Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3 4 5 6   вперед  Ctrl      все
 Re: Выбор БД для личного пользования с большими объемами...  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54794

sphinx_mv
Потому как под оракл таких приложений точно ничуть не меньше.

https://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=1011931

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

25 апр 13, 14:54    [14230375]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор БД для личного пользования с большими объемами...  [new]
sphinx_mv
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1672
Dimitry Sibiryakov
sphinx_mv
Потому как под оракл таких приложений точно ничуть не меньше.

https://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=1011931
Это аргумент в какую сторону? :)
25 апр 13, 15:27    [14230670]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор БД для личного пользования с большими объемами...  [new]
Alexander Ryndin
Member

Откуда:
Сообщений: 4919
Блог
sphinx_mv
Кроссплатформенного софта не существует! В природе!" (с) - распечатать большими буквами, прибить на стену над монитором, выдавать (на входе) всем "приходящим" внедряльщикам-продавальщикам...
Любое утверждение об обратном - "маркетинговые сказки"...
Хм... А мужики то и не знают ;)
Weblogic 12c Generic Installer
25 апр 13, 18:00    [14231732]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор БД для личного пользования с большими объемами...  [new]
sphinx_mv
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1672
Alexander Ryndin
sphinx_mv
Кроссплатформенного софта не существует! В природе!" (с) - распечатать большими буквами, прибить на стену над монитором, выдавать (на входе) всем "приходящим" внедряльщикам-продавальщикам...
Любое утверждение об обратном - "маркетинговые сказки"...
Хм... А мужики то и не знают ;)
Weblogic 12c Generic Installer
Мужики-то знают... Вот только боятся в этом "признаться" (себе и другим)...

Даже Java обязательно требует для своей "работы" специальной виртуальной машины - для любой операционноя системы/среды. Соответственно, только в рамках этой одной-единственной платформы (JRE) она и работает. Такая "кроссплатформенность" - ну, это просто немеряно круто!!

Ну, а то, что любая "кроссплатформенность" практически мгновенно умирает, как только возникает необходимость обратиться к файловой системе - с этим к бабке не ходить!

Соответственно, о какой "кроссплатформенности" вообще может идти разговор, если даже копирование простых конфиг-файлов между разными "платформами" несовместимо? В качестве примера рассматриваем такой "кроссплатформенный" продукт, как Oracle - берем кусок файла init.ora (в данном конкретном случае - от XE) и "прикидываем", как он себя поведет под линуксом...
###########################################
# Diagnostics and Statistics
###########################################
background_dump_dest=C:\oraclexe\app\oracle\admin\XE\bdump
core_dump_dest=C:\oraclexe\app\oracle\admin\XE\cdump
user_dump_dest=C:\oraclexe\app\oracle\admin\XE\udump
Максимально возможной "кроссплатформенностью" обладает только текстовые файлы - и то, если забыть что "новая строка" в разных операционных системах "выглядит" по-разному. Соотвественно, и файлы по разному выглядят.

Вся эта "маркетинговая шелуха" про "кроссплатформенность" не более, чем теоретическая возможности заставить некоторое приложение работать похожим (но ни как не точно таким же) образом в "другой среде" (там даже баги разные) и с очень большими функциональными ограничениями. По большому счету, пользователям это совершенно не нужно (только повышает стоимость разработки и сопровождения). Или, может, у кого-то есть реальная надежда, что, типа, вдруг все внезапно ломанутся с виндовс на линукс (или наоборот)... Не верю! (с)
Вот такая суровая правда жизни... Да...
25 апр 13, 18:59    [14231899]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор БД для личного пользования с большими объемами...  [new]
Alexander Ryndin
Member

Откуда:
Сообщений: 4919
Блог
sphinx_mv
Даже Java обязательно требует для своей "работы" специальной виртуальной машины - для любой операционноя системы/среды. Соответственно, только в рамках этой одной-единственной платформы (JRE) она и работает. Такая "кроссплатформенность" - ну, это просто немеряно круто!!

Ну, а то, что любая "кроссплатформенность" практически мгновенно умирает, как только возникает необходимость обратиться к файловой системе - с этим к бабке не ходить!
Боже, какую же феерическую чушь вы несете. Как же они там на Java программируют, если к файлам обращаться не могут? :)
Как же этот проклятый Weblogic работает на разных платформах? К нему наверняка прилагается программист, который пути в файле параметров каждый раз меняет, а затем java-классы перекомпилирует

P.S. Почитайте все-таки определение, что такое кросс-платформенное ПО.
P.S.S. Если вам нужно, чтобы это лично пропел Билл Гейтс, то читайте вот тут. Хотя кросс-платформенность это, конечно, не про Микрософт.
25 апр 13, 19:42    [14232004]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор БД для личного пользования с большими объемами...  [new]
sphinx_mv
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1672
Alexander Ryndin
sphinx_mv
Даже Java обязательно требует для своей "работы" специальной виртуальной машины - для любой операционноя системы/среды. Соответственно, только в рамках этой одной-единственной платформы (JRE) она и работает. Такая "кроссплатформенность" - ну, это просто немеряно круто!!

Ну, а то, что любая "кроссплатформенность" практически мгновенно умирает, как только возникает необходимость обратиться к файловой системе - с этим к бабке не ходить!
Боже, какую же феерическую чушь вы несете. Как же они там на Java программируют, если к файлам обращаться не могут? :)
Как же этот проклятый Weblogic работает на разных платформах? К нему наверняка прилагается программист, который пути в файле параметров каждый раз меняет, а затем java-классы перекомпилирует
Дайте две!
Теперь оказывается, нужно покупать продукт обязательно в комплекте с программистом в придачу!

Я не знаю, кто, чего, почему, когда и как на WebLogic перекомпилирует - и честно говоря не особо горю желанием разбираться с этим "сферически-кроссплатформенным" продуктом, но если в файловых системах формат описания пути к конкретному файлу отличается - ну, хоть застрелитесь, но ни о какой совместимости приложений на разных платформах разговора быть не может. Взять конфиг - самый простой текстовый! - от системы с одной платформы и просто положить на другую платформу с, типа, "такой же самой" системой - "итс импосибл, мистер Карабасофф" (с) Никогда не пробовали? Зря...
А еще бывает занятное развлечение - убирать на линуксе "лишние" символы, вставляемые в новую строку текстового файла под виндой... ну, или наоборот... Да, и не будем о грустном - про кодировки...

Любое "кроссплатформенное ПО" - это разное ПО со своими особенностями (включая свои собственные баги) и написанное строго под конкретную программно-аппаратную платформу. Соотвественно, о чем разговор вообще может подниматься, если приложения фактически работают по разному?! И это - даже для "минимально-базовой" совместимости и функциональности!
Alexander Ryndin
P.S. Почитайте все-таки определение, что такое кросс-платформенное ПО.
А вто не надо мне про теоретические определения кроссплатформенности рассказывать! Вы мне лучше про РЕАЛЬНУЮ кросссплатформенность расскажите! Боюсь только, что ничего не расскажете...

А я ОЧЕНЬ хочу услышать, как Вы "кроссплатформенно" запустите приложение, написанное с ограничениями 64-разрядной системы под 32-хразрядной... И ОЧЕНЬ интересно было бы посмотреть на супер-приложение, использующее в своей работе windows-реестр под линуксом - грубо, говоря... Ага.
Помнится мне, уже упомянутый тут firebird для разных операционных систем вообще имел разные архитектуры с разными ограничениями и особенностями.
Ну, а "военные песни" некоторых интернет-апологетов про "кроссплатформенность" на разных аппаратных платформах - это вообще "за гранью".
Alexander Ryndin
P.S.S. Если вам нужно, чтобы это лично пропел Билл Гейтс, то читайте вот тут. Хотя кросс-платформенность это, конечно, не про Микрософт.
Ну, Вы, уж, все-таки определитесь - Вы за "кроссплатформенность" или против нее, а то приводите аргументы как-то совсем не в тему. :)
26 апр 13, 00:17    [14232808]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор БД для личного пользования с большими объемами...  [new]
Alexander Ryndin
Member

Откуда:
Сообщений: 4919
Блог
Феерично! Восхищен! Рукоплещу!
26 апр 13, 00:31    [14232856]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор БД для личного пользования с большими объемами...  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54794

sphinx_mv
Помнится мне

"Слышал звон..."

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

26 апр 13, 12:50    [14234625]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор БД для личного пользования с большими объемами...  [new]
sphinx_mv
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1672
Dimitry Sibiryakov
sphinx_mv
Помнится мне

"Слышал звон..."
Я рад за уровень Вашей аргументации.
И тем не менее, рекомендации об использовании разных архитектур (с разными возможностями и ограничениями) на разных ОСах - "классик" под линуксом и "суперсервер" под виндой - имели место быть... Ссылку дать для ознакомления? Пожалуйста - тут... Надеюсь, настолько далеко в прошлое Ваше знакомство с фаербердом распрастраняется...
26 апр 13, 13:53    [14235056]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор БД для личного пользования с большими объемами...  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54794

sphinx_mv
И тем не менее, рекомендации об использовании разных архитектур (с разными
возможностями и ограничениями) на разных ОСах - "классик" под линуксом и "суперсервер" под
виндой - имели место быть...

А если почитать внимательно? Перевожу для торопыг: "если вы идиот с виндой - используйте
суперсервер. Если у вас линукс, значит есть и мозги - выбирайте по ситуации".

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

26 апр 13, 14:13    [14235184]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор БД для личного пользования с большими объемами...  [new]
sphinx_mv
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1672
Dimitry Sibiryakov
sphinx_mv
И тем не менее, рекомендации об использовании разных архитектур (с разными
возможностями и ограничениями) на разных ОСах - "классик" под линуксом и "суперсервер" под
виндой - имели место быть...

А если почитать внимательно? Перевожу для торопыг: "если вы идиот с виндой - используйте
суперсервер. Если у вас линукс, значит есть и мозги - выбирайте по ситуации".
Ничего неожиданного не наблюдается - уровень Вашей аргументации полностью соотвествует уровню Ваших как теоретических, так и практических познаний.

Судя по всему, до Вас до сих пор так и не доперло, что как ни переводи, но эта цитата - прямая и неопровержимая (задокументированная!) ссылка, подтверждающая РАЗНОЕ функционирование "типа, кроссплатформенного" продукта на РАЗНЫХ платформах! С учетом разного набора доступной функциональности для разных архитектур - результат выглядит ЕЩЕ КРУЧЕ! И это - все... Аут!

Ну, а то, что я за почти 10 лет, прошедших с появления этой информации, не помню ее дословно - имею право: я совершенно "не обязан" никому и ничего... Для меня (исключившего это сервер из списка потенциальных платформ дял разработки примерно в то же время) знать "в общих чертах" - этого достаточно... В отличие от, типа, "специалиста", который на поверку даже не в курсе, как работает его любимый софт на разных платформах - а гонору-то было!

Вы влезли в тему о "кроссплатформенности", которой, типа, "обладает" фаерберд - ну, и Вы же эту тему окончательно и бесповоротно (без остатка) слили в унитаз, доказав перед этим, что на самом деле никакой реальной "кроссплатформенности" для "кроссплатформенного фаерберда" никогда не было и нет. Да, собственно - и не будет!

Ну, и по поводу Вашего "выбор линукса демонстрирует наличие мозгов" - ну, и где же все это время (во время "слива") были Ваши мозги? И почему Вы решили, если кто-то вместо Вас сделал выбор в сторону линукса, то это как-то доказывает наличие мозгов конкретно у Вас? Все как-то с точностью до наоборот... Результат Ваших "познаний" и "достижений" - абзацем выше...
26 апр 13, 17:30    [14236337]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор БД для личного пользования с большими объемами...  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54794

sphinx_mv
на самом деле никакой реальной "кроссплатформенности" для
"кроссплатформенного фаерберда" никогда не было и нет.

Хочешь сказать, что база Firebird, скопированная с Windows на Linux работать перестанет?

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

26 апр 13, 17:34    [14236363]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор БД для личного пользования с большими объемами...  [new]
sphinx_mv
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1672
Dimitry Sibiryakov
sphinx_mv
на самом деле никакой реальной "кроссплатформенности" для
"кроссплатформенного фаерберда" никогда не было и нет.

Хочешь сказать, что база Firebird, скопированная с Windows на Linux работать перестанет?
Во-первых, работать "по-другому" и "перестать" работать - это весьма разные вещи. Перечень разного доступного функционала в зависимости от рекомендуемой архитектуры сервера под разные платформы - наличествует.

Во-вторых, это ТОЧНО НЕ БУДЕТ работать ТОЧНО ТАК ЖЕ... Именно в силу разных соглашений в операционных системах, разных файловых систем и т.п. - как минимум, придется перебить строку подключений, в которой, как я помню, указывается полный путь к файлу БД, имеющий разный формат для разных операционок.

Во-третьих, Вы точно не забыли никаких дополнительных (уточняющих) условий оговорить? Весьма опрометчиво с Вашей стороны...
Я как-то сомневаюсь, что UDF, непосредственно взятая с винды, без проблем будет работать на линуксе (или наоборот). Более того - терзают смутные сомнения, что исходники хотя бы просто скомпилируются без проблем, не говоря уже о наличии/отсутствии ошибок при работе этой UDF...
26 апр 13, 17:53    [14236459]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор БД для личного пользования с большими объемами...  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54794

Ага...
А если базе переместить в другой каталог на той же операционке - будет работать?

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

26 апр 13, 20:04    [14236881]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор БД для личного пользования с большими объемами...  [new]
Симонов Денис
Member

Откуда: Рязань
Сообщений: 11092
sphinx_mv
И тем не менее, рекомендации об использовании разных архитектур (с разными возможностями и ограничениями) на разных ОСах - "классик" под линуксом и "суперсервер" под виндой - имели место быть..

Ага. Только почему-то 95% пользователей под виндой используют классик.
26 апр 13, 20:32    [14236924]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор БД для личного пользования с большими объемами...  [new]
osxl
Member

Откуда:
Сообщений: 122
sphinx_mv
Во-вторых, это ТОЧНО НЕ БУДЕТ работать ТОЧНО ТАК ЖЕ...
Чего-то батенька вы не в ту степь полезли, вы бы еще все функции побитово и в лоб начали бы сравнивать в кросс-платформенном плане... От небольших отличия в работе системных функций, движок самого приложения от этого не начинает по другому работать... Вы уже всех увели в сторону от основной темы...

egorkkk, рекомендую firebird, что понравился тем что он компактный, шустренький, устойчивый к перебоям... Для меня основной критерий отказоустойчивость а так же версионик... В начале после продукции от Sybase было не привычно, но со временем привык, IbExpert фишка очень хорошая и удобная, единственное что меня в нем напрягает sql editor, привык к сайбейсовскому. Но это вопрос привычки. Firebird отлично подойдет к вашим задачам.
26 апр 13, 21:36    [14237097]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор БД для личного пользования с большими объемами...  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
osxl
что понравился тем что он компактный

На дискетку влезет?!
osxl
шустренький

тынц на tpc.org можно?
osxl
устойчивый к перебоям

Чего? Питания или сознания???
26 апр 13, 23:31    [14237584]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор БД для личного пользования с большими объемами...  [new]
sphinx_mv
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1672
Dimitry Sibiryakov
Ага...
А если базе переместить в другой каталог на той же операционке - будет работать?
То есть, по поводу остальных претензий к "кроссплатформенности" вопросов нет?
Так и запишем...
26 апр 13, 23:33    [14237590]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор БД для личного пользования с большими объемами...  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54794

sphinx_mv
То есть, по поводу остальных претензий к "кроссплатформенности" вопросов
нет?

К каким претензиям? Что у разных ОСей (неожиданно!) разный API или ABI?..

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

26 апр 13, 23:35    [14237601]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор БД для личного пользования с большими объемами...  [new]
sphinx_mv
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1672
Симонов Денис
sphinx_mv
И тем не менее, рекомендации об использовании разных архитектур (с разными возможностями и ограничениями) на разных ОСах - "классик" под линуксом и "суперсервер" под виндой - имели место быть..

Ага. Только почему-то 95% пользователей под виндой используют классик.
У Вас претензии к "официальному ФАКу", ссылка на который была приведена? Ну, и какого, Вы их мне "излагаете"?! :)
26 апр 13, 23:37    [14237610]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор БД для личного пользования с большими объемами...  [new]
sphinx_mv
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1672
osxl
sphinx_mv
Во-вторых, это ТОЧНО НЕ БУДЕТ работать ТОЧНО ТАК ЖЕ...
Чего-то батенька вы не в ту степь полезли, вы бы еще все функции побитово и в лоб начали бы сравнивать в кросс-платформенном плане... От небольших отличия в работе системных функций, движок самого приложения от этого не начинает по другому работать... Вы уже всех увели в сторону от основной темы...
Садитесь - двойка!
Отличие в обработке даже одного-единственного бита на разных платформах - и можете послать всю свою "кроссплатформенность" далеко и надолго! "Литл-индиен, биг-индиен" - о чем-нибудь говорит?

"Небольшие отличия в работе системных функций" - и Вы сразу начинаете под разные платформы писать РАЗНЫЕ приложения.
С новым набором багов и глюков в соверенно других местах...

В-общем, с "кроссплатформенностью" все обстоит точно, как в той песне - "все хорошо, прекрасная маркиза" (с)
26 апр 13, 23:56    [14237682]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор БД для личного пользования с большими объемами...  [new]
sphinx_mv
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1672
Dimitry Sibiryakov
sphinx_mv
То есть, по поводу остальных претензий к "кроссплатформенности" вопросов
нет?

К каким претензиям? Что у разных ОСей (неожиданно!) разный API или ABI?..
Вы чем кидаться разными, плохо понятными Вам абревиатурами, лучше про "гарантированную кроссплатформенность" UDF расскажите... Заодно расскажете, как Вы "перенесете" функционал, зависящий от API, реализации которого для "целевой" платформе нет - физически, как класса... А я пока за попкорном схожу...
27 апр 13, 00:06    [14237725]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор БД для личного пользования с большими объемами...  [new]
peter64
Member

Откуда:
Сообщений: 221
rfunc и freeudflib есть и под win,freebsd и линух.сейчас при Firebird 2.5 потребность в них фактически отпала (встроено очень много чего). у клиентов сервера от вин, фрибсд до разных линухов.версия FireBird-а от 1.01 до 2.5.Что мы делаем не так?
27 апр 13, 00:22    [14237788]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор БД для личного пользования с большими объемами...  [new]
sphinx_mv
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1672
peter64
rfunc и freeudflib есть и под win,freebsd и линух.сейчас при Firebird 2.5 потребность в них фактически отпала (встроено очень много чего). у клиентов сервера от вин, фрибсд до разных линухов.версия FireBird-а от 1.01 до 2.5.Что мы делаем не так?
Детская песочница, которой для работы достаточно "стандартных функций", в-общем, детская песочница она и есть...
И Вы просто даже не представляете себе скольких функций, необходимых для повседневной работы, Ваш "стандарт" не обеспечивает!
27 апр 13, 00:50    [14237873]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор БД для личного пользования с большими объемами...  [new]
peter64
Member

Откуда:
Сообщений: 221
описание встроенных удф 2.5 видели? ну да, оракл круче!а цена?
27 апр 13, 00:55    [14237884]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3 4 5 6   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить