Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 239 240 241 242 243 244 245 [246] 247 248   вперед  Ctrl
 Re: что сейчас происходит в IT сбера  [new]
_nautilus_
Member

Откуда: Отсюда
Сообщений: 1174
alex55555
sho
тоже для вас бессмысленные слова?

Не обращайте внимание, он клейма ставит, а потом лишь отмалчивается.


Это вы меня с кем-то перепутали видимо. Бывает. На форуме много участников.
4 ноя 18, 15:06    [21723630]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: что сейчас происходит в IT сбера  [new]
mirudom
Member

Откуда:
Сообщений: 934
NePZ
Далее везде. Проблемы российскому бизнесу создает не РСБУ само по себе, а то, что нормы меняются постоянно, что удорожает налоговое и бухгалтерское администрирование, и что нормы эти часто весьма расплывчаты, что дает возможность их трактовать весьма волюнтаристски итд Проблема институциональная и реальные реформы нужны именно в этой части, а не в замене РСБУ на МСФО - это мало что даст на самом деле, как и любая другая МЕХАНИЧЕСКАЯ реформа, на которые так щедра наша родная страна (и которые то и реформами на самом деле не являются - просто смена декораций)
Уважаемый NePZ,
Вы хотите сказать, что те работники, ну, которых Вы нанимаете, шаблон Вы указывали на форуме, не могут поспеть за потоком изменений который генерирует
структуры власти. правильно ?
Или РФ - это одна страна, где существует поток изменений, который генерирует власть ?
Может дело в консерватории ?
4 ноя 18, 16:41    [21723662]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: что сейчас происходит в IT сбера  [new]
sho
Member

Откуда: Российская Федерация
Сообщений: 644
_nautilus_
sho
Искусственный интеллект, машинное обучение, интернет, блокчейн и т.д. тоже для вас бессмысленные слова?


Это уже конкретные термины. Только что вы хотите сказать их перечислением?


То что высокотехнологические компании/группы/общества/государства будут иметь более высокий уровень жизни, чем те кто не сможет поспеть за цифровыми технологиями, возвращаясь к цифровой эпохе.
4 ноя 18, 17:24    [21723679]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: что сейчас происходит в IT сбера  [new]
_nautilus_
Member

Откуда: Отсюда
Сообщений: 1174
sho
_nautilus_
пропущено...


Это уже конкретные термины. Только что вы хотите сказать их перечислением?


То что высокотехнологические компании/группы/общества/государства будут иметь более высокий уровень жизни, чем те кто не сможет поспеть за цифровыми технологиями, возвращаясь к цифровой эпохе.


Вот снова у вас бессмысленная фраза в выхолощенной рекламной манере.
"Более высокий уровень жизни" это что-то вроде "мы теперь стали более лучше одеваться"?
Японская кароси или там их малогабаритные квартирки, это тоже "более высокий блаблабла"?
4 ноя 18, 18:24    [21723708]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: что сейчас происходит в IT сбера  [new]
NePZ
Member

Откуда:
Сообщений: 679
mirudom
Вы хотите сказать, что те работники которых Вы нанимаете, не могут поспеть за потоком изменений который генерирует
структуры власти ?

Я хочу сказать, что простой отказ от РСБУ мало что даст российскому бизнесу. И что поспевать то в итоге все поспевают, вся страна. Только поспевает в среднем так, что экономического роста почему то почти нет.
Если Вы не видите связь между экономическим ростом и издержками на налоговое администрирование, наличием в стране независимых судов или эффективным противодействием инсайду и 100500 подобных институционных вещей, то Вы вполне в тренде. Виноваты в проблемах российской экономики, если верить светочам, конечно, массоны, госдеп, наследие 90-х, конъюнктура и что то там еще, ну или кровавая гэбня, если верить сислибам, а не слабые институты, некомпетентность чиновников и менеджеров, низкое качество проф.образования, противоречивость и неоднозначность законов и требований регуляторов итд.
И еще одна неприятная новость в том, что
слабые институты, отсутствие независимых судов и прочие радости жизни могут быть и при наличии независимой прессы, свободы совести и собраний. Пример позднего СССР, РФ начала 90-х, Ирака после свержения Саддама или постмайданной Украины образца 2016-2018 года как бы намекают.
Свободы они разные бывают.
Пример был, впрочем, иллюстративным.
На тему, что от смены вывески или технологий суть мало меняется.
4 ноя 18, 19:01    [21723723]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: что сейчас происходит в IT сбера  [new]
_nautilus_
Member

Откуда: Отсюда
Сообщений: 1174
NePZ
Если Вы не видите связь между экономическим ростом и издержками на налоговое администрирование, наличием в стране независимых судов или эффективным противодействием инсайду и 100500 подобных институционных вещей, то Вы вполне в тренде.


Ну вот в ФРГ с темпами роста тоже что-то не очень, хотя по идее там и с институционными вещами ситуация должна быть получше и структура экономики несколько более дифференцирована.
http://www.ereport.ru/stat.php?razdel=country&count=germany&table=ggecia
4 ноя 18, 19:19    [21723732]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: что сейчас происходит в IT сбера  [new]
sho
Member

Откуда: Российская Федерация
Сообщений: 644
_nautilus_
Вот снова у вас бессмысленная фраза в выхолощенной рекламной манере.
"Более высокий уровень жизни" это что-то вроде "мы теперь стали более лучше одеваться"?
Японская кароси или там их малогабаритные квартирки, это тоже "более высокий блаблабла"?


Средняя продолжительность жизни в Японии 84 года, остальные показатели/рейтинги также будут не в пользу стран "колоний" и банановых республик
5 ноя 18, 17:42    [21724394]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: что сейчас происходит в IT сбера  [new]
sho
Member

Откуда: Российская Федерация
Сообщений: 644
_nautilus_
Ну вот в ФРГ с темпами роста тоже что-то не очень, хотя по идее там и с институционными вещами ситуация должна быть получше и структура экономики несколько более дифференцирована.
http://www.ereport.ru/stat.php?razdel=country&count=germany&table=ggecia


Для страны с населением 80млн и ВВП на душу населения 45000$ нормальные темпы
5 ноя 18, 17:46    [21724398]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: что сейчас происходит в IT сбера  [new]
NePZ
Member

Откуда:
Сообщений: 679
_nautilus_
NePZ
Если Вы не видите связь между экономическим ростом и издержками на налоговое администрирование, наличием в стране независимых судов или эффективным противодействием инсайду и 100500 подобных институционных вещей, то Вы вполне в тренде.


Ну вот в ФРГ с темпами роста тоже что-то не очень, хотя по идее там и с институционными вещами ситуация должна быть получше и структура экономики несколько более дифференцирована.
http://www.ereport.ru/stat.php?razdel=country&count=germany&table=ggecia


Темпы роста ВВП в Германии 2,2%. В России 1,5%. В полтора раза меньше. При этом ВВП Германии 3,7 трлн долларов против 1,6 трлн долларов в России и население 82,5 млн против 144,5 млн в РФ
То есть ВВП на душу в Германии 45 тыр против 11 тыр в России, при этом оный ВВП в Германии еще и растет в полтора раза быстрее российского даже с учетом того, что в абсолютных цифрах в Германии надо в 4 раза больше добавленной стоимости создавать, чтобы ТОТ же темп роста был, что в России

ИТ- форум не то место, где лекции по макроэкономике читают, хотя мне этот предмет всегда нравился, но если кратко, то у стран с низким уровнем ВВП на душу населения, cредним уровнем (сюда Россия относится) и стран с высоким уровнем ВВП на душу населения совершенно разные бенчмарки, факторы роста, проблемы, причем еще и своя специфика всегда есть (от демографии до конфликтов). Если не вдаваться в подробности, то для России важны следующие вещи:
1. трансферт технологий (критических инженерных и в большей степени - управленческих, потому что сложное оборудование мало купить, надо чтобы все это слаженно работало плюс часть технологий необходимо локализовать, а это невозможно без квалифицированных управленцев, неважно откуда они появятся - будут ли это экспаты или эти кадры будут взращены при помощи упомянутых экспатов или это будет талантливая молодежь, которая наберется знаний за пределами страны и вернется сюда, но обычно "ядро" извне приходит почти всегда).
Вообще проблему отчасти можно решить за счет долгой внутренней селекции - но первые способы намного быстрее, по этому пути шел и Петр 1 в 18 веке, и СССР в 30-е годы 20 века, хотя внутри кадры тогда тоже взращивали.
2. эффективная работа ключевых институтов (защита прав собственности, независимые суды, повышение эффективности налоговой и таможенной системы и государственного управления в целом итд). С политическими свободами все это напрямую, к слову, не связано, модернизация может быть и авторитарной. Минусов у последней две - мало у кого получается плюс такая модернизация редко переживает своего создателя
3. решение проблем с дефицитом капитала (России вполне и собственных финансовых ресурсов хватить может для развития, но без привлечения внешнего капитала будут проблемы с трансфертом технологий - некоторые вещи не купишь напрямую)

Это при условии, что в России сохранится политическая стабильность, не будет проблем с демографией и мы удержимся в группе стран со средним уровнем подушевого ВВП (иначе проблемы у нас другие будут)

В Германии сравнительно простые способы (типа привлечения дополнительного капитала) уже мало что дают или вообще недоступны (трансферт технологий разве что от марсиан возможен)
У развитых стран (в смысле с высоким подушевым ВВП) один из основных факторов роста этого самого ВВП (абсолютного) это рост производительности труда за счет R&D (где особо не разгонишься) да рост населения (который в развитых странах обычно невысокий из-за демографического перехода)
6 ноя 18, 02:18    [21724763]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: что сейчас происходит в IT сбера  [new]
Програмер.Илюша
Member

Откуда: Российская Федерация
Сообщений: 3009
NePZ
_nautilus_
пропущено...


Ну вот в ФРГ с темпами роста тоже что-то не очень, хотя по идее там и с институционными вещами ситуация должна быть получше и структура экономики несколько более дифференцирована.
http://www.ereport.ru/stat.php?razdel=country&count=germany&table=ggecia


Темпы роста ВВП в Германии 2,2%. В России 1,5%. В полтора раза меньше. При этом ВВП Германии 3,7 трлн долларов против 1,6 трлн долларов в России и население 82,5 млн против 144,5 млн в РФ
То есть ВВП на душу в Германии 45 тыр против 11 тыр в России, при этом оный ВВП в Германии еще и растет в полтора раза быстрее российского даже с учетом того, что в абсолютных цифрах в Германии надо в 4 раза больше добавленной стоимости создавать, чтобы ТОТ же темп роста был, что в России

ИТ- форум не то место, где лекции по макроэкономике читают, хотя мне этот предмет всегда нравился, но если кратко, то у стран с низким уровнем ВВП на душу населения, cредним уровнем (сюда Россия относится) и стран с высоким уровнем ВВП на душу населения совершенно разные бенчмарки, факторы роста, проблемы, причем еще и своя специфика всегда есть (от демографии до конфликтов). Если не вдаваться в подробности, то для России важны следующие вещи:
1. трансферт технологий (критических инженерных и в большей степени - управленческих, потому что сложное оборудование мало купить, надо чтобы все это слаженно работало плюс часть технологий необходимо локализовать, а это невозможно без квалифицированных управленцев, неважно откуда они появятся - будут ли это экспаты или эти кадры будут взращены при помощи упомянутых экспатов или это будет талантливая молодежь, которая наберется знаний за пределами страны и вернется сюда, но обычно "ядро" извне приходит почти всегда).
Вообще проблему отчасти можно решить за счет долгой внутренней селекции - но первые способы намного быстрее, по этому пути шел и Петр 1 в 18 веке, и СССР в 30-е годы 20 века, хотя внутри кадры тогда тоже взращивали.
2. эффективная работа ключевых институтов (защита прав собственности, независимые суды, повышение эффективности налоговой и таможенной системы и государственного управления в целом итд). С политическими свободами все это напрямую, к слову, не связано, модернизация может быть и авторитарной. Минусов у последней две - мало у кого получается плюс такая модернизация редко переживает своего создателя
3. решение проблем с дефицитом капитала (России вполне и собственных финансовых ресурсов хватить может для развития, но без привлечения внешнего капитала будут проблемы с трансфертом технологий - некоторые вещи не купишь напрямую)

Это при условии, что в России сохранится политическая стабильность, не будет проблем с демографией и мы удержимся в группе стран со средним уровнем подушевого ВВП (иначе проблемы у нас другие будут)

В Германии сравнительно простые способы (типа привлечения дополнительного капитала) уже мало что дают или вообще недоступны (трансферт технологий разве что от марсиан возможен)
У развитых стран (в смысле с высоким подушевым ВВП) один из основных факторов роста этого самого ВВП (абсолютного) это рост производительности труда за счет R&D (где особо не разгонишься) да рост населения (который в развитых странах обычно невысокий из-за демографического перехода)


Это прекрасно. Делать то что будем? 1, 2, 3? Или гибрид?
6 ноя 18, 10:29    [21724926]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: что сейчас происходит в IT сбера  [new]
.Евгений
Member

Откуда:
Сообщений: 377
Програмер.Илюша
Это прекрасно. Делать то что будем? 1, 2, 3? Или гибрид?

Странный вопрос. Программисты будут писать программы. Властью облеченные будут властвовать. И первым, и вторым, и третьим пунктом.
6 ноя 18, 10:48    [21724955]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: что сейчас происходит в IT сбера  [new]
Програмер.Илюша
Member

Откуда: Российская Федерация
Сообщений: 3009
.Евгений
Програмер.Илюша
Это прекрасно. Делать то что будем? 1, 2, 3? Или гибрид?

Странный вопрос. Программисты будут писать программы. Властью облеченные будут властвовать. И первым, и вторым, и третьим пунктом.



Можете пояснить, .Евгений, в части экскурса от NePZ?
6 ноя 18, 11:18    [21724995]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: что сейчас происходит в IT сбера  [new]
.Евгений
Member

Откуда:
Сообщений: 377
Програмер.Илюша
.Евгений
пропущено...
Странный вопрос. Программисты будут писать программы. Властью облеченные будут властвовать. И первым, и вторым, и третьим пунктом.

Можете пояснить, .Евгений, в части экскурса от NePZ?

Я не понимаю смысла вопроса. Присутствующие на форуме влияют на макроэкономическую политику в пренебрежимо малой степени. Напротив, те лица, которые значимо влияют на данную политику, не посещают данный форум и не рассматривают рост ВВП в качестве основного приоритета своей деятельности.
6 ноя 18, 12:47    [21725123]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: что сейчас происходит в IT сбера  [new]
Програмер.Илюша
Member

Откуда: Российская Федерация
Сообщений: 3009
.Евгений
Програмер.Илюша
пропущено...

Можете пояснить, .Евгений, в части экскурса от NePZ?

Я не понимаю смысла вопроса. Присутствующие на форуме влияют на макроэкономическую политику в пренебрежимо малой степени. Напротив, те лица, которые значимо влияют на данную политику, не посещают данный форум и не рассматривают рост ВВП в качестве основного приоритета своей деятельности.


Вопрос к Вам снят.
Осталось дождаться пояснения в части макрэкономической от товарища NePZ. Если дождусь, конечно. Если что, то я очень сильно уважаю СБРФ как клиент оного. Наследие от Госбанка СССР было очень тяжелым, пока управленцы верхнего звена справляются. С моей точки програмера и очень даже неплохо. Так что с интересом жду развития экскурса.
6 ноя 18, 12:52    [21725130]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: что сейчас происходит в IT сбера  [new]
urvas
Member

Откуда: СПб
Сообщений: 384
Охранник смузи-машины
иерархическая система неприменима для руководства умными и творческими людьми, которыми являются программисты.
разум априори стремится к свободе и независимости.

Ума и творчества у подобных творцов часто хватает лишь на то, чтобы отсутствовать на рабочем месте или быть недоступным в самый необходимый момент, а ещё придумывать способы получать двойную оплату за работу в выходные дни при фактическом отсутствии на рабочем месте. Такая вот свобода и независимость.
6 ноя 18, 12:57    [21725135]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: что сейчас происходит в IT сбера  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8480
NePZ
2. эффективная работа ключевых институтов (защита прав собственности, независимые суды, повышение эффективности налоговой и таможенной системы и государственного управления в целом итд). С политическими свободами все это напрямую, к слову, не связано, модернизация может быть и авторитарной.

Независимые суды при авторитарной власти? Это где такое было?
6 ноя 18, 13:34    [21725179]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: что сейчас происходит в IT сбера  [new]
urvas
Member

Откуда: СПб
Сообщений: 384
Кот Матроскин
NePZ
2. эффективная работа ключевых институтов (защита прав собственности, независимые суды, повышение эффективности налоговой и таможенной системы и государственного управления в целом итд). С политическими свободами все это напрямую, к слову, не связано, модернизация может быть и авторитарной.

Независимые суды при авторитарной власти? Это где такое было?

Вера Засулич. Поинтересуйтесь относительно суда по делу о покушении на петербургского градоначальника Трепова.
6 ноя 18, 13:39    [21725185]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: что сейчас происходит в IT сбера  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8480
urvas
Кот Матроскин
пропущено...

Независимые суды при авторитарной власти? Это где такое было?

Вера Засулич. Поинтересуйтесь относительно суда по делу о покушении на петербургского градоначальника Трепова.

Ну давайте заслушаем г-на NePZ - считает ли он это удачным примером "независимого суда" (tm)
6 ноя 18, 13:47    [21725208]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: что сейчас происходит в IT сбера  [new]
_nautilus_
Member

Откуда: Отсюда
Сообщений: 1174
NePZ
у стран с низким уровнем ВВП на душу населения, cредним уровнем (сюда Россия относится) и стран с высоким уровнем ВВП на душу населения совершенно разные бенчмарки, факторы роста, проблемы, причем еще и своя специфика всегда есть (от демографии до конфликтов).


Венгрия. Население и ВВП кратно ниже, экономика тоже не чета германской, поскольку развивающаяся, а темпы прироста не сильно отличаются.
http://www.ereport.ru/stat.php?razdel=country&count=hungary

NePZ
Если не вдаваться в подробности, то для России важны следующие вещи: 1. трансферт технологий


На этот счет можно не переживать. Передовыми технологиями и до 2014 особо не делились, а нынче и подавно.

NePZ
2. эффективная работа ключевых институтов


Что само по себе не является необходимым и достаточным условием.

NePZ
3. решение проблем с дефицитом капитала


С этим тоже все понятно ибо бюджетное правило. Плюс за границу регулярно выводится только легально несколько десятков млрд. долларов.

NePZ
Это при условии, что в России сохранится политическая стабильность


И с этой радостью с 1993 года тоже все отлично. Стабильность полная. Но, кстати, если вы напрямую увязываете экономический рост с институциональными факторами, которые в рамках нынешней политической стабильности существовать не могут, получается, что формат нынешней политической стабильности не только не сможет родить экономический рост, но наоборот, будет оному всячески препятствовать.

NePZ
ИТ- форум не то место, где лекции по макроэкономике читают


Из ваших слов складывается ощущение, будто СССР распустили только 3 месяца назад и вы чисто теоретически рассуждаете "а вот какие условия нужно создать, чтобы в перспективе пошел рост". Да никакие. И чисто теоретически уже можно не рассуждать, благо есть опыт нескольких десятков лет, на который можно смело опираться.
6 ноя 18, 14:08    [21725240]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: что сейчас происходит в IT сбера  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 896
NePZ
ВВП в Германии еще и растет в полтора раза быстрее российского даже с учетом того, что в абсолютных цифрах в Германии надо в 4 раза больше добавленной стоимости создавать, чтобы ТОТ же темп роста был, что в России

Не темп, а валовый объём. Внимательнее нужно быть.
6 ноя 18, 14:15    [21725252]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: что сейчас происходит в IT сбера  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 896
_nautilus_
NePZ
2. эффективная работа ключевых институтов


Что само по себе не является необходимым и достаточным условием.

То есть вы без мозга сможете, например, программировать?

Вы склонны много заявлять, но не склонны хоть что-то предлагать. А теперь ещё и заявления про ненужность мозгов пошли.
6 ноя 18, 14:18    [21725254]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: что сейчас происходит в IT сбера  [new]
_nautilus_
Member

Откуда: Отсюда
Сообщений: 1174
sho
Средняя продолжительность жизни в Японии 84 года


Понимаете, сам по себе параметр "средняя продолжительность жизни" интересен в первую очередь для работодателя, чтобы планировать жизненный цикл рабочей силы. А для человека помимо продолжительности жизни важно ее совокупное качество. Потому что если качество жизни плохое, так может низкая продолжительность будет даже во благо.

sho
остальные показатели/рейтинги также будут не в пользу стран "колоний" и банановых республик


Тут надо сначала смотреть на то, кто эти рейтинги составляет и какие показатели в них входят, а то может там какая-то ерунда учитывается, но подается это как непременное благо.
6 ноя 18, 14:19    [21725255]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: что сейчас происходит в IT сбера  [new]
_nautilus_
Member

Откуда: Отсюда
Сообщений: 1174
alex55555
То есть вы без мозга сможете, например, программировать?


Не очень понятно как вы пришли к такому оригинальному выводу.

alex55555
Вы склонны много заявлять, но не склонны хоть что-то предлагать.


Давать оценку сложившейся ситуации и предлагать некие пути для ее улучшения это две разные вещи. Вы про разделение труда вообще что-то слышали? Если слышали, тогда почему в таком случае вы все в кучу сваливаете?

alex55555
А теперь ещё и заявления про ненужность мозгов пошли.


Про ненужность мозгов вы заявили, а не я. И не надо мне свою ахинею приписывать.
6 ноя 18, 14:23    [21725260]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: что сейчас происходит в IT сбера  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2063
urvas
Кот Матроскин
Независимые суды при авторитарной власти? Это где такое было?

Вера Засулич. Поинтересуйтесь относительно суда по делу о покушении на петербургского градоначальника Трепова.

По идее, это пример, подтверждающий зависимость судов. Личная инициатива с последствиями:
Кони был председателем суда. Власти потребовали от него гарантий, что Засулич будет признана присяжными виновной. Но Анатолий Федорович таких гарантий не дал.
...
Кони оказался после дела Засулич в опале. Блестящий юрист и оратор, человек честный, либеральный, желавший России только добра… Даже спустя много-много лет, когда его кандидатуру рассматривали на должность профессора Военно-юридической академии, многие тут же вспомнили о деле Засулич.
6 ноя 18, 14:45    [21725303]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: что сейчас происходит в IT сбера  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 896
_nautilus_
alex55555
То есть вы без мозга сможете, например, программировать?


Не очень понятно как вы пришли к такому оригинальному выводу.

Очень просто - для вас нет нужды (необходимой или достаточной) в нормальном функционировании мозга (одного из ваших "институтов"). Видимо поэтому вы и не поняли мой ответ.
_nautilus_
Давать оценку сложившейся ситуации и предлагать некие пути для ее улучшения это две разные вещи. Вы про разделение труда вообще что-то слышали? Если слышали, тогда почему в таком случае вы все в кучу сваливаете?

То есть ваше дело - стратегия, а как там с реализацией - вам плевать. Но как раз такие плюющиеся (по сути игнорирующие реальность) и приводят обычно к самым негативным последствиям.
_nautilus_
alex55555
А теперь ещё и заявления про ненужность мозгов пошли.


Про ненужность мозгов вы заявили, а не я. И не надо мне свою ахинею приписывать.

Ничего лишнего не приписываю. Хотя, возможно, вы уже подзабыли свои собственные слова? Но я не буду учить вас, как их найти, поскольку хотя бы такой труд ради собственного самообразования вы просто обязаны проделать. Ну а если нет желания учиться - моя помощь совершенно бесполезна.
6 ноя 18, 16:04    [21725450]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 239 240 241 242 243 244 245 [246] 247 248   вперед  Ctrl
Все форумы / Работа Ответить