Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 [5] 6   вперед  Ctrl      все
 Re: требуется совет - куда дальше развиваться в IT  [new]
--__Александр__--
Member

Откуда:
Сообщений: 2635
bee-g

кстати, как насчет того, чтобы поделится своими достижениями и продемонстрировать цельность и уверенность своего собственного профессионального развития?
а то только один человек отписался....остальные могут только язвить, общаться на отвелченные тему и говорит "да ты лох парень"?


А зачем мне кому-то демонстрировать свои достижения? Скромность - украшает мужчину.
А цельность профессионального развития хорошо оценивает работадатель,
посредствам выплаты ЗП.

-----------------
open your mind
14 янв 10, 14:46    [8184292]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: требуется совет - куда дальше развиваться в IT  [new]
Циничный Кот
Member

Откуда: Moscow / St. Petersburg
Сообщений: 6500
bee-g
кстати, как насчет того, чтобы поделится своими достижениями и продемонстрировать цельность и уверенность своего собственного профессионального развития? а то только один человек отписался....остальные могут только язвить, общаться на отвелченные тему и говорит "да ты лох парень"?


Один из недостатков российского образования - не во всех вузах учат самостоятельности. Процесс обучения обыкновенно выглядит так: зачитка лекций по определенной кем-то программе, проведение семинаров по определенной кем-то схеме. В конце семестров - экзамен по определенному кем-то списку вопросов. Итоговая оценка выставляется в соответствии с тем, насколько хорошо обучающийся следовал начертанному кем-то курсу. На старших курсах тематику курсовых и диплома определяет научный руководитель, но отнюдь не сам студень.

Получив диплом и попав из стен родного института во взрослую жизнь, вчерашние студенты пытаются применить привычный паттерн поведения - нужно, чтобы кто-то пришел и сказал, куда копать. У кого-то со временем проходит, у кого-то нет. Со стороны наблюдать крайне презабавно...
14 янв 10, 14:53    [8184370]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: требуется совет - куда дальше развиваться в IT  [new]
Lary Ellison
Member

Откуда:
Сообщений: 11375
Циничный Кот
Получив диплом и попав из стен родного института во взрослую жизнь, вчерашние студенты пытаются применить привычный паттерн поведения - нужно, чтобы кто-то пришел и сказал, куда копать
+1
14 янв 10, 15:05    [8184513]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: требуется совет - куда дальше развиваться в IT  [new]
zeehond
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2535
bee-g
antonelly,
стеб над заявлением parallels о том, что я не в состоянии понять ее пост


эээ ... вы, по ходу, даже её ник понять правильно не справляетесь ... :)

bee-g
antonelly,
кстати, как насчет того, чтобы поделится своими достижениями и продемонстрировать цельность и уверенность своего собственного профессионального развития?
а то только один человек отписался....остальные могут только язвить, общаться на отвелченные тему и говорит "да ты лох парень"?


у меня лично такое мнение, что высшее образование полезно для общего развития головы
и с профессиональной деятельностью по содержанию ничего общего может и не иметь

лично я учился на инженера по ВЧ-устройствам
и даже до диплома доучился
а работать стал сначала админом, потом программером

то есть цельности нет никакой, зато уверенности - хоть во дворе в штабеля складывай
14 янв 10, 15:06    [8184520]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: требуется совет - куда дальше развиваться в IT  [new]
Le Peace
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8970
Модератор: Коллеги, давайте продолжим тему качества ВО в отдельном топике.
14 янв 10, 15:13    [8184610]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: требуется совет - куда дальше развиваться в IT  [new]
bee-g
Member

Откуда:
Сообщений: 23
zeehond,
а сколько по времени длилась ваша работа админом и прогером? и в каких это было областях, как хотите развиваться дальше?
14 янв 10, 16:10    [8185202]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: требуется совет - куда дальше развиваться в IT  [new]
zeehond
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2535
bee-g,

админом был в сумме года четыре,

потом был менеджером - рулил одним московским небольшим провайдером,
потом рулил своей вебдизайн студией
потом рулил не очень удачным доткомом
- это в сумме ещё два года

потом плюнул на менеджерство и пошёл программерствовать
и так уже лет 9 примерно
14 янв 10, 18:10    [8186200]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: требуется совет - куда дальше развиваться в IT  [new]
zeehond
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2535
программерствовать пока бросать не собираюсь, и так хорошо
во-первых - интересно, во-вторых - денег нормально, в-третьих - стресса минимум по сравнению с менеджерством
14 янв 10, 18:13    [8186222]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: требуется совет - куда дальше развиваться в IT  [new]
bee-g
Member

Откуда:
Сообщений: 23
zeehond,
большое спасибо за рассказ.
а что\где прогаете?
14 янв 10, 21:19    [8186995]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: требуется совет - куда дальше развиваться в IT  [new]
пролетевший
Member

Откуда: от Михал Иваныча
Сообщений: 1313
bee-g

итого, что имеем -
ВМК МГУ, немного опыта на C++ (полгода в лабе), учбеные проекты на Java,
общие знания по IT, т.е. учился я на родном факультете вдумчиво, Sun по Korn-shell,ITIL, tibco сертификаты,

опыт работы - 2 года в банке (большом, хорошем),
....
ессно инглиш.


Подкину совершенно безумную идею, люблю я это дело :-)
Только что вернулся с тусовки, где архитектор из банка Wells Fargo рассказывал как они используют Semantic Web у себя ( завтра там и презентация должна быть). Все data warehause, SQL и приложения переводят на RDF/онтологии, логика частично уводится в описание знаний.
Технологии не очень новые, но похоже что сейчас пошли в "широкие массы". Oracle 11g RDF/SPARQL поддерживает уже "нативно", Microsoft даже в Word кое-что пытается вставить, и скупает компании с разработками.
Там довольно много и серьезной математики ( только "введение" в Description Logic талмуд на 700 страниц ), и програмирования. Поскольку область относительно новая, то специалистов мало и опыта нет практически ни у кого как и профильного образования, так что их отсутсвие не препятствие для поиска работы - все в одинаковой ситуации:-)
С такими навыками тащат со всего света - парень из Zemanta с которым беседовал, только полгода назад из Чехии приехал. Так что как совет - подучить теорию и попробовать подключиться к какому-нибудь Open Source проекту, например Jena, для практики и контактов. Год-два уйдет, но будешь иметь дефицитную специальность с которой можно и работу искать. В Европе кстати этим тоже активно занимаются. Весь сайт BBC и правительственная информация UK на Semantic Web основаны, одна из самых известных компаний Clark&Parissa в Австрии, конференций много проходит.
P.S. Успех конечно не гарантирован, но наверное это лучше чем стать одним из многих "Java+Oracle".
15 янв 10, 10:43    [8188768]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: требуется совет - куда дальше развиваться в IT  [new]
zeehond
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2535
bee-g
zeehond,
большое спасибо за рассказ.
а что\где прогаете?


что - Java, серверные/интеграционные приложения

где - финансы, логистика, интернетные сервисы
15 янв 10, 12:37    [8190010]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: требуется совет - куда дальше развиваться в IT  [new]
stdio
Member

Откуда:
Сообщений: 4510
пролетевший
P.S. Успех конечно не гарантирован, но наверное это лучше чем стать одним из многих "Java+Oracle".
ну ты стань, балабол. За деревьями леса конечно же не видно.
15 янв 10, 12:38    [8190019]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: требуется совет - куда дальше развиваться в IT  [new]
klen_
Member

Откуда:
Сообщений: 2423
bee-g
Продолжайте учиться в каком-нибудь буржуйском вузе. Ещё успеете, наработаетесь.
Опять же будет больше полезных знакомств. Опять же английский.
Это если есть такая фин. возможность.
С уважением Игорь.
15 янв 10, 12:49    [8190147]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: требуется совет - куда дальше развиваться в IT  [new]
zeehond
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2535
stdio
пролетевший
P.S. Успех конечно не гарантирован, но наверное это лучше чем стать одним из многих "Java+Oracle".
ну ты стань, балабол. За деревьями леса конечно же не видно.


по своему опыту могу сказать, что радостно прыгать на технологию сразу же, как она появилась, не имеет смысла

ну разве что только если имеется релевантный опыт в достаточном количестве, и если сразу есть задача, которая оной технологией хорошо решается...
да и то далеко (!) не всегда

во всех остальных случаях гораздо более эффективно постоять год-два в сторонке, посмотреть на шишки, набитые другими, на вырисовывающиеся мэйнстримы и уже спокойно изучать best practices
15 янв 10, 12:56    [8190230]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: требуется совет - куда дальше развиваться в IT  [new]
stdio
Member

Откуда:
Сообщений: 4510
zeehond
stdio
пролетевший
P.S. Успех конечно не гарантирован, но наверное это лучше чем стать одним из многих "Java+Oracle".
ну ты стань, балабол. За деревьями леса конечно же не видно.


по своему опыту могу сказать, что радостно прыгать на технологию сразу же, как она появилась, не имеет смысла

ну разве что только если имеется релевантный опыт в достаточном количестве, и если сразу есть задача, которая оной технологией хорошо решается...
да и то далеко (!) не всегда

во всех остальных случаях гораздо более эффективно постоять год-два в сторонке, посмотреть на шишки, набитые другими, на вырисовывающиеся мэйнстримы и уже спокойно изучать best practices
значит Оппенгеймер с его Манхэттенским проектом - лох. ;-)
15 янв 10, 13:30    [8190568]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: требуется совет - куда дальше развиваться в IT  [new]
zeehond
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2535
ну вот как раз то исключение, о котором я и писал
у дедушки оппенгеймера во-первых был какой-никакой опыт, во-вторых - у него таки была ЗАДАЧА

впрочем, лох - это слово обидное и в данной ситуации неприменимое
я говорил об эффективности, то есть о наиболее рациональных/безрисковых вложениях своих сил и времени
15 янв 10, 13:35    [8190625]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: требуется совет - куда дальше развиваться в IT  [new]
stdio
Member

Откуда:
Сообщений: 4510
zeehond
ну вот как раз то исключение, о котором я и писал
у дедушки оппенгеймера во-первых был какой-никакой опыт, во-вторых - у него таки была ЗАДАЧА

впрочем, лох - это слово обидное и в данной ситуации неприменимое
я говорил об эффективности, то есть о наиболее рациональных/безрисковых вложениях своих сил и времени
ладушки, ну тогда почитайте Феймана, его рассказы, там он пишет, что прорыв в расчётах той же самой бомбы обеспечили ИБМовские машины, новинка. Представляю как он ковыряя в носу, говорит: подождём два годика, надёжными логарифмическими линейками пока попользуемся.
15 янв 10, 13:38    [8190648]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: требуется совет - куда дальше развиваться в IT  [new]
old.rubl
Member

Откуда:
Сообщений: 213
stdio
zeehond
ну вот как раз то исключение, о котором я и писал
у дедушки оппенгеймера во-первых был какой-никакой опыт, во-вторых - у него таки была ЗАДАЧА

впрочем, лох - это слово обидное и в данной ситуации неприменимое
я говорил об эффективности, то есть о наиболее рациональных/безрисковых вложениях своих сил и времени
ладушки, ну тогда почитайте Феймана, его рассказы, там он пишет, что прорыв в расчётах той же самой бомбы обеспечили ИБМовские машины, новинка. Представляю как он ковыряя в носу, говорит: подождём два годика, надёжными логарифмическими линейками пока попользуемся.
не так давно все дружно и бодро бежали в SAS...
15 янв 10, 13:45    [8190723]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: требуется совет - куда дальше развиваться в IT  [new]
stdio
Member

Откуда:
Сообщений: 4510
old.rubl
stdio
zeehond
ну вот как раз то исключение, о котором я и писал
у дедушки оппенгеймера во-первых был какой-никакой опыт, во-вторых - у него таки была ЗАДАЧА

впрочем, лох - это слово обидное и в данной ситуации неприменимое
я говорил об эффективности, то есть о наиболее рациональных/безрисковых вложениях своих сил и времени
ладушки, ну тогда почитайте Феймана, его рассказы, там он пишет, что прорыв в расчётах той же самой бомбы обеспечили ИБМовские машины, новинка. Представляю как он ковыряя в носу, говорит: подождём два годика, надёжными логарифмическими линейками пока попользуемся.
не так давно все дружно и бодро бежали в SAS...
Процитировать вам Кэролла про бег Алисы и Чёрной Королевы?
15 янв 10, 14:09    [8190933]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: требуется совет - куда дальше развиваться в IT  [new]
zeehond
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2535
stdio,

вы б ещё Гагарина в пример привели
ну нравится вам впереди паровоза бегать - бегайте, если в дыхалке уверены

помню как-то в детстве я на Java посмотрел в первый раз, на уродские и тормозные апплеты, подумал "чё за фигня вообще"
только через пару лет, когда уже появились сервлеты и стало возможным её применять для серверных приложений, спидалял первый более-менее серьёзный сайтик (он до сих пор кстати жив - mozg.ru)

потом та же история с XML, веб-сервисами, AJAX, и т.д.

вот сейчас, к примеру, Flex стал самой перспективной (имхо) технологией RIA
но вот скоро выйдёт четвёртый - и я очень рад, что я не тратил время на первый и второй, и относительно немного поработал с третьим, т.к. в четвёрке всё больше, лучше, но _по-другому_

я очень рад, что не тратил время на Maven1, т.к. он стал юзабельным с Maven2, а в 3 уже всё совсем хорошо

ну и так далее, я думаю, ход моих мыслей понятен
15 янв 10, 14:39    [8191227]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: требуется совет - куда дальше развиваться в IT  [new]
stdio
Member

Откуда:
Сообщений: 4510
zeehond
вы б ещё Гагарина в пример привели
ну нравится вам впереди паровоза бегать - бегайте, если в дыхалке уверены
я делаю то за что платят деньги. За любование, выжидание и обсасывание - у нас не платят.

zeehond
stdio,

вы б ещё Гагарина в пример привели
ну нравится вам впереди паровоза бегать - бегайте, если в дыхалке уверены

помню как-то в детстве я на Java посмотрел в первый раз, на уродские и тормозные апплеты, подумал "чё за фигня вообще"
только через пару лет, когда уже появились сервлеты и стало возможным её применять для серверных приложений, спидалял первый более-менее серьёзный сайтик (он до сих пор кстати жив - mozg.ru)

потом та же история с XML, веб-сервисами, AJAX, и т.д.

вот сейчас, к примеру, Flex стал самой перспективной (имхо) технологией RIA
но вот скоро выйдёт четвёртый - и я очень рад, что я не тратил время на первый и второй, и относительно немного поработал с третьим, т.к. в четвёрке всё больше, лучше, но _по-другому_

я очень рад, что не тратил время на Maven1, т.к. он стал юзабельным с Maven2, а в 3 уже всё совсем хорошо

ну и так далее, я думаю, ход моих мыслей понятен
что-то это мне анекдот про магазин мужей напомнило.
15 янв 10, 15:20    [8191639]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: требуется совет - куда дальше развиваться в IT  [new]
zeehond
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2535
stdio
я делаю то за что платят деньги. За любование, выжидание и обсасывание - у нас не платят.


как странно
а мне платят деньги за конкретный результат, достигнутый оптимальными усилиями
что практически никогда не получается с последними словами техники

изучать же новую технологию за счёт того, кто платит - по меньшей мере не очень этично
15 янв 10, 15:40    [8191851]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: требуется совет - куда дальше развиваться в IT  [new]
test_2008
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 1209
zeehond
изучать же новую технологию за счёт того, кто платит - по меньшей мере не очень этично


да на этом все русское айти держится
15 янв 10, 15:50    [8191959]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: требуется совет - куда дальше развиваться в IT  [new]
panch
Member

Откуда: из окрестностей великого города Урюпинска
Сообщений: 873
Иди в учебную часть
Проси распределение
Это лучший путь
Проверено
15 янв 10, 15:53    [8191995]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: требуется совет - куда дальше развиваться в IT  [new]
panch
Member

Откуда: из окрестностей великого города Урюпинска
Сообщений: 873
panch
Иди в учебную часть
Проси распределение
Это лучший путь
Проверено


Можно применять даже если окончил 10 лет назад.
15 янв 10, 15:56    [8192022]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 [5] 6   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить