Блог

    С моей точки зрения технологическая сингулярность и эволюционная сингулярность - это два ракурса одной и той же сингулярности. Как будет выглядеть мир в процессе сингулярности и после нее? Почему именно так? В какой момент можно увидеть своими глазами уже начавшиеся процессы, связанные с сингулярностью? Может быть, некоторые из них мы уже наблюдаем, но не понимаем их суть? На эти вопросы я попытаюсь ответить в данном блоге.
    Важно: Рекомендуется читать статьи данного блога последовательно, потому что в первых статьях содержатся важные выводы, на которые опираются последующие.

Последние записи


Теги

Информация

9. История безработицы, причины голода в Африке и избирательность недальновидности разума

добавлено: 01 ноя 11
понравилось:0
просмотров: 7176
комментов: 105

теги:

Автор: Garya

М.Булгаков "Мастер и Маргарита"
Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или из золота. Ну, легкомысленны… ну, что ж… и милосердие иногда стучится в их сердца… обыкновенные люди… в общем, напоминают прежних…

Воланд


Олег придвинул бревнышко поближе к костру , уселся на нем поудобнее и произнес:
- Излагал ты складно. Однако, ты ведь где-то мог и ошибиться.
- Разумеется. Я не бог, и как все люди могу ошибаться, - согласился Андрей. - Если ты найдешь какие-либо огрехи или противоречия, я готов их обсудить.
- На досуге я обдумал то, что ты рассказал о причинах глобального экономического кризиса. И, кажется, нашел одно упущение. Ты говорил о том, что в результате НТП и роста производительности труда безработица постоянно растет. Но ведь безработица в технологически развитых странах довольно длительное время не росла, а оставалась примерно на одном и том же уровне. Как ты это можешь объяснить?


- Для того, чтобы детально разобраться в этом вопросе, необходимо разделить периоды взаимодействия людей с техносферой на несколько фаз и рассмотреть каждую из них в отдельности. В глубокой древности техносфера тоже развивалась, но это развитие происходило очень медленно. Различные племена и империи вели между собой войны, но в целом эти процессы мало отличались от общих принципов борьбы за территорию и за право продолжения рода в мире животных. Молоток и топор позволяли человеку использовать не только естественные убежища, но и самим строить жилища. Однако, в мире животных создание "искусственных" жилищ - явление весьма распространенное. Птицы вьют гнезда, муравьи строят муравейники, мыши, лисы и барсуки роют норы. Вооружение людей - копья, стрелы, мечи, щиты также не являлись чем-то принципиально новым. Жук-бомбардир и опоссум тоже умеют стрелять, а дикобраз может стрелять стрелами, роль копий и мечей у животных выполняют зубы, когти, шипы, иглы, роль щита панцири. И даже фермерство не явилось чем-то принципиально новым, муравьи тоже разводят на фермах полезных для себя животных - тлей. Конечно же, человек постепенно наращивал эти качества и собирал их в единую совокупность, что позволяло ему увеличивать свой ареал и численность, но этот процесс происходил медленно. Между какими-то значимыми изменениями проходили столетия и тысячелетия. На рост численности населения Земли это в какой-то степени, конечно же, влияло, но мало. Рост численности населения людей на планете определялся преимущественно теми же факторами, которыми определяется численность животных в ареалах их обитания в дикой природе.
- Это имеет отношение к безработице?
- Да, дослушай, пожалуйста. Человек сделал палку-копалку, модифицировал ее до лопаты, но это не приводило к какому-то заметному снижению потребности в человеческом труде. Племена и империи в ходе войн захватывали людей в рабство и использовали человеческий рабский труд, потому что доля благ, производимых техносферой, была незначительна, а доля благ, производимых человеческим трудом, была высока. Человек рассчитывал не столько на инструменты или иные объекты техносферы, сколько на человеческие руки, собственную физическую силу и энергию. Он также рассчитывал на силу и энергию людей, захваченных в рабство и силу эксплуатируемых им домашних животных - верблюдов, лошадей, буйволов, ослов, мулов. И такое положение дел сохранялась с древних времен до 17-го века.
- Что же произошло в 17-м веке?
- В 17-м веке у денег, которые зародились довольно давно, появилось новое качество. Они стали играть не только роль удобного средства для товарообмена, но и стали фактором развития техносферы. Поскольку скорость прогресса была низкой, до 17-го века ростовщик мог получить процент только за счет обеднения того, кому он дал взаймы, потому что ни цены, ни ценности заметно не изменялись. Однако, с 17-го века технический прогресс ускорился настолько, что выигрыш, который можно получить за счет развития техносферы, стал заметен невооруженным глазом. К этому же периоду золото в Европе стало дешеветь потому что его в больших количествах стали туда завозить из колоний. Люди, использовавшие золотые деньги в качестве средства накопления, копившие их поколениями, вдруг обнаружили, что они утрачивают свои сбережения, причем утрачивают их очень быстро. Чтобы как-то сохранить свои сбережения, им пришлось искать какую-то альтернативу золоту, и они ее нашли. Они стали давать накопленные деньги в рост на некоторое время. А брать деньги в рост стали преимущественно те, кто находил способ вложить их в развитие техносферы так, чтобы за это же время получить отдачу, соизмеримую проценту ростовщика. Таким образом возник институт финансовых инвестиций в развитие техносферы, что значительно ускорило развитие техносферы. Люди не только пересмотрели свое ранее негативное отношение к ростовщичеству, но и со временем стали относиться к ростовщичеству, а тем более, к занятию в сфере "реальной экономики", даже как к чему-то престижному. С этого времени человечество вошло в новую фазу развития.
- Это примерно то, о чем рассказывал Михаил Хазин, я знаком с его позицией.
- Так вот, первая, на первый взгляд незаметная фаза истории пока еще скрытой безработицы относится как раз к этому периоду. Ценность труда человека-раба стала снижаться. Техносфера стала вытеснять людей, прежде всего, из тех сфер деятельности, где требовался изнурительный физический труд или повторяющиеся действия, не требующие большого интеллекта. И тогда стала всё более заметной роль просвещения. Безграмотные рабы не обладали необходимыми знаниями и навыками для выполнения высокотехнологичных операций. А более квалифицированный и более высоко оплачиваемый труд с использованием техносферы позволял достичь более высоких результатов, нежели низкоквалифицированный труд "за еду". Работорговцы стали испытывать финансовые затруднения, потому что им стало сложнее находить покупателей своего товара. И объемы работорговли стали постепенно сокращаться. Со временем не только работорговля, но и рабство как таковое перестало восприниматься как нечто актуальное. В 20-м веке произошла отмена рабства в подавляющем большинстве стран, где оно ранее имело место.
- По-моему, отмена рабства связана с культурными изменениями, с изменением отношения людей к вопросам гуманизма.
- Взгляды людей, конечно же, тоже менялись. Но не так существенно, как это может показаться. Разговоров о правах человека и о гуманизме сейчас, вполне вероятно, и больше, чем прежде. Но когда дело доходит до меркантильных интересов, защитники прав человека тут же забывают о своем гуманизме и забрасывают людей, которых считают обладателями "прав человека", снарядами с обедненным ураном и бомбами. Воры, мошенники и убийцы тоже никуда не исчезли. Сравнивая современных людей с людьми времен Понтия Пилата, Воланд совершенно справедливо заметил, что люди изменились мало.
- Ты хочешь сказать, что отмена рабства имеет под собой, прежде всего, какую-то иную причину, а не морально-этическую?
- Именно так. И в качестве подтверждения этого факта хочу обратить внимание на изменение доли труда животных за это же время. Морально-этические нормы людей не ограничивают их в вопросах эксплуатации лошадей и мулов. Однако, использование труда животных значительно сократилось параллельно сокращению использования рабского труда. Так вот, по сути, сокращение использования труда рабов и было первой фазой всемирной безработицы, вызванной прогрессом техносферы. На этой фазе техносфера вытеснила людей - рабов, и этот процесс занял три-четыре века.
- Ты полагаешь, это плохо?
- Для бывших рабов это, конечно же, хорошо, - улыбнулся Андрей. - Но вот продолжение этой истории уже не такое жизнерадостное. В странах, в которых техносфера развивалась быстрее, быстрее рос уровень жизни, развивалась экономика. Развивая военные компоненты техносферы, эти страны оказались способными более эффективно вести военные действия и смогли навязывать свою волю другим странам. Технологические центры постепенно становились центрами военно-политического, экономического и культурного доминирования в планетарном масштабе. И географическая картина военно-политического, экономического и культурного доминирования стала в более существенной степени соотноситься с картой степени развития техносферы, нежели это было раньше. Ранее, к примеру, технологически продвинутый Древний Рим был разрушен технологически менее продвинутыми гуннами, технологически менее продвинутые татаро-монголы захватили технологически более продвинутый Китай. В наше время подобное уже трудно представить.
- Некоторые радикалы пытаются, - заметил Олег.
- Так вот, - продолжил Андрей, усмехнувшись, - в этот период технологические центры развиваются с ускорением, значительно опережая прочие страны. Людьми НТП постепенно начинает осознаваться как едва ли не главная цель и смысл их существования. Но в 1929 году вдруг как гром среди ясного неба бац! Великая депрессия. Что же, собственно, произошло? Произошел отскок сферы бурного НТП от границ рынков сбыта, которые не смогли расширяться настолько же быстро, насколько быстро шел НТП. Попытка выкарабкаться из кризиса с помощью сокращения расходов привела лишь к его усугублению - этот нюанс мы рассмотрели ранее. И тогда безработица в технологически развитых странах резко выросла и по мере углубления кризиса постепенно достигла уровня 25%, а кое-где и больше. Кризис углублялся на протяжении 10 лет с 1929 года по 1939-й год, и безработица росла в силу той самой цепной реакции, поскольку люди стремились сократить расходы, а это в свою очередь приводило к сокращению спроса.
- И техносфера в этот период притормозила свое развитие.
- Совершенно верно. В результате НТП постепенно вернулся в границы, в которых он мог бы соответствовать размеру рынков сбыта. То есть, возник колебательный процесс, похожий на тот, который возникает в системах автоматики с положительной обратной связью, вызванный "ошибкой регулирования". Далее кризис вошел в латентную фазу, то есть, безработица перестала расти, но и каких-то заметных улучшений не происходило. Требовалась стимуляция спроса, чтобы процесс начал опять набирать положительную динамику. И такую стимуляцию спроса породила вторая мировая война, которая вынудила правительства нескольких стран раскошелиться на техносферные вооружения. То есть, вместо сокращения расходов, выложить, что называется, последние деньги. Обращаю на этот нюанс особое внимание.
- Он имеет значение?
- Да, имеет. Но детальнее на нем мы остановимся чуть позже. Сейчас же проанализируем, что происходило дальше. А дальше, когда война кончилась, произошло множество интересных вещей, в частности, отрыв курса доллара от цен на золото, надувание финансовых пузырей...
- Которые и привели к кризису, когда лопнули? И многие люди оказались у разбитого корыта.
- Это просто одна из трактовок того, что мы наблюдаем, но не совсем, с моей точки зрения, корректная. Те, кто надувал финансовые пузыри, по сути, ничего ни у кого не украли. Они нашли способ стимулировать спрос, направив его "в воздух", в пузырь, причем, спрос, по большей части, свой же собственный. Если бы они это не сделали, то люди, образно говоря, изначально так и сидели бы у разбитого корыта с самого начала, и сейчас мы бы наблюдали мир в том виде, как он выглядел примерно перед второй мировой войной, либо сразу после нее. В действительности же экономика "техносферных" странах стала бурно и очень быстро, по сравнению с предыдущими периодами истории, развиваться. Развитие экономики происходило уже преимущественно и в основном за счет развития техносферы. Схема взаимодействия населения этих стран и техносферы очень хорошо вписывается в термин "симбиоз". Жители этих стран щедро инвестировали в развитие техносферы, а бурно развивающаяся техносфера не менее щедро одаривала своих благодетелей изрядной долей благ, которые она производила. В это время жители других стран, которые инвестировали в развитие техносферы меньше, стали замечать, что их уровень жизни заметно отстает от уровня жизни техносферных благодетелей, и, поскольку это свойственно психике людей, стали выискивать, какие "злые люди", когда и каким способом украли их счастье. Про эту избирательную недальновидность человеческого разума мы еще поговорим, а сейчас пока вернемся к тому периоду, когда закончилась вторая мировая война.
Андрей вздохнул и взглянул на Олега. Тот ждал продолжения.
- Масса бывших колониальных стран получила свободу от колониального гнёта. Кения, к примеру, бывшая колония Великобритании, в 1964 году стала республикой, выгнала из сферы управления и экономики всех белых и собралась строить светлое будущее исключительно для темных людей. По примеру СССР там стали создаваться колхозы, совершенствовать самоуправление. Но, в целом, эта была страна со слабой экономикой, архаичным жизненным укладом, с очень низкой производительностью труда, со слабо развитой техносферой. Примерно так же обстояли дела в Эфиопии и Сомали. Там, конечно же, и прежде случались перебои с продовольствием, но они были вызваны, преимущественно, войнами, которые велись в этих регионах. Голод бывал, но редко, не чаще чем в прочих регионах Земли, кратковременный, он не был масштабным и затяжным. После получения свободы, по идее, эти страны должны были начать быстро развиваться в условиях свободного рынка, либо строящегося социализма и должны были навсегда забыть о голоде. Да и о каком голоде могла идти речь, когда весьма кстати для этих стран начался период холодной войны.
- Почему "кстати"?
- Потому что, пытаясь расширить свои сферы влияния на эти страны, США, Европа и СССР наперегонки бросились оказывать помощь этим странам - финансовую, материальную, нематериальную, военную и, в том числе, безвозмездную. Будущее для этих стран представлялось радужным и безоблачным, - Андрей сделал паузу и пристально посмотрел на Олега. - А теперь я хочу, чтобы ты представил себя очень-очень умным африканцем. Ты темнокожий, который там родился и вырос. Вокруг тебя архаичное хозяйство, плуги, лошади, верблюды, ослы, повозки. Живут все бедно. В поле работают преимущественно женщины примерно так, как рабы на плантациях. Примитивный ремесленный труд. Кто-то делает посуду, кто-то работает в пекарне, кто-то шьет одежду, кто-то изготавливает скобяные изделия. Комфорта нет, жизнь не сахар, каждый кусок хлеба дается изнурительным физическим трудом. Но в целом жить можно, чтобы не голодать. Только для этого нужно трудиться каждый день, долго, нудно, тяжело. О том, чтобы разбогатеть, не может быть и речи, дай бог просто прокормиться. Вот такая у нас с тобой ситуация, и ты находишься в ней - очень-очень-очень умный человек, темнокожий Эйнштейн, который озабочен проблемами улучшения своего уровня жизни. Ты целыми днями работаешь в скобяной лавке-мастерской, пытаясь прокормить свою семью. Представил?
- Да.
- И вот однажды, кое-как набрав мелочи на хлебную лепешку, ты заходишь в хлебную лавку, чтобы купить хлеб. И видишь, что в лавке кроме хлеба местного производства лежит импортный хлеб, более дешевый.
- Почему это он более дешевый?
- Потому что произведен в США либо в Европе с применением высоких сельскохозяйственных технологий с высокой производительностью труда. И потому что часть такого хлеба поступила в виде безвозмездной помощи.
- Ладно. Дальше что?
- Дальше возникает вопрос, какой хлеб ты купишь, местный дорогой или дешевый импортный?
- Я ведь беден, и мне дорога каждая копейка. Понятно дело, более дешевый.
- Почему именно более дешевый? - Андрей прищурился.
- Как это почему? Что за странный вопрос... Чтобы сэкономить.
- То есть, чтобы у тебя осталось чуточку больше денег, и ты бы стал чуточку более богатым?
- Ну да.
- Обращаю на это особое внимание! Ты принял такое решение чтобы стать чуточку более богатым! Ладно. Значит, ты покупаешь более дешевый хлеб, и начинаешь это делать каждый день. Поскольку ты Эйнштейн, и задумался над своим обогащением, представим, что ты стал складывать сэкономленную мелочь в баночку-копилку. И заметил, что за несколько месяцев в баночке накопилась значительная сумма денег, то есть ты действительно стал богаче. Правда, через год ты вдруг узнаешь, что у твоего соседа возникли проблемы. Он работал в пекарне, которая поставляла хлеб в хлебную лавку, а спрос на хлеб местного производства, оказывается резко упал. Ну, ты же его не стал покупать? И другие тоже не стали. Производство стало нерентабельным, и пекарню пришлось закрыть. Еще через год без работы оказываются те, кто работал на мельнице и поставлял муку в эту хлебную лавку. Еще через год без работы оказываются те, кто работал в поле и поставлял на мельницу зерно. А еще через год без работы оказываешься ты сам, поскольку желающих купить скобяные изделия, которые ты производишь, существенно поубавилось, потому что кругом все безработные, и у них совершенно нет денег, чтобы покупать скобяные изделия. Ты достаешь из баночки ранее накопленные деньги и используешь их некоторое время, чтобы покупать хлеб для своего пропитания, тем временем пытаясь найти какую-нибудь работу. Но через некоторое время деньги кончаются, и ты уже не можешь купить в хлебной лавке даже очень дешевый хлеб. Ты стал беднее, а не богаче, и это стало результатом того, что ты принял решение купить более дешевый хлеб. Ты - Эйнштейн, самый продвинутый, самый разумный из всех аборигенов, принял совершенно неверное решение. Многие другие твои соседи, пусть не такие умные, как ты, но обладающие самым продвинутым во всей природе человеческим разумом, тоже стали беднее, поступив точно так же как ты. Они стали покупать дешевый хлеб, пытаясь стать богаче, и в результате стали беднее. Заметь, что для того, чтобы просчитать последствия подобного поведения, не требуется перемножать в уме тридцатизначные числа. Логики всего на два хода. Но разум туда не ходит. Хотелки не позволяют. Человек, очень-очень разумный, в определенных случаях ведет себя как... - и Андрей постучал по полену.
- Ты хочешь сказать...
- Я хочу сказать, что техносфера, которая развивается в технологически развитых странах, вытеснила из производства тех людей, которые к этому производству имеют, вроде бы, очень отдаленное отношение. Рынки сбыта технологически развитых стран после второй мировой войны расширялись за счет так называемых "стран третьего мира". И это привело к росту безработицы, но не в США и в Европе, а в странах Латинской Америки, Африки, Азии, на которые расширялись рынки сбыта технологически продвинутых стран. В то время как "цивилизованный мир" был уверен, что справился с проблемами безработицы, которая действительно в это время была у них действительно невысокой, "страны третьего мира" выступали в роли аккумуляторов безработицы. Люди в этих странах стали не просто более бедными, они стали умирать от голода. Но в "цивилизованных странах" на эту проблему не обращали особого внимания. Многие считали, что в "странах третьего мира" живут не совсем полноценные люди, что они лентяи и бездельники, хотя всё это время эти "лентяи и бездельники" трудились изо всех сил, пытаясь как-то выжить. Мало кто задумывался над тем, что эти "отсталые" страны сыграли на этой фазе роль передовых отрядов человечества, принимающих на себя мощный удар со стороны наступающей на человечество техносферы. В Эфиопии и Кении безработица сейчас превышает 40%, В Сомали 95%. Можешь себе представить, что такое безработица на уровне 95%? Это значит, что из 20 работоспособных людей работу имеет только один! И вот данные о безработице еще по нескольким странам: Зимбабве 95%, Науру 90%, Либерия 85%. Понятно, что в настолько нищих странах люди готовы продать что угодно по какой угодно цене. Они продают землю, ископаемые, последние штаны и рубашки. Потому что не могут конкурировать с техносферой. Потому что вытеснены техносферой из производственных процессов. И они не видят никаких способов выправить ситуацию. Если мы посмотрим на торговый баланс Эфиопии, то увидим, что в год объем импорта составляет 7.2 миллиарда долларов, а экспорт составляет лишь 1.6 миллиарда. Грубо говоря, это означает, что каждый год Эфиопия становится на 5.6 миллиарда долларов беднее. Сельскохозяйственные угодья в этих странах вполне достаточны для того, чтобы производить объем сельскохозяйственной продукции, достаточный для прокорма местного населения. Но эти угодья проданы иностранным инвесторам и переориентированы под производство продуктов, которые не употребляются в пищу местным населением - кофе, табака, чая, бананов, апельсинов, и которые ориентированы для производства на экспорт.
- Вот! Я это и имел в виду! Их просто обокрали! Акулы империализма просто наживаются на их ресурсах, в том числе на их алмазных копях!
- То есть, ты полагаешь, что некие "злые люди" просчитали какие-то многоходовые хитрые комбинации, нацеленные на обогащение ценой обнищания других людей? Я не спорю, может быть, какое-то количество паталогических злодеев, озабоченных мыслью "что бы такого сделать плохого" и есть, но их мало. Основная масса людей вполне себе доброжелательна, гуманна и не замышляет каких-то страшных пакостей. Многие люди поступают определенным способом исключительно из добрых побуждений, но добрыми намерениями известно куда вымощена дорога. Очень многие-многие люди поучаствовали в создании голода в Африке, но они сами этого даже не заметили! И ты, кстати, тоже поучаствовал.
- Я???
- Да, ты. Когда ты ради небольшого собственного удовольствия покупаешь в магазине бананы, апельсины, африканский чай или кофе, ты участвуешь в процессе вытеснения сельского хозяйства стран голодающей Африки, ориентированного на внутреннее потребление, сельским хозяйством, ориентированным на экспорт. Миллиарды людей на нашей планете участвуют в этом, и их не посещают при этом никакие злобные мысли. У них просто имеются проблемы с ареал-логичностью в определенных направлениях. И капиталисты, которые приходят в Африку с инвестициями, совершенно уверены в том, что приходят туда с доброй миссией, им ведь тоже нет никакого прока от глобального экономического кризиса - они от него многое теряют. Уж не полагаешь ли ты, что люди в миссии Красного Креста, доставляющей помощь в эти страны, таили какие-то злобные и хитрые мысли, доставляя в эти страны медикаменты и бесплатную еду? Не думаешь ли ты, что сами африканцы хотели себе навредить, делая осознанный выбор в пользу более дешевого? Они "хотели как лучше, а получилось как всегда". Люди очень часто творят тривиальные глупости, даже те, которые пытаются просчитать какие-то многоходовые комбинации.
- А как же алмазные копи?
Картинка с другого сайта.
- Разве можно эффективно добывать алмазы без техносферы с помощью верблюдов и ослов из вот такой кимберлитовой трубки? Нужна технологии и инвестиции, иными словами, техносфера. Или взять те же кофейные плантации. Почему они переориентировались под экспорт, почему не выращивают хлеб? Ну так это же совершенно понятно. Кофе можно продать в других странах, и задорого. А хлеб стоит дешево, и его никто не может купить, потому что у безработных нет денег. С одной стороны, в итоге получается, вроде бы, как будто богатые обобрали бедных. Но ведь они не хотели их обирать, они просто хотели не беднеть сами! И бедные африканцы тоже не хотели становиться бедными, но то, что они сделали, они сделали добровольно! Они купили более дешевый хлеб! И теперь пытаются выяснить, "кто виноват?". Виновата слепота человеческого разума! Избирательная слепота! С которой не под силу справиться даже Эйнштейну! Потому что настоящий Эйнштейн наверняка тоже купил бы более дешевый хлеб. И, значит, проблема не в том, что капиталист, такой-сякой злодей, задумал какую-то зловредную и хитрую комбинацию, привезя дешевую сельскохозяйственную продукцию и удобрения в Африку. А как раз в слепоте и капиталиста-империалиста, и страдающего от голода африканского населения. Капиталисту ведь тоже нет никакого смысла устраивать экономический кризис. Капиталист ведь тоже теряет, и теряет немало, когда этот кризис происходит. Но капиталист тоже мыслит одноходовой комбинацией: "для повышения эффективности нужно найти новых покупателей", вот он и нашел. Правительства экономически развитых стран тоже думают преимущественно одно- и двух-ходовками, и, вроде бы, думают о добре, о том, чтобы уменьшить в своих странах безработицу, поэтому стараются стимулировать экспорт высокотехнологичной продукции. А то, что это приводит к глобальному экономическому кризису, вообще мало кто думает. Мало кто думает, что бесплатная помощь может принести вреда больше, нежели пользы. В разуме - затычка. И точно такая же затычка у тех, кто старается сэкономить на своих расходах, и в результате становится беднее. Просто обидно за людей. Возомнили себя сверхразумными, а простых вещей понять не в состоянии. Потому что ослеплены антропоцентризмом. Как бы ты отнесся к тем, кто изготавливает специальные устройства для нюхания концентрированного запаха использованных носков?
- А что, такие устройства кто-то делает? - удивился Олег.
- Нет. Но если бы делали, как бы ты отнесся к тем, кто это затеял? И к тем, кто ими решил воспользоваться?
- Решил бы, что им было бы неплохо показаться к врачу.
- Вот! А когда люди изготавливают специальные устройства для вдыхания дыма от горящих ядовитых листьев - это не воспринимается, как что-то совершенно нелогичное! Почему??? В конце концов, вреда от нюхания носков гораздо меньше! И абсурдности тоже!
- Это ты о курении?
- О нем самом. Или вот сейчас, разразился глобальный экономический кризис, и все бросились усиленно экономить, "покупать дешевый хлеб". Мы уже выяснили, что попытка экономить приводит к снижению спроса, то есть к эскалации кризиса. И, тем не менее, в качестве именно основного лекарства от кризиса все страны сейчас видят именно экономию. В Греции вводятся не просто меры экономии, а жесточайшей экономии, Россия экономит, Евросоюз экономит, США экономит... И опять, логики всего на два хода, но мы тушим пожар бензином, и при этом считаем себя самыми умными во всей природе. Людей жалко. Губит их самонадеянность и уверенность в собственной божественной разумности. И ведь люди действительно обладают действительно высоким интеллектом, но хотелки толкают разум человека в определенном направлении. И делают его совершенно слепым для тех сфер логики, в которых человек мог бы обнаружить для себя настоящий источник угрозы - техносферу, - Андрей вздохнул.
- Собственно, ты уже говорил о том, что логика человеческого разума крайне неравномерна. Ты полагаешь, что это не случайно? Эта слепота что-то за собой скрывает?
- Я полагаю, что да, скрывает. Но детально мы этот вопрос обсудим в следующий раз. А сейчас вернемся к теме нашего разговора. Ты спрашивал, почему не росла безработица в технологически развитых странах. Так вот, она росла по всему миру, а в технологически развитых странах не росла потому, что после второй мировой войны ее рост был сконцентрирован в "странах третьего мира". И это была вторая фаза истории безработицы. Она заняла уже не 3-4 века, а всего лишь полвека. Потому что эволюция продолжала ускоряться. На самом деле она могла занять еще меньше, но в западных странах был изобретен способ расширения рынков сбыта не только в пространстве, но и во времени. То есть, люди получили возможность приобрести сегодня то, за что расплатиться они должны через какое-то время, стали массово использоваться кредитные карты. Этот прием подстегнул сегодняшний спрос, но и он в итоге должен был себя исчерпать, потому что при предоставлении кредита на срок более длины активной части человеческой жизни реализация риска невозврата кредита становится стопроцентной. Расширяться в пространстве рынки сбыта больше не могли, потому что стремительно нищающие страны "третьего мира" исчерпали свой ресурс спроса, во времени тоже не смогли, и возник новый отскок стремительно нарастающего НТП от границ рынков сбыта. Косвенные признаки приближающегося отскока были своевременно замечены Михаилом Хазиным, и в 2007 году он весьма точно смог предсказать момент и ход наступления и начальную фазу собственно самого отскока, который произошел в августе 2008 года. На этом завершилась вторая фаза истории безработицы.
- Насколько я понял, будет еще и третья.
- Совершенно верно. Третья началась после того, как стало ясно, что утилизировать безработицу в "странах третьего мира" уже больше не удается. Эти страны ею просто переполнились, волна безработицы выплеснулась через их край и распространилась по всему миру. Тогда уже и страны с высоко развитой техносферой, вдруг ощутили привкус фунта лиха, забеспокоились, начали задаваться вопросом "а что такое, собственно, происходит?", собирать международные форумы, десятки, двадцатки. И, в конечном итоге, пришли к парадоксальному выводу о необходимости экономить. На дыбы поднялись антиглобалисты и коммунисты, которые видят проблему в капитализме, хотя, как мы уже выяснили, проблема совсем не в этом. Население Греции чего-то там требует от своего правительства так, словно правительство Греции способно остановить НТП. Возникло движение «Оккупируй Уолл-стрит», которое устраивает большую бузу по всему миру, требуя остановить НТП от тех, кто сидит на некой улице так, словно они на это способны. В общем, традиционная тотальная слепота, итогом которой становится намерение людей показать самим себе, где раки зимуют. А тем временем, НТП продолжается, техносфера развивается. Иногда озвучиваются страшные догадки, но футурологи в массе своей остаются оптимистами, будучи уверенными в том, что именно человечество весь этот процесс контролирует.
- А разве нет?
- Человечество участвует в полевом взаимодействии с техносферой. И для того, чтобы вникнуть в суть этого взаимодействия, нужно, как-то вырвать свой разум из-под воздействия хотелки под названием "антропоцентризм". Это хотелка страшной силы. И она имеет особую специфику. Она не позволяет человеку увидеть саму себя. Пока мы не найдем способ ее нейтрализовать, мы не сможем проникнуть в логику, к которой она перекрывает пути, даже на глубину пару ходов. Мы будем тушить пожар бензином, прятаться от дождя, прыгая в болото, попав в болото, совершать хаотичные телодвижения, которые только ускоряют погружение, и совершать еще массу других абсурдных телодвижений с глубокомысленным выражением лица, пока эта хотелка будет действовать на наш разум.
- Кажется, я начал понимать, почему, ты начал всю серию этих диалогов с разговора об антропоцентризме.
- Это внушает надежду на то, что я затеял этот разговор не зря, - Андрей взглянул на часы. - Ну, засиделись мы сегодня. Пожалуй, пора по домам. Что же мы сегодня выяснили? История безработицы на первой фазе с 17 века до "Великой депрессии" привела к отказу от рабского труда. На второй фазе от второй мировой войны до "глобального экономического кризиса" безработица аккумулировалась в "странах третьего мира". На третьей фазе мы имеем масштабную безработицу, с высокой скоростью охватывающую весь мир. И, наконец, мы пришли к выводу, что люди совершают большое количество абсурдных поступков и действуют себе во вред, будучи уверенными в том, что получат пользу. Ну, до завтра.
- Пока.

Комментарии


  • Ерунду написали. Следствие объявили причиной. Причины: судный процент и долговое рабство. По факту дело идет к 3МВ. Возможно горячей. С тотальным разрушением сегодняшней техносферы. Она уже рушится. Выжившие будут строить новую техносферу.

  • > По факту дело идет к 3МВ. Возможно горячей.

    Да, идет. И не просто к горячей, а к такой, в которой будут использоваться и боевые роботы, и накопленное ядерное, химическое и бактериологическое оружие. Зря, что ли, на него энергию тратили?

    > С тотальным разрушением сегодняшней техносферы.

    Откуда уверенность в том, что техносфера будет разрушаться в большей степени, чем люди? Кто более хлипкий, техносферные объекты или человек? Кто больше подвержен воздействию ядерного, бактериологичексого, химического оружия - техносфера или люди? И, наконец, кто в такой войне выступает по большей части в роли разрушителя, а кто в роли разрушаемого? Можете себе представить голенького человечка с бешеным оскалом на лице и сжатыми в ярости кулачками, который с помощью самбо, каратэ и борьбы нанайских мальчиков, выводит из строя систему СОИ, охраняемую несколькими эшелонами боевых роботов с искусственным интеллектом? Люди в такой войне будут стремиться к уничтожению ЛЮДЕЙ! С помощью техносферы! Потому что даже автомат Калашникова это, напомню, техносфера. Поэтому когда они стреляют из автомата, получается, что техносфера убивает людей. При этом сам автомат остается целым и невредимым.

    > Следствие объявили причиной. Причины: судный процент и долговое рабство.

    Кроме голой веры, в то, что именно это является причиной, есть какие-нибудь доказательства? Может быть, теорему кто-нибудь доказал?

  • И всё же вспомним классику, Макса Вебера,"Протестантскую этику и дух капитализма". Те, кто создавал капитализм, не давали друг другу деньги в рост. Наоборот, давали без процента под честное слово. Бесплатно строили сообща друг другу дома. Много и усердно трудились "пред лицом Господа".
    Экономили, потому что бережливость "угодна Господу". Одевались одинаково ( что и создало предпосылки для нынешней индустрии готового платья )потому, что тщеславие "не угодно Господу". И т.д., и т.п. Неблагодарное это дело пересказывать Макса Вебера. Однако вспомним Мариэт Бичер Стоун "Хижину дяди Тома". В то время, как одни христиане ( в массе своей, католики ) получали прибыль за счёт рабского труда, другие ( квакеры ) нарушали человеческие законы и помогали рабам бежать. Вспомним, что и само слово бизнес - это протестанский термин "занятость". "Господу не угодно", чтобы человек находился в праздности.
    И вот это-то религиозное напряжённое следование Духовным Принципам создало европейскую и американскую техносферу, которую протестанты просто слили в 20 веке евреям-ростовщикам.
    Точно так же глбоко религиозная вера русских коммунистов построила советскую техносферу. Все эти пятилетки, стахановское движение, энтузиазм. Это же чисто религиозное движение: бескорыстное построение светлого коммунистического будущего для последующих поколений.
    И тут потерявшие Веру в коммунизм последующие поколения просто тупо слили свою техносферу евреям-ростовщикам.
    Так что сейчас мы повсюду наблюдаем проедание паразитами накопленного родителями богатства. И вот это богатство, наконец, заканчивается. И на сцену выходит зловещее возвышение иудеев. Грядёт Еврей Торжествующий, уже не только в масштабе Совдепии, а в масштабе всего мира.
    Как-то так. А техносфера, все эти железки и триггеры не имеют никакой опасности сами по себе.

  • Не Мариет Бичер Стоун, конечно, а Гарриет Элизабет Бичер-Стоу. :)))
    Просто описался.

  • >Кто больше подвержен воздействию ядерного, бактериологичексого, химического оружия - техносфера или люди?

    Бактериологическое и химическое оружие малоэффективно и даже близко по эффективности не стоит с ядерным оружием. Ядерное же оружие опасно не тем, что уничтожает население. После применения ядерного оружия по любой стране в ней уцелеет более 80% населения. А вот через год там останется едва ли 5%. Так как ядерное оружие нацелено на уничтожение техносферы. И цели выбираются соответствующие. Промышленные, информационные и транспортные узлы. Как следствие... Нет еды. Нет воды. Нет лекарств. Нет тепла.

  • >И, наконец, кто в такой войне выступает по большей части в роли разрушителя, а кто в роли разрушаемого?
    Одна техносфера воюет против другой.

  • просто почти честная формула товар -деньги - товар ... изжила себя
    так как появилась возможность деньги-деньги-деньги
    остальное все ерунда

  • битый, это проявление одной из особенностей человеческого сознания, которое требует от людей кучковаться. Нужно разделить всех людей на "своих" и "чужих", далее примкнуть к "своим" и начать усиленно защищать "своих", вне зависимости от того, объективно они правы или нет, и хаять и ходить "стенка на стенку" на "чужих". При этом появляется возможность получить покровительство точно таких же фанатиков из числа "своих", которые будут защищать тебя и тоже вне зависимости от того, прав ты или нет. Критерии разделения на "своих" и "чужих", по сути, уже не так уж и важен. Это может быть национальная принадлежность, религиозные убеждения, "классовая" принадлежность, факт проживания на том или ином берегу реки, симпатии к тому или иному футбольному клубу и т.д. и т.п. В людей просто встроены силы, которые заставлят их поступать подобным образом и пытаться набить друг другу морду или даже убить. И это относится как к евреям, так и не к евреям, ко всем людям поголовно. Именно эти силы приводят людей к самоуничтожению. Именно эти силы заставляют их переключить внимание с реальной угрозы на виртуальную. Именно эти силы заставляют людей грызть глотки друг другу и совершенно не реагировать на реальные причины их проблем. Я как раз это и пытаюсь показать.

  • > Бактериологическое и химическое оружие малоэффективно и даже близко по эффективности не стоит с ядерным оружием.

    Следует верить на слово или будут приведены доказательства? Вы про лихорадку эбола слышали?

    > Так как ядерное оружие нацелено на уничтожение техносферы.

    Почитайте http://endday.livejournal.com/3075.html
    Цитата:
    Уже после первых ядерных взрывов стало ясно, что ядерное оружие наиболее эффективно против больших городов (вспомним Хиросиму), но его действие по кораблям или сухопутным войскам в десятки раз менее эффективно.

  • Иными словами, ядерное оружие нацелено на уничтожение мироного населения

  • >>Причины: судный процент и долговое рабство.
    >Кроме голой веры, в то, что именно это является причиной, есть какие-нибудь доказательства?
    А смысл доказывать очевидные вещи. Именно развитие техносферы создает рабочие места. Для нового завода нужны работники. Для нового самолета нужны пилоты. Что бы он полетел нужны техники. Что бы пилотов и рабочих подготовить, нужны школы и университеты и т д. В Африке, для того количества населения нет развитой техносферы. Именно поэтому у них такой высокий уровень безработицы. Страны Африки, просто загнали в долговую яму. И делалось элементарно. Предлагалась помощь в кредит. В добровольно принудительной форме. Продовольствие, лекарства или оружие. Или там дорогу построить. Банки выделяли деньги. И их тут же тратили на закупку товаров или специалистов. Деньги обычно даже не покидали страны экспортера. В итоге все довольны. Производители сбыли продукцию, банки выдали кредиты, работники получили зарплату, политики бонус получили (Ну как же помощь бедным неграм оказали). Ну, а африканцы? Африканцы получали очередной долг. Вместо того зарабатывать и развивать свою техносферу, жители Африки постоянно выплачивают долги и проценты по долгам. И постоянно просят новые кредиты, что бы отдать старые долги и купить продовольствия. Взять с них кроме натуры нечего. Поэтому с них берут ресурсами. Удобно, эксплуатируем недра, а на население, которое там проживает, начихать. А что бы ситуация была не изменой (всякие Уго Чавесы к власти не пришли) к власти приводят компрадорские элиты которые и поддерживают данный тренд.

  • >Следует верить на слово или будут приведены доказательства? Вы про лихорадку эбола слышали?
    Каких доказательств вы ждете? Химическое оружие применялось еще в первую мировую. Пандемии лечатся карантином. В худшем случае проведут прижигание ЯО. Серьезную опасность представляют лишь штампы с длительным инкубационным периодом. Но если война перейдет в горячую фазу, плодами таких пандемий просто воспользоваться не успеют.
    >...действие по кораблям или сухопутным войскам в десятки раз менее эффективно.
    С этим я абсолютно согласен. Но. Армия это в первую очередь логистика. Армия потребляет ежедневно огромное количество топлива, еды, воды. Закончится топливо, танки, автомашины просто остановятся. Самолеты перестанут летать. Перестанут работать навигационные системы. Расстояния снова как в 1000 лет назад станут очень большими. Только вот лошадей то нет. После ядерного удара армейские соединения будут заняты выживанием, им будет не до войны.

  • > Вы про лихорадку эбола слышали?
    Вот как раз лихорадка эбола хороший пример в подтверждение моих слов. Пока есть врачи, лекарства, больницы и единый центр принятия решений то все достаточно решаемо, тем более в период военного времени когда болезнь лечится пулей.

  • Garya, я про евреев, вообще-то, написал в последнюю очередь :)))
    Первое, что я написал ( очень антропоцентристки, конечно же ) - привёл фундаментальный труд великого философа в опровержение Ваших постулатов. А так же и близкую нам советскую историю в подтверждение взглядов Макса Вебера.
    Вы,всё же, - скрытый марксист. Материя - первична, Дух - вторичен. Такой же, не обижайтесь, как и Борис Николаевич Ельцин, недоуменно вопрошавший своих экономистов:"Ну,когда же,наконец,заработают невидимые силы рынка?"
    Я же верю, что, во-первых, первичен Дух,а,во-вторых, что история есть война не на жизнь, а на смерть конфессий,рас и этносов. Вы правильно видите, что перепроизводство - следствие обнищания массы потребителей, а я пытаюсь понять кто и как довёл их до нищеты. В разрезе расы, этноса, конфессии. Вы видите, что сменился собственник техносферы, а я пытаюсь понять от кого и кому эта собственность отошла.В разрезе расы, этноса, конфессии.
    Поэтому борьбу еврейской ростовщической этнической конфессии против последней отрицающей ростовщичество исламской конфессии я вижу, как взятие Евреем торжествующим последнего Духовного бастиона, а Вы как ничтожный локальный конфликт международного разделения труда. Поэтому я напоминаю Вам о расовой и конфессиональной составляющей рабства в США, а Вы обвиняете меня в ангажировании. Хотя рабство выгодно и сейчас: евреи держат в рабстве восточно-европейских проституток, дагестанцы - русских и китайских рабов. Цена раба в Дагестане около 10 тысяч рублей.
    Всё дело в этнической и конфессиональной ментальности.
    Великоросские "рабовладельцы" ( типа,Герцена ) стыдились рабства, а дагестанцы его успешно используют.
    Как-то так.

  • Надо читать "русских,среднеазиатских и китайских рабов"
    Уточняю, извините...

  • > Для нового завода нужны работники.

    Не для любого. Есть "безлюдные производства" и "заводы без света" (свет не нужен, потому что на нем нет ни одного человека).

    > Для нового самолета нужны пилоты.

    БЫЛИ нужны, пока не появились беспилотные самолеты.

    На тему "долгового рабства" мое мнение - всё человечество находится в рабстве у техносферы. Не отдельно взятые люди у других отдельно взятых людей, а вообще все люди у вообще всей техносферы.

    Если Вы полагаете, что "что-то идет не так", что если бы не было кредитов, то "всё было бы нормально", то спешу Вас заверить, что всё идет именно так, как этого требуют глобальные законы эволюции. С тех пор, как человек появился на Земле, ничего не изменилось. НИ-ЧЕ-ГО! Какая у эволюции материи была нелинейная динамика, такая и осталась. Об этом - в следующих публикациях. Вы, кажется, не можете вырваться из цикла разборок, какие люди в чем виноваты. А люди просто двигались по траекториям, по которым им предписано двигаться законами природы.

    > Армия это в первую очередь логистика.

    Вот новая армия:https://www.youtube.com/watch?v=JIHaT-KfQOQ
    http://www.membrana.ru/particle/17051
    А вот ее логистика: https://www.youtube.com/watch?v=cNZPRsrwumQ&feature=relmfu
    https://www.youtube.com/watch?v=UIipbi0cAVE&feature=relmfu
    Снабжаться эта армия будет системами с ИИ. Целью такой армии будут люди. Сейчас Вы можете посмотреть на тех боевых роботов, которые есть уже сейчас на вооружении. Представьте, какие будут роботы лет через 10.

  • > Вы,всё же, - скрытый марксист. Материя - первична, Дух - вторичен.

    Если дух "есть", значит он == "объективная реальность". И значит "дух" == "материя". :) Ну, а если его "нет", то какой смысл о нем говорить? :)

    Или Вы хотите сказать, что за пределами "того что есть" имеется "то, чего нет", которое "на самом деле тоже есть"? :)

    > Я же верю, что, во-первых, первичен Дух...

    Как только Вы вырветесь из клещей антропоцентризма, Вы поймете, что вопрос о первичности и вторичности просто абсурден.

    > Поэтому борьбу еврейской ростовщической этнической конфессии против последней отрицающей ростовщичество исламской конфессии я вижу, как взятие Евреем торжествующим последнего Духовного бастиона, а Вы как ничтожный локальный конфликт международного разделения труда

    А я вижу "борьбу и единство противоположностей". Противостояние сил, производящих движение, то есть, создающих время. Если бы не было противодействия между "всем и всем", то ничего бы не двигалось, всё находилось бы в состоянии абсолютного покоя. И времени бы не существовало.

    Я пытаюсь показать те зависимости, по которым движется человечество. Пока одни из них выискивают других, отнявших у них в песочнице лопатку, законы природы принуждают одних влепить этой лопаткой промежду глаз другим. Не потому, что одни из них "хорошие", а другие "плохие", а потому что просто имеются природные силы противоположной направленности.

  • Внес коррективы по всему тексту. Выделять курсивом исправления не стал, поскольку их много. Посчитал, что в таком виде текст лучше донесет до читателей то, на чем я хочу акцентировать внимание. Потому что, судя по комментариям к статье, одну из главных мыслей то ли не поняли, то ли не приняли.

  • Garya, Вы можете понять Дух, рассмотрев представления Пьера Тейяра де Шардена, Владимира Ивановича Вернадского или теорию пассионарности Льва Гумилёва.
    Хотя это всего лишь костыли. Дух объективен и в этом смысле "материален", хотя это лишь запутывает дело.
    Саранча вдруг сбивается в стаю, лемминги начинают своё переселение, европейские христиане вдруг оставили латинскую веру и обратились к ересям протестантизма,русские христиане оставили православие и обратились к атеизму и коммунизму. То есть,объективны проявления Духа.Антропоцентризм здесь и не при чём.
    Но вот если не учитывать эти духовные процессы, мы всегда будем заблуждаться. Так, как Вы, когда то доброе, что пришло в мир напряжённым пассионарным христианским усилием первых протестантов приписываете иудейским ростовщикам. Почитайте, всё же, Макса Вебера, не пожалеете. И более того, Вы даже не отдаёте отчёта в источнике своих иллюзий. Вот послушайте, как звучат Ваши слова:"Это всё же не то примитивное изнасилование, к которому мы так негативно относимся. Женщину культурно усыпили хлороформом. Она даже ничего не почувствовала. Никто не бил её по затылку, не придушивал подушкой до потери сознания. Это может быть даже престижно в будущем." А ведь именно это Вы говорите о ростовщичестве :))) Такая вот аберрация сознания.

  • Garya, вот Вы написали:"Я пытаюсь показать те зависимости, по которым движется человечество." И в основе всего видите НТП. А я хочу напомнить Вам историю о римском императоре, которому изобретатель принёс алюминий, паровую машину и огнестрельное оружие. Император решил так:"Алюминий вытеснит серебро при приготовлении посуды и тем самым расстроит финансовое состояние Империи. Машина сделает ненужным рабский труд и разорит моих друзей рабовладельцев.А огнестрельное оружие приведёт к тому, что побеждать станут не самые сильные духом, а самые вооружённые." И казнил изобретателя.

  • Garya, вот Вы написали:"А я вижу "борьбу и единство противоположностей". "
    То есть, Вы не скрытый, Вы - явный марксист :)))

  • >Вот новая армия:https://www.youtube.com/watch?v=JIHaT-KfQOQ
    Война Люди vs Машины? Другими словами техносфера людей против техносферы машин? Это может произойти только в одном случае если техносфера ИИ будет развиваться независимо от техносферы людей. Если техносфера ИИ будет развиваться внутри техносферы людей то ИИ нет нужды воевать с людьми, совсем. Поясню. В будущем НТП техносферы людей породит самодостаточный ИИ. Его начнут внедрять в системы управления заводами, сельским хозяйством, транспортом, и тд. Постепенно количество ИИ будет расти, что породит социум ИИ. Социум ИИ породит техносферу ИИ которая будет производить продукцию необходимую только для ИИ. До определенного момента, контролировать рост техносферы ИИ, будет техносфера людей. Рост сложности техносферы ИИ породит ситуацию, когда она станет самодостаточной и перехватит контроль у техносферы людей. Допустим произойдет по вашему. Техносфера ИИ решит, что люди не нужны. Воевать ИИ с людьми не будут. Войны ведут для получения контроля. ИИ уже будут иметь контроль над техносферой людей. Так как каждая транспортная система, завод, электростанция, склад, абсолютно все будет контролироваться ИИ. Для уничтожение людей им достаточно просто все отключить. И все. То же самое как при ядерной войне. Только все гораздо серьезнее. Так как при ядерной войне хоть чего нибудь останется. В этом же случае не будет ни чего. Люди потеряют все, даже знания.

  • >Не для любого. Есть "безлюдные производства" и "заводы без света" (свет не нужен, потому что на нем нет ни одного человека).
    Вы берете слишком далекую перспективу. Эра техносферы ИИ. До тех пор пока контроль имеет техносфера людей, таких заводов не будет. Заводы без людей близки идеологии коммунизма. По современной же идеологии завод должен приносить прибыль. Прибыль владелец завода может получить, только эксплуатируя труд человека. Поэтому заводы без людей строить капиталисты не будут. Деньгу они считать умеют.

  • >Тогда уже и страны с высоко развитой техносферой, вдруг ощутили привкус фунта лиха, забеспокоились, начали задаваться вопросом "а что такое, собственно, происходит?", собирать международные форумы, десятки, двадцатки. И, в конечном итоге, пришли к парадоксальному выводу о необходимости экономить.

    Тут вы опять все верх ногами ставите. Сначала возникла проблема с финансами, необходимость экономить и уж потом только начала расти безработица.
    Источник и причина мирового кризиса экономика США. В отличии от других стран они не могут использовать привычный механизм для перезапуска экономики перегруженной долгами(контролируемую гиперинфляцию или дефолт по другому). Запуск этого механизма приведет к отказу от доллара как резервной валюты. США так как их экономика начала задыхаться в долговой петле начали программу инфляционного смегчения QE1,QE2. Это привело к началу валютной войны. Так как все страны на внешнем рынке товары оценивают в долларах, они начали вслед за США печатать свои деньги (что бы понизить курсы своих валют). Излишки денег пошли в те товары, которые всегда купят. Нефть, сырье, золото, продовольствие. Специализация стран, рост расходов на транспорт, рост стоимости комплектующих, экономия на зарплатах привели к стагфляции. Так как основной принцип печати денег долговой (Продажа под проценты госбумаг). Все страны пошли на кредитный рынок. Но на всех желающих продать ценные бумаги не хватает покупателей. Поэтому все начали усиленно экономить и устранять конкурентов. Египет. Греция. Ливия. Тунис. Йемен. Все в сумме привело к падению спроса на товары, как следствие массовая безработица.

  • > Вы даже не отдаёте отчёта в источнике своих иллюзий. Вот послушайте, как звучат Ваши слова:"Это всё же не то примитивное изнасилование, к которому мы так негативно относимся. Женщину культурно усыпили хлороформом. Она даже ничего не почувствовала. Никто не бил её по затылку, не придушивал подушкой до потери сознания. Это может быть даже престижно в будущем." А ведь именно это Вы говорите о ростовщичестве :))) Такая вот аберрация сознания.

    Битый, я очень сожалею о том, что Вы именно так всё поняли. Я хотел подчеркнуть, что люди очень часто принимают решения, которые они считают логичными, последовательными и разумными, а на самом деле в их поступках нет даже капли разума и последовательности. И хотел я это показать тем, кто считает, что разум у человека "огого какой", что с помощью этого самого разума человек способен решить любые проблемы, и человек никогда ничего не сделает сам себе во вред. Между тем, люди занимаются вредительством сами себе буквально на каждом шагу. Прочитайте выше про курение - я специально переписал это место для тех, кто не понял эту важную мысль.

    Если Вам так нужен дух, то пожалуйста, я ничего против не имею. Этот блог немного о другом. Просто подставляйте вместо словосочетания "законы природы", которое использую я, слово "дух", которое используете Вы.

    > Garya, вот Вы написали:"Я пытаюсь показать те зависимости, по которым движется человечество." И в основе всего видите НТП.

    Я пытаюсь показать, что человечество сходит с переднего края эволюции, и его на этом крае замещает техносфера. И намерение мыслить в ракурсе "кого бы обмишулить" и "а ну-ка, где те плохие люди, которым нужно показать, где раки зимуют", только ускоряет этот процесс. Люди сами себя "уводят со сцены".

  • > Garya, вот Вы написали:"А я вижу "борьбу и единство противоположностей". "
    То есть, Вы не скрытый, Вы - явный марксист :)))

    Если бы я был марксистом, я бы не написал среди первых публикаций, в чем заключается ошибка Карла Маркса. :)

  • > Война Люди vs Машины? Другими словами техносфера людей против техносферы машин? Это может произойти только в одном случае если техносфера ИИ будет развиваться независимо от техносферы людей.

    К сожалению, Вы не так поняли. Нет никакой "техносферы людей" и "техносферы машин". Есть просто "техносфера" и "люди". Читайте следующие публикации, которые я пока готовлю. Надеюсь, что они помогут понять суть. Люди как были с голыми пятками, так и остались. А техносфера за 10-20 лет развилась вот до таких монстров. Техносфера - развивается! А человек - нет! И техносфера развивается уже сегодня более чем на 90% с помощью самой техносферы. И процент этот постоянно растет! И дойдет до 100%! И когда это произойдет, человек так и останется с голыми пятками.

    > Воевать ИИ с людьми не будут.

    Да поймите же Вы!!! Люди будут воевать с людьми! С помощью техносферы "давать прикурить" всяким "нехорошим национальностям", "капиталистам", "бездельникам, разевающим роток на чужое добро" и т.д. и т.п. А техносфера будет всего лишь "послушно выполнять приказы". Приказано уничтожить. Вот она и уничтожит. Тех самых людей, которые никак разобраться не могут, чья в песочнице лопатка. И займет место человечества на планете.

  • > Вы берете слишком далекую перспективу.

    Она не так далека, как кажется. Прогресс постоянно ускоряется. И то, что сейчас кажется каким-то неимоверно далеким, уже завтра станет реальностью. Большинство людей даже воспринять не успеют, что происходит и почему. Как сейчас не понимают, откуда взялся глобальный экономический кризис. И многие из тех, которые своими глазами очень скоро увидят сингулярность в апогее, сейчас читают эти строки.

  • > До тех пор пока контроль имеет техносфера людей, таких заводов не будет.

    Вы просто отстали от жизни. Они уже сейчас есть.

  • >К сожалению, Вы не так поняли. Нет никакой "техносферы людей" и "техносферы машин".
    Эт почему? Если машина мыслит то она рано или поздно создаст собственную техносферу. То что нужно машинам людям не нужно и наоборот.

  • >Вы просто отстали от жизни. Они уже сейчас есть.
    То что есть сейчас просто автоматизированные конвееры. Их обслуживают, заправляют и ремонтируют люди.

  • >Да поймите же Вы!!! Люди будут воевать с людьми! С помощью техносферы "давать прикурить" всяким "нехорошим национальностям", "капиталистам", "бездельникам, разевающим роток на чужое добро"

    Чем, же тогда будет отличаться от сейчас? Сейчас люди, также дают прикурить всем чужим с помощью продуктов техносферы.

  • >Люди как были с голыми пятками, так и остались. А техносфера за 10-20 лет развилась вот до таких монстров. Техносфера - развивается! А человек - нет! И техносфера развивается уже сегодня более чем на 90% с помощью самой техносферы.

    Человек тоже развивается. Только в 1000 раз медленнее чем техносфера. Только я не вижу ничего страшного в развитии техносферы. Более того техносфера всегда развивалась за свой счет. Создавался инструмент с помощью которого, создавался новый, с помощью нового инструмента, создавался инструмент более улучшенный и так до бесконечности. Топор,Колесо, Паровая машина, Конвеер, Компьютеры, Сеть, …

  • Вы,Garya,написали:"Они стали давать накопленные деньги в рост на некоторое время. А брать деньги в рост стали преимущественно те, кто находил способ вложить их в развитие техносферы так, чтобы за это же время получить отдачу, соизмеримую проценту ростовщика. Таким образом возник институт финансовых инвестиций в развитие техносферы, что значительно ускорило развитие техносферы. Люди не только пересмотрели свое ранее негативное отношение к ростовщичеству, но и со временем стали относиться к ростовщичеству, а тем более, к занятию в сфере "реальной экономики", даже как к чему-то престижному. "
    Я на это написал:"Это всё же не то примитивное изнасилование, к которому мы так негативно относимся. Женщину культурно усыпили хлороформом. Она даже ничего не почувствовала. Никто не бил её по затылку, не придушивал подушкой до потери сознания. Это может быть даже престижно в будущем."
    Это мой сарказм такой.При чём тут вред курения?
    Сферу "реальной экономики",как убедительно показал Макс Вебер, развили протестанты, которые боялись ростовщичества похлеще, чем чёрт ладана.

  • Если Вам так нужен дух, то пожалуйста, я ничего против не имею. Этот блог немного о другом. Просто подставляйте вместо словосочетания "законы природы", которое использую я, слово "дух", которое используете Вы.

    А как? Вот Лютер выступил со своей проповедью и возник протестантизм и капитализм. Вот Маркс придумал свою квазинаучную ересь, выступил со своим Манифестом и возник коммунизм и русский большевизм и Социалистический Лагерь.
    Я могу объяснить все эти вещи влиянием Духа через Лютера и Маркса на людей.
    А причём тут законы природы?

  • Garya:"Я пытаюсь показать, что человечество сходит с переднего края эволюции, и его на этом крае замещает техносфера."
    В этом мире эволюция, прогресс или деградация?
    Лучшие умы не смогли дать ответ на этот вопрос.
    Если посмотреть на Дон,Днепр и Волгу, то деградация,скажем. Кто сходит с переднего края этой деградации? Осетры, уклейки ?
    Прогресс чего? Паровой машины? Дирижабля? Где этот прогресс? Что будет с двигателем внутреннего сгорания, когда через 200 лет закончится нефть?
    Эволюция или беспощадная война рас,этносов и конфессий?
    Как сэволюционировали патагонцы?
    А как несторианцы Средней Азии?
    И при чём тут техносфера?

  • Вы,Garya,написали:" Прогресс постоянно ускоряется. И то, что сейчас кажется каким-то неимоверно далеким, уже завтра станет реальностью. Большинство людей даже воспринять не успеют, что происходит и почему."
    Кто-то ожидал, что Лондон потонет под лошадиными фекалиями, а Менделеев ожидал, что в 1963 году великороссов будет больше 300 миллионов.
    Появятся новые бактерии, на которые не действуют антибиотики. Вот как новая японская гонорея.70% людей вымрут. Заводы остановятся, заржавеют и покроются лианами. Гидроэлектростанции обветшают и обвалятся.Автомобили будут ржаветь, потому что не будет бензина. Это гораздо вероятнее.

  • >>К сожалению, Вы не так поняли. Нет никакой "техносферы людей" и "техносферы машин".
    > Эт почему? Если машина мыслит то она рано или поздно создаст собственную техносферу. То что нужно машинам людям не нужно и наоборот.

    Она не создаст собственную техносферу, а будет совершенствовать саму себя. Нужно стать маленькой, чтобы забраться в ДНК - пожалуйста. Взяли нанотехнологии, залезли в атомы, сделали всё что угодно, хоть искусственного человека. А хоть белки, которых никогда не было в природе. Нужна мощь подъемного крана - пожалуйста. "Некоторая часть меня теперь - подъемный кран".

    Техносфера - развивается. И может развиваться дальше. А человек - нет.

    >То что есть сейчас просто автоматизированные конвееры. Их обслуживают, заправляют и ремонтируют люди.

    Иногда. Очень-очень редко. И это пока. Пока они не нашли способ ПОЛНОСТЬЮ избавиться от людей.

    > Чем, же тогда будет отличаться от сейчас? Сейчас люди, также дают прикурить всем чужим с помощью продуктов техносферы.

    Тем, что от людей можно будет полностью избавиться, потому что они уже не будут нужны для эволюции.

    > Человек тоже развивается. Только в 1000 раз медленнее чем техносфера. Только я не вижу ничего страшного в развитии техносферы.

    pine, Вы меня извините, но я не могу целиком пересказывать содержание всех публикаций блога в обсуждении одной из них. Просто почитайте следующие.

    И еще. Если Вы так ничего страшного в этом и не увидите, значит я просто ничем не смог Вам помочь. Я заранее знал, что помочь смогу не всем, а только тем, кто сможет вникнуть в суть проблемы и осмыслить ее.

  • > Это мой сарказм такой.При чём тут вред курения?

    При том, что я пытаюсь показать дерущимся бойцовым петухам, что их специально стравливают, чтобы позабавиться, а они в ответ "Погоди, сначала додеремся! Эта падла на меня неправильно посмотрела! Я ее сначала заклюю, а потом уже буду вслушиваться в то, что ты там рассказывал про какой-то суп".

    Макс Вебер умный человек и много правильных вещей сказал. И Коротаев тоже умный человек, и тоже много правильных вещей сказал, хотя он и получил выводы, противоположные выводам Вебера.

    Вообще, кто из них прав - это дело даже не десятое и даже не сотое. Я не имею намерения вступать в подобные дебаты. Я пытаюсь выйти за пределы ринга для петушинных боев и показать, вот, смотрите: вот это - ринг, вот это - зрители, вот это - кастрюля для супа. А меня постоянно пытаются перевести в русло "нет ты погляди, как этот чернохвостый нагло смотрит!".

    При чем тут вред курения? Да при том, что разум у человека не способен увидеть некоторые совершенно тривиальные вещи. Я это пытаюсь объяснить! Что человеческий разум дергают как за ниточки его хотелки.

    > А причём тут законы природы?

    При том, что они воздействую на гораздо более обширные объекты, нежели "евреи и неевреи", "протестаны и католики" и т.д. И протестанты, и католики были ЛЮДЬМИ! И все учения, которые рассматривают взаимодействия тех или иных групп людей, не выходят за пределы человечества.
    Я же пытаюсь Вам показать, как взаимодействует ВСЁ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО с НЕЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ. Разницу чувствуете? А мне "нет, давайте снова вернемся к обсуждению, какие группы людей плохие, а какие хорошие". Ну обсуждайте, если Вам это доставляет удовольствие. Мой блог - о другом!

    > В этом мире эволюция, прогресс или деградация?
    Лучшие умы не смогли дать ответ на этот вопрос.

    Вообще-то дали. Эволюция материи. Которая происходила задолго до того, как в природе появились люди. Наукой это доказано.

    > Автомобили будут ржаветь, потому что не будет бензина. Это гораздо вероятнее.

    На кой техносфере нужны устройства, которые возят 70-килограммовые биологические тела, затрачивая при этом энергии с КПД ~20% для перевоза полутора тонн железа? Это энергетически эффективно? И вообще какой смысл возить нечто из дома на работу и обратно? Не проще ли совместить одно с другим? Поэтому да, Вы правы, все части техносферы, ориентированные на совершенно нерациональное транжиренье энергии динамической системой "человечество" будут техносферой утилизированы и использованы на многие порядки более эффективно. Без людей и людских капризов.

  • >Я же пытаюсь Вам показать, как взаимодействует ВСЁ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО с НЕЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ. Разницу чувствуете? А мне "нет, давайте снова вернемся к обсуждению, какие группы людей плохие, а какие хорошие". Ну обсуждайте, если Вам это доставляет удовольствие. Мой блог - о другом!
    ----------------------------------
    Теперь дошло.:-) Просто,коллега,дьявол в деталях.Мне-то как раз казалось, что сначала надо разобраться, как человечество взаимодействует с ДнепроГЭСОМ и МКС и с вычислительными системами. А потом от частного переходить к общему. А Вы - провидец, оказывается.
    До меня только сейчас дошло :-)
    P.S. Улыбнуло сравнение Макса Вебера и Коротаева :-)
    Удачи Вам в Ваших изысканиях...

  • >Она не создаст собственную техносферу, а будет совершенствовать саму себя.

    ИИ не могут, совершенствовать себя по волшебству. Они будут жить в физическом мире. Для которого ИИ враждебны по определению. Так как они являются упорядоченной материей. Это не люди которые могут собирательством жить. Если для людей саморазвитие – постижение самого себя (вон недавно показывали йога который не ест, не пьет, не испражняется уже в течении 70 лет). То для ИИ саморазвитие это постижение законов природы. Прежде, чем они достигнут высокого уровня развития и им не понадобится техносфера для существования. Им нужно будет очень и очень много строить. Строить заводы и системы (инструменты) которые позволят ИИ существовать. Так как ИИ живые, они боятся не бытия как и люди. Строить исследовательские центры, что бы иметь возможность постигать законы природы. Строить инструменты познания. Одним словом – проводить трансформацию неорганизованной материи в организованную.

  • > ИИ не могут, совершенствовать себя по волшебству.

    Вот интересно, как Вы определили, что эволюция материи до определенной фазы ее развития осуществляется НЕ "по волшебству", а после уже "по волшебству"? Прокариоты уступили место эукариотам по волшебству? Хордовые стали позвоночными по волшебству?

    > Если для людей саморазвитие – постижение самого себя...

    Судя по всему, Вы не ходили по ссылкам в публикации про искусственный интеллект. Робот "морская звезда" тоже познает самого себя.

    > Им нужно будет очень и очень много строить. Строить заводы и системы (инструменты) которые позволят ИИ существовать.

    Зайдите пожалуйста сюда и прослушайте по порядку все лекции:
    https://www.youtube.com/results?search_query=%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B8+%D0%B8+%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+21+%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0&aq=f

    А ответ на свою фразу найдете в 8-й лекции. Никаких заводов не нужно, нанороботы смогут воспроизводить сами себя:
    https://www.youtube.com/watch?v=YZqIa9mE6Zo

  • > Если для людей саморазвитие – постижение самого себя...
    >Судя по всему, Вы не ходили по ссылкам в публикации про искусственный интеллект. Робот "морская звезда" тоже познает самого себя.
    Ну вот, опять двадцать пять, я про Фому вы про Ерему. Вот например вы пишете что роботы будут развиваться. Я хочу от вас, ясного ответа добиться, как они будут развиваться? К примеру ИИ в процессе обработки знаний вывел теоретический закон который к примеру позволяет построить антигравитационный двигатель. Объясните, как он его создаст в железе? Без заводов, без инструментов, без ресурсов? Нанороботы? А где он их возьмет? Где возьмет энергию на эксперименты (от теории до реальности большая дистанция)? Как он будет воздействовать на материю? ИИ это голый разум.

    >Вот интересно, как Вы определили, что эволюция материи до определенной фазы ее развития осуществляется НЕ "по волшебству", а после уже "по волшебству»
    Это не я, это вы на этом настаиваете. Я же утверждаю, что без техносферы машин, машины не просто не смогут развиваться, они не выживут. Как не может жить человек без биосферы.


    >Зайдите пожалуйста сюда и прослушайте по порядку все лекции:
    Мягко говоря послали…
    С удовольствием бы посмотрел, но нет возможности (дорогой трафик 3.5 руб за мб)

  • pine, послушайте хотя бы 8-ю лекцию. В ней дан очень обстоятельный ответ на вопрос "как?".

    > Нанороботы? А где он их возьмет?

    Нанороботы с ИИ - это и есть техносфера будущего. Причем, очень близкого будущего. Где взять что? Атомы? Да вот же они - кругом, бери не хочу. Где взять энергию? Одни молекулы разложил с выделением энергии, другие сложил. Вот она энергия. Правда, воздух портится, так и фиг с ним с воздухом. Мало ли мы его выхлопными газами портили? Какие такие заводы?

    Вы просто представляете себе ИИ в виде этакого "чугунного робота", причем, наверняка антропоморфного. А нано-ИИ - это ЖИЗНЬ. Совершенно нового вида жизнь. Которая может НЕ пользоваться ДНК для синтеза белка, а генерить белки какие угодно исходя из каких угодно соображений. Это сверхразумные "бактерии", разглядеть которые можно только в сильный микроскоп. Причем не просто "бактерии", а СВЕРХСОЦИАЛЬНЫЕ "бактерии", использующие самые продвинутые коммуникации и "нанотуман" для того, чтобы генерить всё, что угодно. Надо небоскреб до Луны - пожалйста. Надо микросокпическую хрень для ковыряния в кишках вируса - пожалуйста. Сделал из атомов, тут же ее подключил в общую систему гепер-коммуникаций, и она делает то, что нужно техносфере, являясь при этом частью этой техносферы.

    Представь, что ты подходишь к двери своей квартиры, твои руки забиты руками и пакетами, который очень не хочется ставить на грязный пол. А нужно дверь ключом открыть, ключ в кармане. Рук - не хватает. Ты как-то выкручиваешься, используя зубы, колени и т.д. и т.п. А техносфере не нужно выкручиваться. Она просто в тот же миг синтезирует себе еще одну руку и проблема решена. Ей не нужны заводы для производства, ее производство всё "вот тут, под рукой, на коленке".

  • Чушь собачья! Или собачачья, кому как нравится.
    Проблема в непомерной жадности этих ростовщиков и владельцев монополий.
    Задумайтесь над одной простой вещью, если кофе стоит намного дороже хлеба, то кто забирает эти деньги? Пусть производится кофе, но почему люди на него не могут купить дешевый импортный хлеб?

  • Ra72, Вы верно заметили, что проблема в жадности. А в померной или в непомерной - это уже не столь существенно. Точно так же несущественно, чья именно это жадность, потому что она свойственна всем людям.

  • >Нанороботы с ИИ - это и есть техносфера будущего.
    Другими словами их построят люди? Люди их делать не будут. И даже более того будут тотально пытаться этому помешать. Все технологии и их изобретатели (в том числе системы ИИ), уничтожаются и будут уничтожаться. Почему? Вы не учитываете жадность человека в процессе развития техносферы. Для того, что бы появились наноботы, нужны источники энергии на принципиально новом технологическом уровне. Это приговор энергетике углеводородов. Но, как я уже писал источником развития и управления техносферы людей является социальная энергия. Максимальное количество социальной энергии земли сконцентрирована в сфере энергетики углеводородов. Более того доллар как резервная валюта базируется на этой энергетике. В итоге вместо того, что бы развивать и исследовать новые технологии получения энергии, человечество пытается закрыть уже известную миру альтернативную энергетику – атомную энергетику. Поэтому, что бы получить возможность развиваться в нужном для себя русле, машины должны будут создавать новые технологии, по получению энергии и именно в форме железных болванов. При чем, так что бы люди о данных разработках не узнали или попытаться провести захват контроля над техносферой людей, одномоментный иначе возникнет конфликт, люди vs машины и не факт что машины выиграют войну.

  • Garya, Как же несущественно. Вы же сами сказали, что не жадно и разумно поступил этот негр, что купил более дешевый хлеб.
    А вот почему продажное негроидное правительство сделало так, что другой негр, который выращивал хлеб, не выращивает и не продает кофе, которое за валюту и дороже?
    А землю почему то у него отняли и продали иностранцам?
    Так кто же жадный?

  • Довольно интересная статья, видно что автор углубился в тему серьезно. На мой взгляд существует ряд существенных допущений в размышлениях, но прежде чем их обсуждать, хотелось бы дочитать все до конца. Как долго еще?

  • Idol_111, ...существенных ложных допущений?

  • Следующие статьи будут с существенным уклоном в физику и математику. От читателя потребуется понимание таких терминов как "устойчивость по Ляпунову", "энтропия" и т.д. Чтобы сделать их более доступными для понимания, требуются некоторые усилия, поэтому следующие статьи будут выходить не так часто, как предыдущие.

    Я еще не совсем определился с тем, какую статью выпускать раньше - об общих принципах динамики динамических систем, либо о взаимодействии динамических систем "человечество" и "техносфера". Если начинать с первой, то она получается какой-то слишком "заумной" и мало подходящей для данного блога, в котором я намеренно пытаюсь существенно упростить подачу информации, сделав ее доступной для широкого круга читателей.

    Со второй статьей подобных проблем меньше, и я уже подготовил для нее некоторые графики. В принципе, о чем в ней говорить и как, я уже в основном продумал. Осталось определиться лишь с одной проблемой. Для ее полного понимания желательно все-таки прочитать про общие принципы динамики динамических систем. Что с этим делать, пока не знаю.

    Если сначала опубликовать вторую, а потом первую, то обе статьи получаются более простыми для восприятия, но восприятие первой прочтенной получится неглубоким. Читателям придется потом возвращаться к ранее уже прочтенному материалу, чтобы его переосмыслить.

    Если публиковать строго последовательно "первая -> вторая", то первая статья получится перегружающей мозг и больше похожей на статью в научном журнале.

    Я склоняюсь к тому, чтобы пустить в ход сначала вторую, которая проще для понимания, но неглубокого.

    Вот, хочу посоветоваться. Читатели будут готовы к тому, что им, возможно, придется перечитать ранее опубликованную статью? Или мне все-таки исходить из строго последовательной формы изложения без возвратов назад?

  • Garya, Если судить по этой статье, то статья действительно будет похожа на научную. Пишите. И все же вы не ответили на мой вопрос. Почему негры не получают денег за свой дорогой кофе и бананы, за которые мы платим?

  • Ra72, потому что кофе и бананы уже не "свои". Потому что они, пожадничав однажды, оказались вынуждены продавать и то, что было "свое", другим. Прочитайте статью внимательно, там написано, почему. Потому что они "купили дешевый хлеб". Тот, в который не вкладывали свой собственный труд. Это вообще тенденция для всего человечества. Позарившись на халяву, которую генерит техносфера, люди оказываются в проигрыше, а не в выигрыше. НТП не развивает человека, он развивает конкурента человека, а человеку дает ХАЛЯВУ взамен на развитие техносферы.

  • >Или мне все-таки исходить из строго последовательной формы изложения без возвратов назад?
    Мне кажется что последовательная форма будет удобнее

  • Garya, Допустим хлеб перестали покупать. Но почему они не стали выращивать кофе? Кто им помешал? Кто ОТНЯЛ у них землю?
    Одно из условий НТП - разделение труда и не секрет что некоторые страны что-то делают лучше чем другие. Международная торговля процветает. Почему они не смогли торговать своим кофе, если он у них растет? Разве хлеб конкурент кофе?

  • > Мне кажется что последовательная форма будет удобнее

    Видимо, да. Решил всё-таки пустить вперед первую статью. Кажется, я придумал, как ее материал изложить попроще.

  • > Garya, Допустим хлеб перестали покупать. Но почему они не стали выращивать кофе?

    Почему же "не стали". Как раз его и стали выращивать. Выращивают его по большей части те фермеры, которые смогли переориентироваться на экспорт. Вот тут кое-какие данные по Кении и Эфиопии:
    http://coffeeforum.ru/topic186.html
    Однако, на мировом рынке цена и на хлеб, и на кофе, регулируется балансом спроса и предложения. Труд ручной не может конкурировать с трудом техногенным. Поэтому те, кто в Африке на ручное возделывание плантаций тратит месяц своего времени, получают столько же, сколько в Европе отработавшие на с/х фермах всего лишь 0.5 - 1 минуту(сам делал выкладки). Остальное за европейцев генерит техносфера. А африканцам приходится самим вкалывать целиком близко к 100%. Производительность труда отличается соответственно на порядки. И зарплата - тоже. В одной из ближайших статей я приведу информацию о том, сколько человеко-минут уходит на один батон хлеба, который мы покупаем в магазине здесь, в России. Приведу расчет долей стоимости, приходящейся на техносферу и на людей. Уверен, что у Вас глаза на лоб вылезут, когда Вы их увидите.

    > Кто ОТНЯЛ у них землю?

    Никто. Если отдали, то сами. Потому что пожадничали. А жадность в итоге приводит в тупик. А если не отдали, а переориентировались на экспорт, то лишь единицы - владельцы местных плантаций - имеют уровень жизни не за пределами нищенского. А остальные вынуждены соглашаться работать за хлебные крошки - лишь бы не дать дуба.

    > Разве хлеб конкурент кофе?

    Вы не так ставите вопрос. Разве огородник конкурент комбайну? Огородник просто вынужден нищенствовать когда по соседству работают комбайны. Потому что те люди, которые используют комбайны, производят в 100, в 1000, в 10000 раз больше, чем те, кто работают собственными руками. Как они могут конкурировать? Возьмите хотя бы не комбайн, а обыкновенную лопату. Я Вам БЕСПЛАТНО предоставлю свои загородные 6 соток чтобы Вы БЕСПЛАТНО вырастили на них ДЛЯ СЕБЯ хлеб. Просто из любопытства, сколько сил Вы на это потратите. И станете ли возиться, когда можно купить батон в магазине всего лишь за 20 рублей.

    Техносфера дает ХАЛЯВУ. А халява - это что-то вроде сладкого яда, который употребляет человечество, и при этом не может от него оторваться. Почему не может? Потому что хотелки "жадность" и "лень" не дают. Не важно, "черезмерная" жадность или совсем малюсенькая. Если жадность заставляет человека совершать нелогичные поступки, которые противоречат здравому смыслу, если эти поступки в конечном итоге приводят людей в состояние всеобщего нищенства (да, да, да, и "денежных мешков", как Вы их называете, эта участь тоже не минует), значит за этим кое-что кроется. Что именно, расскажу попозже.

  • Garya, Очень хорошо изложили, а выводы неверные (с моей точки зрения).
    А каким же образом выращивая и дальше хлеб они смогли бы конкурировать с импортом?
    Если экономика страны не готова к конкуренции с импортом, то ПРАВИТЕЛЬСТВО данной страны ОБЯЗАНО применять ПРОТЕКЦИОНИСТСКИЕ МЕРЫ. Это общепринятая практика нормальных государств. Причем здесь жадность негра, если его правительство не исполняет надлежащим образом свои обязанности?

  • > А каким же образом выращивая и дальше хлеб они смогли бы конкурировать с импортом?

    Ra72, Вы задали тот вопрос, который меня порадовал. Я вижу, что наметилось хоть какое-то сближению нашего видения. Ответ на этот вопрос до ужаса прост: "никаким". И никакое правительство им бы не помогло. Они конкурируют не просто с каким-то там "импортом", они конкурируют с ТЕХНОГЕННЫМ импортом. А люди НЕ МОГУТ КОНКУРИРОВАТЬ С ТЕХНОСФЕРОЙ.

    И поскольку у негров не было никаких возможностей конкурировать с техносферой, если они имели намерение хотя бы не ухудшать то, что есть, они должны были ВСЕ КАК ОДИН отказаться от приобретения импортных товаров, а в особенности, БЕСПЛАТНЫХ. Просто их НЕ БРАТЬ, и всё!

    Это был ЕДИНСТВЕННЫЙ способ, как избежать массовой безработицы и обнищания населения стран Африки. Если бы они так поступили, безработица возникла бы не у них, а в странах Европы и США.

    А если бы вслед за африканцами европейцы и американцы начали бы поступать разумно, то есть, проявлять реальные действия с намерением избежать дальнейшей эскалации кризиса, то, во-первых, они бы перестали экономить, а истратили бы всё до последней копейки - только такая экономическая политика позволят притормозить развитие кризиса. И, во-вторых, отказались бы от увеличения объема халявы, генерируемой техносферой. То есть, вместо научно-технического прогресса сосредоточились бы на научно-техническом РЕГРЕССЕ.

    Однако, все эти "если бы" из разряда ненаучной фантастики. Люди никогда не смогут поступать до такой степени разумно. Потому что их разум им не принадлежит.

    > Причем здесь жадность негра...

    При том, что она ЗАСТАВЛЯЕТ его поступать НЕРАЗУМНО, принуждая взять более дешевое или бесплатное импортное. То есть, поступить СЕБЕ ВО ВРЕД. Что из этого следует? То, что разум человека БЕССИЛЕН не перед каким-то там сверхразумным ИИ, который появится в будущем, а перед многими весьма примитивными на первый взгляд силами, которые действуют на людей УЖЕ СЕЙЧАС. Детально эту мысль раскрою в одной из последующих публикаций.

  • Garya, Вы сейчас сказали страшную вещь. ПО ВАШЕМУ получается, что ПРАВИТЕЛЬСТВО БЕСПОЛЕЗНО. Вы анархист? Признайтесь!
    А если и дальше развить эту тему, то и ЛЮДИ, УПРАВЛЯЮЩИЕ другими людьми ТОЖЕ БЕСПОЛЕЗНЫ.
    А значит не нужны директора, начальники отделов и прочие руководители? Так по вашему?

  • Ra72, да для тех, чей разум полностью затуманен антропоцентризмом, я сказал очень страшную вещь. Я сказал, что люди - не боги. И что они бессильны перед некоторыми природными силами. В особенности перед теми, которые воздействуют непосредственно на их разум.

    Если Вам хочется считать меня анархистом, либо пособником империализма, либо еще каким-то "плохишом" - наздоровье. Хоть груздем считайте.

    Судя по всему, Вам я все же помочь не смогу. Просто не мучайте напрасно ни себя, ни меня.

  • Garya, Мой разум, быть может, затуманен антропоцентризмом, хотя никто не доказал что это плохо.
    Я не называю вас никем, ни пособником ни груздем, я вообще ничего не утверждаю.
    Я просто анализирую ваши высказывания и задаю вопросы, а утверждаете то вы, вы же на них отвечаете.
    Если вы считаете для себя мучением отвечать на вопросы, тогда зачем вы пишете статью в блог? Издайте книжку и никто вас мучить не будет.
    Мне то представлялось вам будет приятно, что ваша статья вызывает интерес у людей.

  • Ra72, я расчитываю на критику. Но на конструктивную критику. А не на ту, в которой меня пытаюстся "расклассифицировать" и понять "я за белых, за красных или за зеленых". Я за человечество. За ВСЁ человечество без разделения его на "плохих" и "хороших". Мне бы хотелось, чтобы это было ясно всем.

  • Garya, Отнюдь! Вы меня не правильно поняли. Я разве задавал личные вопросы?
    Вы просто пишете, что у негра и любого человека есть жадность. По своей глупости он ей потакает.
    На что я вас спросил, а как же правительство? Ведь недаром их избирают, из лучших людей, чтобы они управляли всеми остальными. Принимали меры.
    Вы проигнорировали этот мой вопрос и начали говорить о народе целиком, о всех и каждом. Из чего я заключил, что правительство вам как бы и не нужно.
    Так чего же здесь неконструктивного? Или вы считаете, что возможно такое, никем не управляемое, единодушие людей?

  • > На что я вас спросил, а как же правительство? Ведь недаром их избирают, из лучших людей, чтобы они управляли всеми остальными. Принимали меры.
    Вы проигнорировали этот мой вопрос и начали говорить о народе целиком, о всех и каждом.

    Я уже ответил на Ваш вопрос. "Правительство" состоит не из богов, а из людей. И оно тоже не всесильно. Правительство не может думать за всех и каждого. К примеру, когда Вы идете по тротуару, должно рядом с Вами идти "правительство" и смотреть, чтобы Вы не бросились под машину? Никакое "правительство" не может уберечь от всех видов неразумности. Особенно, правительство ИЗ ЛЮДЕЙ.

  • Garya, От всех видов, конечно не может, но здесь мы рассматриваем приведенный вами пример неразумности. Неразумность на уровне государственных решений. Ведь запретить покупать хлеб всему народу частное лицо не может, а вот правительство может и должно. Оно этому должно быть обучено.
    Или вы отрицаете разумное поведение всех без исключения людей?

  • Импортный хлеб запретить покупать имеется ввиду, конечно же.

  • Ra72, Вы полагаете, что те люди, которые в правительстве, существенно более разумны? Они же тоже все поголовно АНТРОПОЦЕНТРИСТЫ!!! Поймите это! Я же не случайно в своей статье сделал упор на то, что... ПРАВИТЕЛЬСТВА... ВСЕХ СТРАН... ПОГОЛОВНО ВСЕХ... в условиях глобального кризиса зациклились на тотальной экономии. И это тогда, когда затормозить развитие кризиса может только одно и прямо противоположное - транжирить, транжирить и транжирить. О чем это говорит? Как Вы полагаете? О великой разумности правительств всех цветов и сортамента? Поймите одну простую вещь, в правительствах сидят точно такие же ЛЮДИ. С антропоцентрическими представлениями. И с затычками в определенных лабиринтах логики своего разума, установленными их хотелками. Правительства не спасут человечество! Они просто не могут! Будь они обязаны хоть в тыщу раз быть более разумными - ОНИ НЕ МОГУТ!

  • "Людям свойственно ошибаться". Тем, которым в правительстве - тоже.

  • Ra72>ПРАВИТЕЛЬСТВО данной страны ОБЯЗАНО применять ПРОТЕКЦИОНИСТСКИЕ МЕРЫ.

    Для этого страной должна управлять независимая элита. Что бы она появилась нужны условия: РВСН, ВС, ВМФ. Если этого нет. То придет НАТО и отдемакратизирует как Кадафи в Ливии.

  • pine, зависимость и независимость определяется несколько иными факторами, нежели люди привыкли себе представлять. Люди зависимы от своих хотелок. Хотелки принуждают элиты слабых государств подчиняться более сильным. Хотелки элит сильных государств принуждают их поступать против здравого смысла... Хотелки, хотелки, хотелки... Именно они и определяют тот расклад, который мы по факту имеем. Если взять "неправильных" людей и заменить их на "правильных", в общем и целом расклад не изменится, а останется таким же. Руководствуясь своими хотелками, новые "более правильные" опять станут поступать "неправильно".

    Это вроде поведения электронов в электрическом поле. Они будут двигаться к положительному электроду не потому, что они "неправильные", а потому что это обсуловлено законами природы. "Расстреливая" тех, которые движутся быстрее других, все равно невозможно остановить это движение.

  • Garya, Я не утверждаю того, что правительство не может ошибаться, или даже (как намекает pine) что его могут заставить ошибиться.
    Я против того, чтобы ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за эти ошибки, ПЕРЕКЛАДЫВАЛАСЬ на плечи частных лиц (простых крестьян). Которые в силу своего социального статуса не могут отвечать за такие вещи.

  • Ra72, я тоже против. :)

    Но законы природы - штука неумолимая. Если разум основной массы людей хотелки затыкают пробками для того, чтобы разум не ходил "куда не нужно", то я ни капли не сомневаюсь в том, что местные крестьяне с вилами и топорами снесут "чересчур умных" представителей правительства. Наверняка найдется какой-нибудь крикун, который станет кричать на всю страну "У нас в правительстве - враги народа! Они отказываются от иностранной помощи! Они заставляют вас надрывать свои пупки, тогда как вы можете прямо сейчас заполучить дешевый и даже бесплатный хлеб!". И т.д. и т.п. в стиле ВИЛ&Троцкого. Я полагаю, что крестьяне пойдут именно за таким крикуном, как пошли когда-то в России. И снесут тех, кто пытается применять заградительные пошлины.

    Или просто переизберут. "Демократическим путем". Никто не сможет удержать людей от того, чтобы они навредили сами себе, если они этого жаждут, оказываясь под воздействием своих хотелок.

  • Кто первую очередь должен отказаться от своих хотелок, люди умные или не очень?
    Какая категория населения, отказавшись частично от своих хотелок, приведет общество к необходимому балансу?

  • Никто приводить общество никуда не будет. Оно уже "пришло" к логическому концу. Вопрос стоит совершенно в ином ракурсе. Как выжить тем, кто способен будет понять, что происходит и почему в условиях, когда сделать это уже почти невозможно.

    P.S. Я не хочу упреждать события и писать в обсуждении к статье содержимое последующих статей. Поэтому прошу немного потерпеть.

  • > должен отказаться от своих хотелок

    Я ничего подобного не предлагал. Если Вы так меня поняли, то я очень об этом сожалею. Видимо, где-то что-то невнятно изложил. Хотелки на то и хотелки, что именно они управляют человеком, а не человек ими. Отказаться от своих хотелок никто просто не сможет.

  • Очень четкая и правильная на мой взгляд статья!
    Несколько перекликается с работами Паршева с его изоляционизмом(Почему Россия не Америка)

    часть посвященную экономному негру перепостил в своем блоге.

  • > Garya, Как выжить тем, кто способен будет понять...
    Остальные должны уйти, так? Чето фашизмом запахло, не кажется вам?

  • > Остальные должны уйти, так? Чето фашизмом запахло, не кажется вам?

    Я уже несколько раз объяснил, я за людей-вообще. За человечество. Которое обречено. Не потому что "должно уйти", а потому что "уже уходит", хотя этого и не понимает. Я пытаюсь спасти тех, кому смогу помочь. Но я не смогу помочь тем, которые будут пытаться выкрасить меня в белый, в красный, в коричневый, в зеленый или в черный цвет.

  • Garya, Из ваших статей не видно, что обречены капиталисты. Обречена только трудящаяся часть населения.

  • Ra72 Никак не пойму, зачем раз за разом вы делите человечество на две части - капиталисты и "трудяги", умные и не очень... Речь идет о человечестве в целом. Сказано же - обречены все. Проблема на уровень выше)
    А о "несправедливости" капиталистического строя можно долго спорить в любом другом форуме, думаю желающих найдется более, чем достаточно.

  • Serega gRAY, Это не я делю, это делит автор статьи. Или вы считаете, что те иностранные капиталисты, которые продают негритянский кофе тоже голодают?

  • Где конкретно автор разделяет судьбы рабочего и капиталиста перед лицом надвигающейся сингулярности? Процитируйте.

    Вы почему-то хотите абсолютного равенства и видите в этом высшую справедливость. Или я вас не правильно понял?
    Иностранные капиталисты может и не голодают, но они, как и голодающие африканцы относятся к системе более высокого уровня - к человечеству. С этой точки зрения они равны.

  • Serega gRAY, А причем здесь какого уровня системы? Автор затронул конкретную тему голода негров. Вот по этому признаку я их и делю. По существенному для данной темы.

  • > Garya, Из ваших статей не видно, что обречены капиталисты.

    Значит, плохо вглядывались. Обречены все.

    > Обречена только трудящаяся часть населения.

    Вот интересно, в так называемом "обществе изобилия" (в классике "коммунизм"), в котором трудятся исключительно роботы, по каким признакам Вы намерены отличать "трудящуюся часть населения" от "нетрудящейся", если в нем вообще никто не трудится?

  • > Serega gRAY, Это не я делю, это делит автор статьи. Или вы считаете, что те иностранные капиталисты, которые продают негритянский кофе тоже голодают?

    А Вы лично голодаете? Если нет, то почему бы Ваши укоры Вам не озвучить своему отражению в зеркале?

    Богатство может не иметь никакого отношения ни к какой эксплуатации и обкрадыванию одних людей другими. Попытайтесь себе представить каких-нибудь дикарей из племени мумбо-юмбо, живущих на необитаемом острове, которые вдруг выснили, что они беднее, чем Леонид Ильич Брежнев. Следует ли из этого, что Леонид Ильич Брежнев их обокрал?

    Если Вы так уверены, что богатство является непременным результатом обворовывания и эксплуатации, то посмотрите пожалуйста на доходы вот этих актеров и скажите пожалуйста, кого они эксплуатируют, что такие богатые?
    http://mojazarplata.by/main/vip-zarplaty/actor-salaries

    Хочу лишь заметить, что их доходы существенно превышают доходы очень многих капиталистов. Между тем, они являются НАЕМНЫМИ РАБОТНИКАМИ. То есть, "эксплуатируемыми" в терминологии Карла Маркса.

    И напоследок. Я не намерен никого оправдывать или обвинять. Я не хочу доказывать, что капиталисты белые и пушистые, а НКВдешники черные и склизкие. И не намерен доказывать, что наоборот, НКВДшники белые и пушистые, а капиталисты черные и склизкие. Мне этот разговор совершенно неинтересен. Я завел разговор об ошибке Карла Маркса совсем не для того, чтобы оправдать капиталистов. А для того, чтобы показать, что надежды на скорое наступление коммунизма, на так называемого "общества изобилия", в котором все лишь балдеют от безделья и при этом непомерно счастливы, совершенно беспочвенны. Нас не ожидает никакое "общество изобилия", нас ожидают пальмы, потому что мы будем отодвинуты техносферой на задворки эволюции. А усиленные выяснения, кто за красных, а кто за белых, только помогут техносфере это сделать.

    Так вот, хочу, чтобы Вы это понимали. Концентрируясь на межчеловеческом антагонизме, Вы работаете ПРОТИВ человечества и ЗА техносферу. В особенности, когда для такого антагонизма реальных причин нет, а есть лишь высосанные из пальца доводы, которые яйца выеденного не стоят. Скажу честно, что меня во всём этом марксизме-ленинизме сильно настораживает. То, что он нацелен на самые темные, самые низменные чувства людей - зависть, жадность, злобу, агрессию. Учение, основанное на принципе "не высовывайся, а то снесут башку" не может быть позитивным. Оно пропагандирует серость, убогость, злобность и зависть. Вот его истинная суть. И эта суть ничем не лучше капитализма, который тоже построен не на самых благородных устремлениях - все на той же жадности, но уже, по крайней мере, без лицемерия, с помощью которой жадность и зависть облачаются в святые одежды.

    Поймите простую вещь, люди все - примерно одинаковы. Среди них нет отъявленных злодеев, которых нужно взять и расстрелять, по большей части нет. И нет святых, которые пытаются предстать такими. Вас обманывают те, кто говорят, что они - святые. Они не ходят в туалет стихами, поверьте. И я - НЕ святой. И Вы - НЕ святой. И давайте не будем кидать в людей камни. В конце концов, вспомните о том, что Вы НЕ безгрешны. Хотите помочь африканцам - возьмите и помогите. Сами. А не требуйте такой помощи с других. С других, знаете ли, проще всего спрашивать, с себя гораздо труднее.

  • > Garya. Значит, плохо вглядывались. Обречены все.
    Из вашей статьи не видно, что все. Капиталисты не выглядят сколько-нибудь обреченными. Докажите, что капиталисты тоже голодают.

  • Или хотя бы, что капиталисты будут когда-либо голодать. Докажите.

  • И даже в целом, что ВСЕ люди будут голодать и не будет какой-либо части людей, которые будут пользоваться техносферой себе на пользу. Если вы это докажете, я с вами соглашусь. А если нет, то уж извините, тогда окажется что мое деление правильное и люди борются с людьми, а не техносфера с людьми.

  • > Или хотя бы, что капиталисты будут когда-либо голодать. Докажите.

    Я уже говорил о том, что лично знаком с несколькими капиталистами, которые едва сводят концы с концами. То есть, чтобы их бизнес не умер, они платят работникам, а себе почти ничего не остается.

    В соседней статье я Вам привел ссылки на зарплаты "заэксплуатированных" голивудских актеров. 3 миллиона долларов в месяц. Им что, идти свергать тех кто их "эксплуатирует" и при этом получает меньше?

    Я уже доказал математически, что при замене людей на роботов прибыль капиталиста увеличивается, а не уменьшается. Вы смотрите на формулу, видите, что она совершенно корректна, но Вас это не устраивает. И Вы пытаетесь подогнать решение под тот ответ, который бы Вам хотелось видеть, а не под тот, который есть на самом деле. Что я могу в такой ситуации сделать? Лишь признать, что доказывать Вам что-либо нет никакого смысла. Если Вы уже решили для себя, 2*2 <> 4, то все мои усилия что-либо доказать заведомо обречены. Я просто не смогу этого сделать. Так что уж извиняйте. Если приведенная мной математика Вас не удовлетворила, давайте на этом и остановимся, и каждый останется при своем мнении.

  • Garya, Я вам про Фому, а вы мне про Ерему... Вы ответьте на вопрос, будут ли абсолютно ВСЕ люди голодать когда-либо под воздействием техносферы или одни будут а другие нет?

  • Ra72, сколько раз мне нужно ответить, чтобы Вы увидели мой ответ? Вы мой ответ "обречены все" прочитали? В нем что-нибудь не понятно?

    К тому же, под "обречены все" я имею в виду нечто хуже, чем просто голод. Будет бойня. Страшная бойня, в которой одни люди будут убивать других. Выжить удастся очень немногим. Тем, кому удастся, остается только вернуться на пальмы.

    Так что можете успокоиться, Вашим "классовым врагам" перепадет не меньше, чем "классовым друзьям".

  • Garya, Да, вы правы, ответ на свой вопрос я так и не увидел, потому что его нет.
    А насчет обречены - возможно, но кто же в этом виноват? Техносфера, которая в принципе может сделать изобилие каждому?

  • > Garya, Да, вы правы, ответ на свой вопрос я так и не увидел, потому что его нет.

    Я Вас не понимаю. Вас интересует, будут ли голодать те капиталисты, которые погибнут при заварушке? Полагаю, что им будет уже все равно. Будут ли голодать те, которые НЕ погибнут? Да, будут.

    > А насчет обречены - возможно, но кто же в этом виноват?

    Эволюция виновата. Это она аннулировала динозавров. А теперь пытается тот же фокус повторить с нами.

  • Garya, Хорошо, если вы не хотите прямо отвечать на вопрос последуем за вами. Каковы причины возможной "заварушки", с чего бы она вдруг начнется?

  • > ... если вы не хотите прямо отвечать на вопрос ...

    Я ответил, и не понимаю, что в моем ответе Вас не устраивает. Куда уже прямее, не знаю. Погибнет почти всё человечество. Останутся жалкие крошки, для которых уже будет совершенно не важно, капиталистами они раньше были, социалистами, футболистами или автомобилистами. Прежние времена будут вспоминаться как годы великого счастья, живя в которые люди не ценили то, что имели. Остатки людей уйдут в леса и будут жить примерно так, как сейчас живут орангутанги и горилы.

    > Каковы причины возможной "заварушки", с чего бы она вдруг начнется?

    Она уже постепенно начинается. В Греции, в Египте, в США, в Великобритании, в которой люди громят всё подряд, толком не понимая, почему они это делают. Каковы причины? Хотелки - вот причины. Они ведут людей в пропасть. Возбуждают их ярость. Заставляют искать причины своих проблем снаружи от себя и наказывать других за свои собственные грехи. Найдется немало желающих захватить власть, воспользовавшись смутой. Они начнут капать людям на мозги и внушать людям, что их злоба, зависть, жадность и агрессия благородны и священны, и что "вон те плохиши" должны быть немедленно уничтожены, после чего настанет всеобщая благодать. И люди, разум которых все сильнее захватывают хотелки, которые отключают способность рассуждать здраво, делающие их всё более и более безумными и более агрессивными, с радостью ухватятся за возможность черное считать белым. Ведь стать добрее, сдержаннее, уметь прощать - это очень трудно. Полюбить людей вообще гораздо-гораздо труднее, чем возненавидеть. Поэтому видя других таких же как сами, люди будут их смертельно ненавидеть за свои же собственные недостатки, просто за то, что они на них похожи. И будут убивать, убивать и убивать. Сначала возглавляемые идейными вдохновителями человеконенавистничества, затем теми, кто не поделил с ними власть, затем теми, кто не поделил власть со вторыми... То есть, будет примерно как во времена гражданской войны в России - сначала троцкисты на белом коне впереди всех призывают безжалостно крушить "классовых врагов", и не замечают, как через некоторое время сами оказываются "классовыми врагами". Только на этот раз циклов подобных смен "классовых друзей" на "классовых врагов" будет не 2-3, а гораздо больше, и протекать они будут стремительно. Каждый цикл будет занимать примерно полгода, он будет обильно полит кровью, после чего будет наступать разочарование "ну вот, стало еще хуже чем было", после чего на кол уже будут сажать бывших сажателей, а верить люди друг другу будут всё меньше и меньше.

    А в техносферу тем временем человечество будет вкладывать все свои последние силы и энергию. Оно доведет ИИ-системы до полного самовоспроизводства, можете в этом быть уверены. В результате последние остатки людей натравят военизированные ИИ-системы друг на друга с тем, чтобы уничтожить себеподобных. Некоторая часть людей, которая догадается самоизолироваться от этой всеобщей склоки, сможет выжить. Но их будет очень мало, потому что многие из них будут убиты потерявшими от агрессии разум искателями врагов - классовых, религиозных, национальных и "просто врагов". Выживут очень и очень немногие. Потому что военизированные ИИ-системы будут очень эффективны, они будут видеть всегда и везде, из космоса. И уничтожать любого, кто просто пошевелился. Подавляющее большинство людей погибнет, так и не поняв, что именно происходит.

    Впрочем, я забегаю вперед. Хочу расписать все детали и нюансы в одной из статей этого блога. И расскажу, что нужно делать тем, кто хочет выжить и спасти своих детей.

  • Garya, Ага, вот теперь вы выразились яснее, а может быть до меня наконец то дошло.
    Вы считаете что весь человеческий род порочный и безумный, поэтому он должен сгинуть.
    Однако непонятно, при чем здесь техносфера то?

  • Я то мыслил в том же направлении, только выводы делаю другие. Я отнюдь не за равенство, как вы мне пытаетесь приписать.
    Но считаю безумными тех людей, у которых есть власть нарушить некоторый разумный баланс распределения и также безумие MBA, которое таким людям помогает.
    Многие футурологи видят в будущем власть ученых. Взять хотя бы Артура Кларка. Мне это представляется правильным.

  • > Однако непонятно, при чем здесь техносфера то?

    При том, что техносфера займет место человечества. При том, что эти самые хотелки, которые заставляют людей скрежетать зубами на себеподобных не просто так в них возникли. Они - реализация встроенного в людей механизма самоуничтожения, который запускается автоматически когда наступает нужное время. И тогда люди начинают испытывать зависть и агрессию, не отдавая себе отчета о причинах своего "странного состояния". В Великобритании, например, на улицы вышли многие дети богатых британцев для того, чтобы покрушить автомобили и побить витрины магазинов. Зачем они это делали, они и сами толком объяснить не могут. "Просто так".

  • > Многие футурологи видят в будущем власть ученых. Взять хотя бы Артура Кларка. Мне это представляется правильным.

    Да, знаю. Они полагают человечество бессмертным и высшей формой материи на все времена вне зависимости от того, остановилось развитие этой формы или нет. Верящими в то, что раз уж остановилось развитие людей, значит обязана остановиться и эволюция материи вообще. Верящих в это искренне, как и положено верить антропоцентристам.

    > Но считаю безумными тех людей, у которых есть власть нарушить некоторый разумный баланс распределения и также безумие MBA, которое таким людям помогает.

    У людей нет никакой власти, ни у ТЕХ, ни у ЭТИХ. Даже у президента США ее нет, потому что он УПРАВЛЯЕМ своими хотелками. Как кукла на ниточках. К сожалению, мне так и не удалось довести этот нюанс до некоторых читателей блога. С помощью таких ниточек и реализуется самоуничтожение когда вот в этих куклах нужда отпала.

    > ...у которых есть власть нарушить некоторый разумный баланс распределения...

    Я говорю о РАЗУМНОСТИ, а Вы не слышите. Не может быть никакого "разумного баланса" (не только распределения, но и вообще чего угодно), пока люди управляются ОТСУТСТВИЕМ РАЗУМА. А знаете, почему не слышите? Потому что Ваши хотелки управляют Вами. Детям кричат "выпрыгивайте из песочницы, на нее падает балкон!", а они в ответ "нет, сначала скажите, чья лопатка!". Вот скажите, а у Вас есть власть над собой? Вы можете перестать думать о распределении?

  • > Вы можете перестать думать о распределении?
    Пока распределение не позволяет мне удовлетворять свои физиологические потребности - нет не могу.
    Потребность в воздухе, пище, тепле и воде от них никуда.
    А вот скажите, что мы все о неграх, какая вторая по важности из этих потребностей?

  • - Я за человечество. За ВСЁ человечество без разделения его на "плохих" и "хороших". Мне бы хотелось, чтобы это было ясно всем.

    - Если бы Вы были за человечество, то первым бы отказались от компьютера, интернета и ушли бы в лес, так же как нам не следует покупать кофе, тем самым ещё больше вгоняя Африку в бедноту.

  • Это я к тому, что Вы сам считаете себя спасителем человечества и ради спасения доносите до нас свои мысли всё равно используя техносферу. Так почему же Вы считаете, что весь остальной мир успользует техносферу только для того, чтобы уничтожить человечество?

    А Вы можете представить себе симбиоз человека и техносферы? К примеру, у меня завод по производству хлеба, у Вас завод по производству масла, а у Ra72 завод по производству красок. И так во всём мире. Никто не работает, все едёт хлеб с маслом и занимаются любимым хобби - рисуют картины к примеру.

  • > Пока распределение не позволяет мне удовлетворять свои физиологические потребности - нет не могу. Потребность в воздухе, пище, тепле и воде от них никуда.

    И с чем из перечисленного лично у Вас есть проблемы? Вам не хватает воздуха? Выйдите на воздух и начните дышать. Не хватает пищи? Продайте компьютер, с которого постите эти строки, и купите 1600 батонов хлеба, если будете съедать по паре батонов в день, то хватит на пару лет. С водой проблемы? Пробурите под ногами колодец, и вода будет. Проблема с теплом? На экваторе всегда тепло, можете переселиться туда. В чем, собственно, у Вас проблемы, реальные, а не надуманные?

    Представьте себе, что Ваш предок из каменного века очутился внезапно рядом с Вами, и Вы ему жалуетесь на свои проблемы. Давайте, начинайте жаловаться. Постарайтесь сделать это так, чтобы он предложил Вам поменяться местами из жалости к Вам, а не из зависти.

  • > Если бы Вы были за человечество, то первым бы отказались от компьютера, интернета и ушли бы в лес, так же как нам не следует покупать кофе, тем самым ещё больше вгоняя Африку в бедноту.

    Это не спасет человечество. И ничего другое его уже не спасет. Поэтому предпринимать подобные шаги бессмысленно. Однако, я могу помочь выжить отдельным людям с помощью данного блога. И поэтому я его веду.

    > А Вы можете представить себе симбиоз человека и техносферы?

    Прочитав название статьи №11, Вы обнаружите в нем слово "симбиоз". А прочитав саму статью, узнаете, что я по этому поводу думаю.



Необходимо войти на сайт, чтобы оставлять комментарии