Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Архив ПТ Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 .. 114   вперед  Ctrl
 С++?  [new]
Interface 01
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 456
Посмотрел тут на жоп.ру вакансии связанные с С и С++. Так в основном 2к ну 3к как максимум.
Почему так, разве эту высшая ступень в программизме или голый прог (даже хорошо знающий это) не может получать больше 2к-3к?
26 авг 07, 17:07    [4576409]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
Charles Weyland
Member

Откуда: Feorina "Fury" 161
Сообщений: 3291
Берись за два проекта, получишь 4~6 тысяч максимум, You know
Moreover ты можешь пойти программировать на С++ ракеты земля-марс, получишь 400 000 $. Честно тебе говорю!
26 авг 07, 17:13    [4576410]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
Interface 01
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 456
Charles Weyland
Берись за два проекта, получишь 4~6 тысяч максимум, You know
Moreover ты можешь пойти программировать на С++ ракеты земля-марс, получишь 400 000 $. Честно тебе говорю!

Что значит браться за 2 проекта, обычно (я про себя) приходя на постоянку ты работаешь в каком-то отделе и делаешь определенный круг задач. И там нет никаком проектов по большому счету - это все задачи, а проекты это у манагеров и выше. Так вот программить на. С очень не просто, ну мне так всегда казалась. И 2к за С++ и 2к за asp/net или php это разные вещи на мой взгляд!
26 авг 07, 17:18    [4576414]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
1024
Member

Откуда: Нижний Новгород
Сообщений: 13441
автор
Так вот программить на. С очень не просто


это тебе хочется чтоб так было.

В любом случае платят за результат а не за то сколько потенциальных ошибок ты предотвратил.
26 авг 07, 17:28    [4576426]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
Interface 01
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 456
1024
автор
Так вот программить на. С очень не просто


это тебе хочется чтоб так было.

В любом случае платят за результат а не за то сколько потенциальных ошибок ты предотвратил.

Видимо это сущность рынка нашего. Недавно разговорился с одним парнем в отделе с ним одном работаем. Ну, он молодой пацан 5 курс универа видно сразу. Короче говорит мне, мол, до этого места он работал на одну контору писал там что-то на дельфях (какие-то конверторы чего-то к чему-то, короче не суть), но заметьте на Дельфях и платили ему как вы думаете сколько?
26 авг 07, 17:34    [4576434]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
Interface 01
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 456
Ладно отвечу за вас. 3500 руб!!! Вот казлы блин - это просто дикий раб. строй какой-то. Не знаю как жил парень этот, но жил. Но потом он решил уйти)
26 авг 07, 17:47    [4576455]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
Xenocephal
Member

Откуда:
Сообщений: 666
Interface 01
Посмотрел тут на жоп.ру вакансии связанные с С и С++. Так в основном 2к ну 3к как максимум.
Почему так, разве эту высшая ступень в программизме или голый прог (даже хорошо знающий это) не может получать больше 2к-3к?


C++ это ну ни разу не "высшая ступень в программизме", и получают плюсисты аккурат по заслугам.
26 авг 07, 17:53    [4576462]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
Interface 01
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 456
Так вернемся к началу. С++ реально сложный и намонстрейший язык. На нем пишутся всякие явы, .неты, пхп и т.д. Так почемуж люди реально умеющие писать и пишущие на нем ценятся так же как люди юзающие поделки написанные на нем?
26 авг 07, 17:56    [4576470]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
Interface 01
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 456
Xenocephal
Interface 01
Посмотрел тут на жоп.ру вакансии связанные с С и С++. Так в основном 2к ну 3к как максимум.
Почему так, разве эту высшая ступень в программизме или голый прог (даже хорошо знающий это) не может получать больше 2к-3к?


C++ это ну ни разу не "высшая ступень в программизме", и получают плюсисты аккурат по заслугам.

Разве. А что выше-то?
26 авг 07, 17:57    [4576473]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
Xenocephal
Member

Откуда:
Сообщений: 666
Interface 01

Разве. А что выше-то?


Ембеддщики, пишущие real time приложения на Форте и голом ассемблере ими же разработанных процессоров - те гораздо круче каких-то там всего лишь C++-ников. Те, кто пишет на Haskell и Erlang - тоже в основной своей массе на порядки умнее и грамотнее среднего C++-ника. Те, кто пишет на Common Lisp - вообще аццкая элита, и ++-ник рядом с ними вообще не заметен будет.
26 авг 07, 18:05    [4576485]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
Xenocephal
Member

Откуда:
Сообщений: 666
Interface 01
С++ реально сложный и намонстрейший язык.


C++ - довольно таки примитивное, но монстровое поделие, полное исторически сложившихся нелепых нагромождений. Человек, который хорошо в нем ориентируется - это хорошее зубрилко а не хороший программист. Умение героически преодолевать трудности, которые создает твой собственный инструмент, вместо того, чтобы решать непосредственно прикладную задачу, в современно мире ценится разве что только среди прыщавых сосок. Работодатель же это сомнительное умение не ценит, и совершенно справедливо.


На нем пишутся всякие явы, .неты, пхп и т.д.


Hotspot написан на C++, и написан так, что руки бы оторвать всем виноватым. Вся остальная Жаба написана на Жабе. Тоже паршивенько, конечно же, но Hotspot хуже всего прочего намного. Так что гордиться там нечем совсем.

Рантаймы же для нормальных платформ пишут обычно на голом Си, и они как правило очень компактны и минимальны.

В общем, так: хороший программист обязан знать Си. Хороший программист может знать C++, но это не обязательно уже. Главное, чтоб C и C++ не были единственными доступными программисту инструментами - иначе это адски паршивый программист.


Так почемуж люди реально умеющие писать и пишущие на нем ценятся так же как люди юзающие поделки написанные на нем?


Потому, что производительность труда этих людей настолько поганая, что больше платить им просто невозможно.
26 авг 07, 18:10    [4576490]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
Interface 01
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 456
Xenocephal
Interface 01

Разве. А что выше-то?


Ембеддщики, пишущие real time приложения на Форте и голом ассемблере ими же разработанных процессоров - те гораздо круче каких-то там всего лишь C++-ников. Те, кто пишет на Haskell и Erlang - тоже в основной своей массе на порядки умнее и грамотнее среднего C++-ника. Те, кто пишет на Common Lisp - вообще аццкая элита, и ++-ник рядом с ними вообще не заметен будет.

Интересная элита. Но я не слушал о ней ничего и набор какой-то просто пафосных абривиатур мне ничего тоже не сказал (акромя двух наверно, но можно пошарить интернет). А уж работу найти с этими пунктами реально ли в РФ?
26 авг 07, 18:10    [4576491]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
Xenocephal
Member

Откуда:
Сообщений: 666
Interface 01

Интересная элита. Но я не слушал о ней ничего и набор какой-то просто пафосных абривиатур мне ничего тоже не сказал (акромя двух наверно, но можно пошарить интернет).


Чувак, это не аббревиатуры, а имена собственные. Не тупи.

Лучше вот что прочитай:

http://www.paulgraham.com/avg.html

А уж работу найти с этими пунктами реально ли в РФ?


Реально. Элита без работы не сидит. Только обычно представители элиты - сами себе работодатели, горбатиться на чужого дядю - это мелко.
26 авг 07, 18:15    [4576494]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
Interface 01
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 456
Xenocephal
...Жаба написана на Жабе....

А это как - Ява написанная на Яве) жуть какая-то небось?
26 авг 07, 18:18    [4576496]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
Xenocephal
Member

Откуда:
Сообщений: 666
Interface 01
Xenocephal
...Жаба написана на Жабе....

А это как - Ява написанная на Яве) жуть какая-то небось?


Вся стандартная библиотека написана на Жабе.

javac написан на Жабе (как и все прочие тулзы, включая даже jar). То есть, он бутстрапит сам себя.

Есть даже реализации JIT-а написанные на самой Жабе, это в принципе более целостный и разумный подход чем то уродство, каким является Hotspot и его аналоги.

Жаба, конечно же, тоже полнейший отстой, но она хотя бы не так паршива, как C++, просто в силу своей молодости. Не успела дерьмом обрасти.
26 авг 07, 18:20    [4576501]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
Interface 01
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 456
Xenocephal
Interface 01

Интересная элита. Но я не слушал о ней ничего и набор какой-то просто пафосных абривиатур мне ничего тоже не сказал (акромя двух наверно, но можно пошарить интернет).


Чувак, это не аббревиатуры, а имена собственные. Не тупи.

Лучше вот что прочитай:

http://www.paulgraham.com/avg.html

А уж работу найти с этими пунктами реально ли в РФ?


Реально. Элита без работы не сидит. Только обычно представители элиты - сами себе работодатели, горбатиться на чужого дядю - это мелко.

Ты слишком агрессивен, видимо недавно зарегил ник специально тут покрасоваться и объяснить об каких-то иксах из не откуда и звать и их так же. Чё они сделали-то на рассшен плиз и как назеваются пункты этих знаний чтоль для резюме?
26 авг 07, 18:21    [4576505]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
Interface 01
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 456
Xenocephal
Interface 01
Xenocephal
...Жаба написана на Жабе....

А это как - Ява написанная на Яве) жуть какая-то небось?


Вся стандартная библиотека написана на Жабе.

javac написан на Жабе (как и все прочие тулзы, включая даже jar). То есть, он бутстрапит сам себя.

Есть даже реализации JIT-а написанные на самой Жабе, это в принципе более целостный и разумный подход чем то уродство, каким является Hotspot и его аналоги.

Жаба, конечно же, тоже полнейший отстой, но она хотя бы не так паршива, как C++, просто в силу своей молодости. Не успела дерьмом обрасти.

На чем написана Жаба тогда?
26 авг 07, 18:23    [4576509]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
Xenocephal
Member

Откуда:
Сообщений: 666
Interface 01

Ты слишком агрессивен, видимо недавно зарегил ник специально тут покрасоваться и объяснить об каких-то иксах из не откуда и звать и их так же. Чё они сделали-то на рассшен плиз и как назеваются пункты этих знаний чтоль для резюме?


Ты по ссылке сходил уже, или еще нет?

Какие слова тебе не понятны? Напиши список - объясню каждое.

Не знаешь, что такое Форт, и чем занимаются ембеддщики? Читай сюда:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Forth (даже специально для самых необразованных товарищей - ссылка на русскоязычный материал)

Не знаешь, что такое Common Lisp? Туда же:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Common_Lisp

Не знаешь, что такое Haskell? Обрано же туда:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Haskell

А резюме всякие - это только для самых маленьких, для тех, кто фиксированную зарплату получает, и кому $10000 в месяц - потолок.
26 авг 07, 18:27    [4576521]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
Interface 01
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 456
Молодец, а какой молодец.
А ты на Бентли ездишь?
26 авг 07, 18:28    [4576525]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
Xenocephal
Member

Откуда:
Сообщений: 666
Interface 01
На чем написана Жаба тогда?


Ты - тормоз, да? На Жабе и написана. Сходи на http://java.sun.com/ и скачай исходники, их дают всем желающим.

JVM написан на C++, что было совершенно необязательно, все остальное - на Java.

Кстати, любая уважающая себя реализация Common Lisp написана на Common Lisp, без всяких C.
26 авг 07, 18:28    [4576527]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
JibSkeart
Member

Откуда: Из далекой галактики
Сообщений: 19873
здесь есть программисты С++ ?
26 авг 07, 18:29    [4576529]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
Interface 01
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 456
Да и четы мне ореш можно сказать в эхо) По спокойней можно?
26 авг 07, 18:29    [4576531]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
Xenocephal
Member

Откуда:
Сообщений: 666
Interface 01
Молодец, а какой молодец.
А ты на Бентли ездишь?


Я велосипед предпочитаю. Экологичнее.
26 авг 07, 18:30    [4576532]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
Xenocephal
Member

Откуда:
Сообщений: 666
Interface 01
Да и четы мне ореш можно сказать в эхо) По спокойней можно?


По делу есть вообще что сказать, а, тормоз?
26 авг 07, 18:31    [4576533]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: С++?  [new]
Interface 01
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 456
JibSkeart
здесь есть программисты С++ ?

Я писал в универе.
26 авг 07, 18:31    [4576534]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 .. 114   вперед  Ctrl
Все форумы / Архив ПТ Ответить