писать, а что писать. Это касается и зарплаты.
27 авг 07, 00:05    [4576993]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
новенький в oracle
Member

Откуда:
Сообщений: 4430


К сообщению приложен файл. Размер - 22Kb
27 авг 07, 07:27    [4577122]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
barrabas
Member

Откуда: от махмуда
Сообщений: 10423
Мда, знатный топег.
Только чегото я не врибулся, с какого перепугу афтор решил, что если компилятор для первого языка написан на втором языке, то второй язые круче. Насколько я помню, компилятор можно написать на любом языке который умеет записывать в файл. А чтобы знать что записывать нужно знать машинный язык тут нашел даже чтото похожее.
Можно хоть на VB написать компилятор для С++ и скорость работы программы будет зависить не на каком языке написан компилятор, а как разработчик переводит инструкции языка в машинный код.
27 авг 07, 13:16    [4579046]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С ?  [new]
Aftor
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 235
barrabas
Мда, знатный топег.
Только чегото я не врибулся, с какого перепугу афтор решил, что если компилятор для первого языка написан на втором языке, то второй язые круче. Насколько я помню, компилятор можно написать на любом языке который умеет записывать в файл. А чтобы знать что записывать нужно знать машинный язык тут нашел даже чтото похожее.
Можно хоть на VB написать компилятор для С и скорость работы программы будет зависить не на каком языке написан компилятор, а как разработчик переводит инструкции языка в машинный код.

Уважаемый автору сугубо пофиг было. Его слегка интересовало, почему низкий спрос. Но, нарисовался злобный имбицил Xenocephal который видимо, захотел покрасоваться. Автор ему помог в этом, да и сам оттянулся на славу))) Ща он конечнож вылезет и что-нибудь тяфкнет из-за зада своего зловонного и коненчнож, про то какой он супер крутой помощник и советчик.
27 авг 07, 14:23    [4579672]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
Тюлень
Member

Откуда: от туда, где родился
Сообщений: 1805
А что такое С++? :)
27 авг 07, 14:24    [4579678]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
Программизд 02
Member

Откуда: дедофорум
Сообщений: 233103
to Aftor

У Xenocephal IP крутой бляха шо песец. То что он говорил он не врёт:) Я сначала подумал что это Диченко прикалывается проверил и офигел ...
27 авг 07, 14:26    [4579691]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
iron00cutter
Member

Откуда: justprattler
Сообщений: 175
Xenocephal
На самом деле он адски ограниченный. Хуже всего дела обстоят с самым потенциально мощным механизмом языка - с метапрограммированием. Язык темплейтов в C++, хоть и является Тьюринг-полным, на самом деле на практике бесполезен. Он не совпадает с самим C++, из этого языка нельзя пользоваться возможностями C++, и, соответственно, потенциал роста сложности абстракций оказывается ограниченным.
Электрон так же неисчерпаем, как и атом (с)В.И. Ленин

Можно ли усложнить абстракцию до уровня, когда её перестанут понимать все, в том числе и автор абстракции? И зачем нужны подобные абстракции? Что-то типа птичьего языка для избранных?

Язык программирования высокого уровня - всего лишь инструмент. И этот инструмент должен быть удобным для большинства ремесленников, которые будут с ним работать. Возможно, какому-нибудь суперпрофи-столяру обычный рубанок покажется ограниченным в плане роста сложности изготовляемых с его помощью изделий. Но стандартный рубанок должен быть удобен среднестатистическому столяру для выполнения стандартных операций, а суперпрофи для нестандартного использования сделает себе инструмент на заказ.

В данном контексте ограниченность сложности реализуемых при помощи языка программирования высокого уровня абстракций не есть недостаток. Возможно, IQ автора зашкаливает и он считает, что вырос из детских штанишек С++. Тогда просто ищите "штанишки" по себе, а еще лучше пошейте их себе сами. Но при чем тут собственно язык С++?

Такой умный дядя, а не знает, что мера всякой вещи конечна для человеков...
27 авг 07, 14:26    [4579695]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
Entaro Adun
Member

Откуда: планета Aiur
Сообщений: 3046
Программизд 02
У Xenocephal IP крутой бляха шо песец. То что он говорил он не врёт:) Я сначала подумал что это Диченко прикалывается проверил и офигел ...

Кстати я тоже сначала так подумал ...)
27 авг 07, 14:27    [4579707]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С ?  [new]
Aftor
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 235
Программизд 02
to Aftor

У Xenocephal IP крутой бляха шо песец. То что он говорил он не врёт:) Я сначала подумал что это Диченко прикалывается проверил и офигел ...

Дааа, тут я даже и не знаю чего ответить. Интересно даж?
27 авг 07, 14:30    [4579759]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
Lena
Member

Откуда:
Сообщений: 7828
Программизд 02
to Aftor
У Xenocephal IP крутой бляха шо песец. То что он говорил он не врёт:) Я сначала подумал что это Диченко прикалывается проверил и офигел ...

крутой - это какой?:)
27 авг 07, 14:34    [4579792]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 .. 114   вперед  Ctrl
Все форумы / Архив ПТ Ответить