Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Разработка информационных систем Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3 4 5   вперед  Ctrl      все
 БД? Документооборот? Технология? Помогите определиться с выбором  [new]
KOT MATPOCKuH
Member

Откуда: г.Верхняя Салда, Урал, Россия, Земля, Млечный путь,Вселенная
Сообщений: 222
Контора занимается оказанием услуг (в данном случае не важно каких).

В общем стоит задача (нечеткая как обычно):
Нужно автоматизировать основные процессы на предприятии, с одной из главных целей - CRM.
Объединить система должна результаты работы отдела работы с клиентами (в первую очередь для них), бухгалтерии, тех.отдела (монтажи, ремонты, сервисное обслуживание), оперативную часть и некоторые другие.
Конкретнее: есть куча документов разных типов (типов не много, не более 40, типа договоров, актов, заявок и др.), есть клиенты (физ. и юр., со всеми реквизитами), есть объекты (клиентов), все это связано между собой. Также есть плановые и фактически выполненные задания сотрудникам по клиентам, объектам, документам (например, на изготовление документов, на выполнение задач...)...
Наверно, с подобной задачей многие сталкивались?!

Посмотрел ряд продуктов. В большей части не устраивает функционал (доработка напильником сравнима с написанием нового продукта), в остальной - стоимость (причем доработка тоже большая).
Все - как обычно :(

Как обычно (но далеко не всегда правильно) решено реализовать свое.

Встал вопрос о выборе платформы.
Думаю что задача Вам слабо понятна, но все-таки: коллеги! Помогите с выбором.

Размышления (мои):
1) В качестве основы можно было бы выбрать одну из систем документооборота со встроенной системой поддержки бизнес-процессов... Ведь все операции, задания можно рассматривать как документы с соответствующими реквизитами...
2) Взять БД (оракл, т.к. знаю), какого-нибудь клиента (VB - знаю, #C - плохо, но можно, WEB-технологии - не предлагать) и написать все с нуля - времени столько жалко, полюбому за полгода не уложусь, т.к. работать смогу только после основной работы... Да и закончить такой проект - проблема.

Наемный труд не приветствуется, т.к. производительность его та же или еще ниже, а качество - хуже (ИМХО). Про затраты - проше купить дорогой продукт... В том числе и потому, что рядом таких людей нет, а из далека выписывать - дорого (кризис, блин)

ЗЫ
1. При советах просьба: эмоции меня не интересуют, только практические рекомендации, причем желательно доказательные, с логическими примерами решений.
2. Корячится почти ERP. Под силу ли???... Пока пробую
4 фев 09, 14:48    [6778289]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: БД? Документооборот? Технология? Помогите определиться с выбором  [new]
474
Member

Откуда:
Сообщений: 329
KOT MATPOCKuH

Нужно автоматизировать основные процессы на предприятии, с одной из главных целей - CRM.

На мой взгляд проблема, которая мешает вам найти ответ на вопрос, в неверном целеполагании. Вы подменяете задачу решением.

Откуда известно что наиболее правильно будет автоматизировать процессы на предприятии? Они у вас регламентированы, для начала? И если да, то оптимально ли?
4 фев 09, 15:38    [6778707]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: БД? Документооборот? Технология? Помогите определиться с выбором  [new]
АБ
Member

Откуда: Тверская-Ямская
Сообщений: 1168
Верное замечание, 474. Беда большинства подобных проектов - автоматизация не до конца понятых или заведомо не оптимальных бизнес-процессов. Избежать этого можно сочетая современные методологию и технологию, объединяемые термином BPM - Business Process Management, см. bpms.ru. "Документооборот со встроенной системой поддержки бизнес-процессов" в принципе то же про это, но это системы предыдущего поколения с меньшими возможностями интеграции, проприетарными процессными нотациями, не ориентированные на непрерывное усовершенствование, базирующиеся на устаревших платформах. Современные системы такого рода, даже если они выросли из документооборота, позиционируются как BPM.
4 фев 09, 16:16    [6779003]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: БД? Документооборот? Технология? Помогите определиться с выбором  [new]
trdm
Member [заблокирован]

Откуда: г. Ростов-на-Дону (дальнее замкадье)
Сообщений: 1369
Какая-то проектно-строительная организация?
А что собственно смотрел? можешь кратко перечень?
вкусите множество сексуальных наслаждений с нашей новой платформой... (с) 1С
4 фев 09, 19:46    [6780296]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: БД? Документооборот? Технология? Помогите определиться с выбором  [new]
awhiler
Member

Откуда:
Сообщений: 38
KOT MATPOCKuH,

первоначальная разработка - это только 30% затрат на систему. Потом ее еще нужно поддерживать

для конторы однозначно лучше готовое решение, потому что под него она найдет другого специалиста, кодга вы уволитесь, а ваш код никто разгребать не будет

для вас лично это нормальный вариант, поскольку вы контору к себе привяжете. но,честно говоря, я сильно сомневаюсь в качестве результата
4 фев 09, 22:44    [6780648]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: БД? Документооборот? Технология? Помогите определиться с выбором  [new]
iscrafm
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 35366
awhiler
для конторы однозначно лучше готовое решение, потому что под него она найдет другого специалиста, кодга вы уволитесь, а ваш код никто разгребать не будет

однозначно кто сказал? Или хотя-бы на чем основано?
4 фев 09, 22:54    [6780678]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: БД? Документооборот? Технология? Помогите определиться с выбором  [new]
KOT MATPOCKuH
Member

Откуда: г.Верхняя Салда, Урал, Россия, Земля, Млечный путь,Вселенная
Сообщений: 222
опять общая философия и болтовня, вместо решения задач...
Кто хочет решить проблему - ищет способы, кто не хочет - ищет причины и занимается болтовней (пословица)
474
Вы подменяете задачу решением...

Конечно!
Исходная задача вообще звучит так: я хочу, чтобы предприятие успешно функционировало, чтобы клиенты были довольны и т.д.
Однако пока не все так хорошо. Решений проблем как обычно несколько. В том числе и наем дополнительного персонала.

Верно или нет, но я принял решение именно о создании автоматизированной системы, с помощью которой многие проблемы можно решить, появится прозрачность управления... Конечно появятся другие проблемы.

И вот здесь задаю данный вопрос, касающийся собственно системы.

474
Они (бп) у вас регламентированы, для начала? И если да, то оптимально ли?

Если под "регломентацией" понимается прописаны ли они в полном виде на бумаге - то нет.
Вообще этого небывает ни где :)
Последние 13 лет (с перерывом на два года 97-98) я занимался автоматизацией многих предприятий и также как Вы впихивал им "оптимизацию бизнес-процессов" и многие другие вопросы, т.к. был финансово заинтересован в получении проекта. Однако для себя я такого не выберу ;)

474
Откуда известно что наиболее правильно будет автоматизировать процессы на предприятии?

Все процессы ни кто автоматизировать не собирается.
Нужно автоматизировать только те процессы, которые связаны с клиентом.
Причем слово "автоматизировать" не совсем правильное.
Правильнее будет сказать: в системе нужна информация о проведении таких опреаций, о документах и т.д. - все, что касается клиента.

Получить такую информацию можно просто заставив подразделения вкалачивать данные, которые им не нужны (нужны другим). Качество такого ввода всегда будет плохое, система работать не будет.
Поэтому, нужно их заинтересовать, т.е. кроме вколачивания данных нужных другим нужно еще чтобы они чего-то от системы тоже получали. Поэтому и предлагается решать и часть их процессов.

И еще: под процессами тех подразделений, которые являются поставщиками информации для основной темы, в данном случае понимается информационное наполнение: кто-чего-сколько-когда-для чего, чтобы на это навешать контроль со штрафами и премиями (тем и заинтересовать)
5 фев 09, 07:43    [6780995]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: БД? Документооборот? Технология? Помогите определиться с выбором  [new]
KOT MATPOCKuH
Member

Откуда: г.Верхняя Салда, Урал, Россия, Земля, Млечный путь,Вселенная
Сообщений: 222
awhiler
первоначальная разработка - это только 30% затрат на систему. Потом ее еще нужно поддерживать

Ага-ага!
awhiler
для конторы однозначно лучше готовое решение, потому что под него она найдет другого специалиста, кодга вы уволитесь, а ваш код никто разгребать не будет

Не уволюсь.
Контора моя.
awhiler
но,честно говоря, я сильно сомневаюсь в качестве результата[quot]
Я - тоже. Поэтому и попытка расшевелить общество и поинтересоваться кто чем и как решает такие проблемы.
[quot АБ]Беда большинства подобных проектов - автоматизация не до конца понятых или заведомо не оптимальных бизнес-процессов. Избежать этого можно сочетая современные методологию и технологию, объединяемые термином BPM - Business Process Management, см. bpms.ru. "Документооборот со встроенной системой поддержки бизнес-процессов" в принципе то же про это, но это системы предыдущего поколения с меньшими возможностями интеграции, проприетарными процессными нотациями, не ориентированные на непрерывное усовершенствование, базирующиеся на устаревших платформах. Современные системы такого рода, даже если они выросли из документооборота, позиционируются как BPM.

Громких слов не надо. Это все тоже самое. Если Вы думаете, что документооборот это только хранилище документов или только электронная почта, то Вы очень сильно ошибаетесь. Так документооборотом можно назвать и проводник с файловой системой в Виндах.
Документооборот без поддержки бизнес-процессов смысла не имеет вообще.
А как называть - дело десятое.
И еще: если у Вас есть претензии к конкретным продуктам и технологиям (в том числе и устаревшим) то это не ко мне.
Довольно распространенная практика - называть продукт новым названием и снова пытаться впихнуть старым клиентам.
5 фев 09, 07:45    [6780998]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: БД? Документооборот? Технология? Помогите определиться с выбором  [new]
АБ
Member

Откуда: Тверская-Ямская
Сообщений: 1168
KOT MATPOCKuH
Громких слов не надо. Это все тоже самое. Если Вы думаете, что документооборот это только хранилище документов или только электронная почта, то Вы очень сильно ошибаетесь. Так документооборотом можно назвать и проводник с файловой системой в Виндах.
Документооборот без поддержки бизнес-процессов смысла не имеет вообще.
А как называть - дело десятое.
Заявлять "это все то же самое", не вникая в суть дела,- тоже довольно распространенная практика :)
Чтобы не толочь воду в ступе, задаю контрольный вопрос: вы собираетесь раз и навсегда "автоматизировать" бизнес-процесс или отдаете себе отчет, что схема процесса будет неоднократно меняться в ходе разработки, внедрения и эксплуатации? Если первое, то Вас устроит "система документооборота с поддержкой бизнес-процессов". Если второе, то вам не обойтись без BPM-системы.
5 фев 09, 09:06    [6781119]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: БД? Документооборот? Технология? Помогите определиться с выбором  [new]
Petro123
Member

Откуда: Загрузочный сектор Москвы (AutoPOI.ru)
Сообщений: 33387
АБ
KOT MATPOCKuH
Громких слов не надо. Это все тоже самое. Если Вы думаете, что документооборот это только хранилище документов или только электронная почта, то Вы очень сильно ошибаетесь. Так документооборотом можно назвать и проводник с файловой системой в Виндах.
Документооборот без поддержки бизнес-процессов смысла не имеет вообще.
А как называть - дело десятое.
Заявлять "это все то же самое", не вникая в суть дела,- тоже довольно распространенная практика :)
Чтобы не толочь воду в ступе, задаю контрольный вопрос: вы собираетесь раз и навсегда "автоматизировать" бизнес-процесс или отдаете себе отчет, что схема процесса будет неоднократно меняться в ходе разработки, внедрения и эксплуатации? Если первое, то Вас устроит "система документооборота с поддержкой бизнес-процессов". Если второе, то вам не обойтись без BPM-системы.

если контора автора топика , то
+1
5 фев 09, 10:33    [6781577]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: БД? Документооборот? Технология? Помогите определиться с выбором  [new]
WJ
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 1225
KOT MATPOCKuH
Документооборот без поддержки бизнес-процессов смысла не имеет вообще. А как называть - дело десятое.
Да как ни назовите - если по сути это система документооборота, то автоматизировать реальные бизнес-процессы вам в ней не удастся. Вы получите, в лучшем случае, автоматизированные цепочки (workflow). Естественно, с хранилищем документов (что тоже ценно).
Ни в коем случае не собираюсь приуменьшать значение документооборота. Иногда действительно организации большего и не надо. Просто к сведению: это НЕ BPM. Это то, про что думали, что это BPM примерно лет 5-7 назад. Но не теперь.
5 фев 09, 11:20    [6781941]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: БД? Документооборот? Технология? Помогите определиться с выбором  [new]
KOT MATPOCKuH
Member

Откуда: г.Верхняя Салда, Урал, Россия, Земля, Млечный путь,Вселенная
Сообщений: 222
WJ,

Полностью с Вами согласен!
BPM несколько другое, чем ДО.
Правда можно многие задачи BPM решать с помощью ДО, также, как и с помощью БД.
Правда получится не сильно хорошо...

У меня задача сильно приближена к документам и процессам с ними.
Поэтому и как вариант рассматривается ДО.
5 фев 09, 13:02    [6782782]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: БД? Документооборот? Технология? Помогите определиться с выбором  [new]
KOT MATPOCKuH
Member

Откуда: г.Верхняя Салда, Урал, Россия, Земля, Млечный путь,Вселенная
Сообщений: 222
АБ, спасибо за ссылочку, узнал кое-что новое для себя
5 фев 09, 13:04    [6782797]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: БД? Документооборот? Технология? Помогите определиться с выбором  [new]
KOT MATPOCKuH
Member

Откуда: г.Верхняя Салда, Урал, Россия, Земля, Млечный путь,Вселенная
Сообщений: 222
По поводу наших бизнес-процессов:
они, конечно, не прописаны, но вырабатывались и отлаживались 16 лет.
Так что в целом они известны полностью.
Жизнь (законы, конкуренция) вносит ньюансы, но основа - стабильна
5 фев 09, 14:13    [6783318]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: БД? Документооборот? Технология? Помогите определиться с выбором  [new]
Petro123
Member

Откуда: Загрузочный сектор Москвы (AutoPOI.ru)
Сообщений: 33387
KOT MATPOCKuH
По поводу наших бизнес-процессов:
они, конечно, не прописаны, но вырабатывались и отлаживались 16 лет.
Так что в целом они известны полностью.
Жизнь (законы, конкуренция) вносит ньюансы, но основа - стабильна

основа хорошо, но нет ничего плохого, если в какой либо узел процесса "по передаче ТМЦ" вы кликом мышки вставите событие: "отправить СМС-ку"
5 фев 09, 14:40    [6783513]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: БД? Документооборот? Технология? Помогите определиться с выбором  [new]
KOT MATPOCKuH
Member

Откуда: г.Верхняя Салда, Урал, Россия, Земля, Млечный путь,Вселенная
Сообщений: 222
Так оно.

Но еще хотел бы надпомнить: система - есть комплекс организационных и технических мер, направленных ...
Далеко не все нужно совать в "комплекс технических мер", даже если можно и "было бы удобно".
Да, возможно проще кликом мыша постать SMS с автоматическим проведением шага процесса "Уведомление...", а по приходу ответа о приеме SMSки - шага "Клиент уведомлен".
Хоть и делается подобное не сложно (говорю как разработчик в прошлом), но на данный момент с организационной точки зрения, т.е. с колокольни управленца, это высший пилотаж! Мне бы пассажиров возить, а умение пилота делать бочку - оччень опционально и на самом деле не требуется вообще.
Мне важно выполнено ли (когда и кем) задание "Уведомить", а как технически это выполнено - второй вопрос.
Но это - лирическое отступление.

В целом с комментарим согласен!
Правда к топику оно отношение имеет очень крайнее
5 фев 09, 15:27    [6783909]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: БД? Документооборот? Технология? Помогите определиться с выбором  [new]
Petro123
Member

Откуда: Загрузочный сектор Москвы (AutoPOI.ru)
Сообщений: 33387
KOT MATPOCKuH

Мне важно выполнено ли (когда и кем) задание "Уведомить", а как технически это выполнено - второй вопрос.

как это второй?
В БПМ это включено уже в парадигму Системы, а если это другой класс систем, то возможности уже. IMHO
Куда вы вставите это действо без программирования, к примеру, в систему на Lotus Notus.
PS. Я обычно делаю "вилку по хотелкам".
- это идеальный случай и Система
- это простейший случай в виде нанятой машинистки
- а это "золотое сечение" по деньгам, срокам и этапам.
5 фев 09, 15:38    [6783999]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: БД? Документооборот? Технология? Помогите определиться с выбором  [new]
АБ
Member

Откуда: Тверская-Ямская
Сообщений: 1168
KOT MATPOCKuH
Правда можно многие задачи BPM решать с помощью ДО, также, как и с помощью БД.
Правда получится не сильно хорошо...
Абсолютно верное замечание. В тройке DBMS-ECM-BPMS каждый способен частично подменить товарища. Поэтому по-хорошему нужны все три, но иногда приходится идти на компромисс. Подробнее изложил в блоге.
5 фев 09, 17:22    [6784854]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: БД? Документооборот? Технология? Помогите определиться с выбором  [new]
KOT MATPOCKuH
Member

Откуда: г.Верхняя Салда, Урал, Россия, Земля, Млечный путь,Вселенная
Сообщений: 222
Petro123
KOT MATPOCKuH

Мне важно выполнено ли (когда и кем) задание "Уведомить", а как технически это выполнено - второй вопрос.

как это второй?
В БПМ это включено уже в парадигму Системы, а если это другой класс систем, то возможности уже. IMHO
Куда вы вставите это действо без программирования, к примеру, в систему на Lotus Notus.

Как программист (условное понятие) вы кроме программ ничего не видите.

Никуда это не должно быть вставлено!
Менеджер должен взять телефон в руки и позвонить клиенту, еще лучше - съездить до него ногами - и уведомить.
А вот если он этого не сделает в положенные сроки то тогда - конечно, вставлено будет ему лично конкретно по первое число!
В системе он только отчитывается о проделанной работе, а чего не сделал - система ему напоминает - чего еще не сделано.

Все-таки многие еще не понимают (может по молодости и неопытности?), что компьютеры с установленными на них системами нужны только для того, чтобы помогать работать людям, а именно: быстро за них (за людей) считать, быстро и красиво печатать, быстро передавать информацию от одного человека - другому, напоминать о чем-нибудь и т.д.
И ничего более!
Ни какая система сама по себе не работает, сколь хорошо бы не разработал ее разработчик.
Система выполняет возложенные на нее обязанности но только в том объеме и таком качестве, который используется пользователями.

И вообще, я же уже писал, мы обсуждаем не системы, а программное обеспечение для создания систем. "Взять телефон в руки и позвонить" - это часть(БП?, шаг БП?) настоящей системы, но ПО тут ни какого нет, хотя на ПО можно было бы возложить подготовку к этой операции (показать телефон клиента на экране, дозвониться до клиента), а также сохраниение результатов, если пользователь их введет, подготовить следующие этапы БП и уведомить соответствующих сотрудников о дальнейших действиях.
6 фев 09, 08:09    [6786278]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: БД? Документооборот? Технология? Помогите определиться с выбором  [new]
Petro123
Member

Откуда: Загрузочный сектор Москвы (AutoPOI.ru)
Сообщений: 33387
KOT MATPOCKuH

И вообще, я же уже писал, мы обсуждаем не системы, а программное обеспечение для создания систем.

===== какого класса систем?

"Взять телефон в руки и позвонить" - это часть(БП?, шаг БП?) настоящей системы, но ПО тут ни какого нет,

======= вы сами себе противоречите. Есть другой класс систем, который пытается упорядочить именно процессы на вашем предприятии.

хотя на ПО можно было бы возложить подготовку к этой операции (показать телефон клиента на экране, дозвониться до клиента), а также сохраниение результатов, если пользователь их введет, подготовить следующие этапы БП и уведомить соответствующих сотрудников о дальнейших действиях.

Нужно ли это Вам, и не будет ли "саботажа" участников процесса - решать Вам.

wiki
Информационной системой (или информационно-вычислительной системой) называют совокупность взаимосвязанных аппаратно-программных средств для автоматизации обработки информации.

IMHO
6 фев 09, 09:41    [6786489]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: БД? Документооборот? Технология? Помогите определиться с выбором  [new]
WJ
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 1225
KOT MATPOCKuH
мы обсуждаем не системы, а программное обеспечение для создания систем. "Взять телефон в руки и позвонить" - это часть(БП?, шаг БП?) настоящей системы, но ПО тут ни какого нет, хотя на ПО можно было бы возложить подготовку к этой операции (показать телефон клиента на экране, дозвониться до клиента), а также сохраниение результатов, если пользователь их введет, подготовить следующие этапы БП и уведомить соответствующих сотрудников о дальнейших действиях.
В случае с BPM тут есть одна тонкость: BPMS - это система, при помощи которой СОЗДАЕТСЯ система управления бизнес-процессами. Т.е. это ПО для создания систем. Что будем заказывать?:)
6 фев 09, 14:10    [6788504]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: БД? Документооборот? Технология? Помогите определиться с выбором  [new]
KOT MATPOCKuH
Member

Откуда: г.Верхняя Салда, Урал, Россия, Земля, Млечный путь,Вселенная
Сообщений: 222
Petro123

======= вы сами себе противоречите. Есть другой класс систем, который пытается упорядочить именно процессы на вашем предприятии.

Есть такой момент!
В данном топике речь не о них, или не совсем о них, хотя часть таких функций может присутствовать.
6 фев 09, 14:17    [6788562]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: БД? Документооборот? Технология? Помогите определиться с выбором  [new]
KOT MATPOCKuH
Member

Откуда: г.Верхняя Салда, Урал, Россия, Земля, Млечный путь,Вселенная
Сообщений: 222
WJ
В случае с BPM тут есть одна тонкость: BPMS - это система, при помощи которой СОЗДАЕТСЯ система управления бизнес-процессами. Т.е. это ПО для создания систем. Что будем заказывать?:)

:)
Уточню, благодаря Petro123 и wiki :
BPMS - это информационная система, при помощи которой СОЗДАЕТСЯ система управления бизнес-процессами. Т.е. это ПО для создания систем!

А заказывать будем то, что выберем. Процесс идет!!!

Посмотрел несколько систем на bpms.ru, в целом кое-что понравилось, хотя смотрел по написаному списку функционала, роликам, немного по скриншотам. Знаю, что не всему реально можно верить, что под одним названием каждый производитель понимает свое, не всегда то, что заказчик и т.д. Бонус тем, кто дает "попробовать руками" на халяву.

Реально констатировать могу только следующее:
- проблема есть,
- $50к - жалко, т.к. на такую систему пришлось бы зарабатывать год, а я их зарабатываю, а не "делаю".
- в силу недооцененности ожидаемого от инвестиций результата принять одно из первых попавшихся смысла не имеет.

Вообще, когда тратишь свои деньги, а не чужие - совсем по другому смотришь на вещи.
6 фев 09, 14:37    [6788769]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: БД? Документооборот? Технология? Помогите определиться с выбором  [new]
WJ
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 1225
KOT MATPOCKuH
Уточню, благодаря Petro123 и wiki :
BPMS - это информационная система, при помощи которой СОЗДАЕТСЯ система управления бизнес-процессами. Т.е. это ПО для создания систем!
Поспорю. BPMS - это системный софт. Как, например, СУБД. Но вы же не называете СУБД информационной системой?
KOT MATPOCKuH
Реально констатировать могу только следующее:
- проблема есть,
- $50к - жалко, т.к. на такую систему пришлось бы зарабатывать год, а я их зарабатываю, а не "делаю".
- в силу недооцененности ожидаемого от инвестиций результата принять одно из первых попавшихся смысла не имеет.

Вообще, когда тратишь свои деньги, а не чужие - совсем по другому смотришь на вещи.
Тут Вы правы. Деньги надо тратить с умом, исходя из реальных потребностей. Есть такое понятие proof of concept - возможнось убедиться, что то, что предлагается действительно отвечает вашим потребностям. Мы называем это пилотным проектом. (да наверное у всех примерно так называется).
С ценами... $50к - это не обязательно так. Есть дешевле (порядка 20), есть дороже (от 200), есть Open Source (только придется брать в руки напильник).
6 фев 09, 14:50    [6788894]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: БД? Документооборот? Технология? Помогите определиться с выбором  [new]
KOT MATPOCKuH
Member

Откуда: г.Верхняя Салда, Урал, Россия, Земля, Млечный путь,Вселенная
Сообщений: 222
Наверно уже нада переходить к более конкретным вопросам!

1) В случае изменения бизнес-процесса, точнее шаблона БП (добавили/удалили активити) что происходит с реальными начатыми БП по этому шаблону (в предыдущей версии)???

2) Что происходит в связи с этим с аналитикой? Т.е. затачиваем отчет, например, считаем количество каких-либо выполненных шагов БП (за период), а потом нужно внести изменение в логику БП и соответственно изменить логику расчета в отчете. Как это все реализуется (расскажите на пальцах, pls) в той или иной системе - чтоб сравнить можно было.

3) В процессе БП А рождается документ, например, договор. Например на всех шагах БП есть аттрибут номер объекта (здесь возможно есть более лучшие реализации, подскажите). На документе мне также хотелось бы его иметь (в информационной системе далее ИС). Также есть множество других БП для одного и того же номера объекта. Вопрос: возможно ли построить стандартными средствами информационной системы э... рабочий стол (слово отчет здесь не подходит), в которой для заказанного номера объекта показывалось бы для бизнес-процессов формирования и подписания договоров - только последнюю версию текста самого договора, а по другим БП - список выполненных и ожидаемых процессов с рядом их реквизитов?

4) В каких системах поддерживаются аттрибуты БП - структуры? Таблицы?
6 фев 09, 14:58    [6788944]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3 4 5   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Разработка информационных систем Ответить