Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3   вперед  Ctrl      все
 Постреляционные СУБД  [new]
Оксанчик
Guest
Доброго времени суток! Не подскажите по каким критериям лучшего всего сравнивать постреляционые СУБД?
26 май 13, 14:18    [14350655]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Постреляционные СУБД  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54808

По количеству рекламного бреда. Или по гуглеиндексу. Потому что технически
постреляционных СУБД не существует. Они все, если копнуть, пререляционные.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

26 май 13, 14:24    [14350663]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Постреляционные СУБД  [new]
kdv
Member

Откуда: iBase.ru
Сообщений: 30263
Date on Database: Writings 200-2006
What Do You Mean, "Post-Relational"?
J.C.Date

Если вкратце, то Дейт в этой статье ругается на маркетинг, на кривую терминологию, и на то, что "пост-реляционная" это не реляционная. А если она поддерживает "многомерные виды", то ничего "пост"-реляционного там нет.

Ну и, по идее, "пост-реляционная" СУБД у нас одна, то сравнивать, получается, не с чем :-)
26 май 13, 15:47    [14350779]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Постреляционные СУБД  [new]
Оксанчик
Guest
А что вы скажите насчет иерархических СУБД? Мне просто на выбор надо сравнить нереляционные СУБД.
26 май 13, 16:08    [14350804]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Постреляционные СУБД  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
Оксанчик
Мне просто на выбор надо сравнить нереляционные СУБД.


Ну так сравнивайте. Результаты можете выложить здесь. Можно будет обсудить...
26 май 13, 16:21    [14350820]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Постреляционные СУБД  [new]
Оксанчик
Guest
pkarklin,Я просто не знаю с чего мне начать. Задание состоит в том, чтобы сравнить как минимум 5 СУБД по 4 критериям.. Но я весь гугл облазила и ничего не смогла найти.(
26 май 13, 16:30    [14350827]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Постреляционные СУБД  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54808

Оксанчик
Задание состоит в том, чтобы сравнить как минимум 5 СУБД по 4 критериям..
Но я весь гугл облазила и ничего не смогла найти.(

Ну значит как я и говорил: не существует их в природе. Нечего сравнивать.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

26 май 13, 17:33    [14350928]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Постреляционные СУБД  [new]
SergSuper
Member

Откуда: SPb
Сообщений: 5488
Dimitry Sibiryakov
Оксанчик
Задание состоит в том, чтобы сравнить как минимум 5 СУБД по 4 критериям..
Но я весь гугл облазила и ничего не смогла найти.(

Ну значит как я и говорил: не существует их в природе. Нечего сравнивать.
разве что FvMas...
26 май 13, 18:53    [14351058]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Постреляционные СУБД  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54808

SergSuper
разве что FvMas...

....который, как известно, вовсе не СУБД, а так, погулять вышел драйвер.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

26 май 13, 19:40    [14351144]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Постреляционные СУБД  [new]
vadiminfo
Member

Откуда: Обнинск
Сообщений: 4802
Оксанчик
А что вы скажите насчет иерархических СУБД?.

Это вообще не то - это дореляционные СУБД.

Каша вроде претендовала на постреляционые одно время. Была книжка "Постреляционная СУБД Каша". Там во введении, возможно, что-то было для Вас. Вам может стоит а форуме Кашистов поспрашать.
26 май 13, 22:38    [14351563]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Постреляционные СУБД  [new]
Ggg_old
Member

Откуда: Одесса
Сообщений: 1342
тут вам два пути:
1) большие нереляционные субд: IBM IMS, Cache. Дума изучить все фишки IBM IMS займет много времени да и спецов по форумам по ней у нас нет. По каше материалов много. Как сравнивать - хз, ибо IMS работает на мэйнфрейме в свой параллельной реальности.
2) и появился такой еще новомодный класс СУБД - т.н. NOSQL
Вот здесь широта и раздолье, плюс тема сейчас горячая, так что сравнений в нете вагон и маленькая тележка.
Удачи.
26 май 13, 23:15    [14351635]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Постреляционные СУБД  [new]
AlexKB
Member

Откуда: Запорожье
Сообщений: 856
Dimitry Sibiryakov
Ну значит как я и говорил: не существует их в природе. Нечего сравнивать.

Ты суслика видишь?
И я не вижу...
А он есть!!!

Это для таких как Вы: "А Баба-Яга - против"
27 май 13, 09:25    [14352139]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Постреляционные СУБД  [new]
Vladimir Baskakov
Member

Откуда:
Сообщений: 2006
Ну вот же что-то замеряли?
Аналоги Kdb+ умеющие оперировать тысячами запросов в секунду
Тут про технические параметры.
А критерии - ну например модели транзакционной целостности, модель данных, готовые библиотеки для разных языков и фреймворков, отрасли промышленности где оно используется....
что мешает просмотреть топики посвященные этим самым базам и посмотреть - о чем говорили люди когда говорили о них?
27 май 13, 09:54    [14352270]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Постреляционные СУБД  [new]
Vladimir Baskakov
Member

Откуда:
Сообщений: 2006
ну или выписать ключевые слова из рекламных слоганов.
27 май 13, 09:54    [14352273]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Постреляционные СУБД  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54808

AlexKB
Ты суслика видишь?
И я не вижу...
А он есть!!!

Это для таких как Вы: "А Баба-Яга - против"

Если ты - за, то сделай аффтарше добро: назови пять постреляционных СУБД. Только не забудь
убедиться, что они именно "пост-", а не "пре-".

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

27 май 13, 13:40    [14353935]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Постреляционные СУБД  [new]
Vladimir Baskakov
Member

Откуда:
Сообщений: 2006
Оксанчик
А что вы скажите насчет иерархических СУБД? Мне просто на выбор надо сравнить нереляционные СУБД.

можно просто перестать беспокоиться и начать жить....
27 май 13, 17:57    [14355717]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Постреляционные СУБД  [new]
U-gene
Member

Откуда: Москва. Россия
Сообщений: 1576
Зайдите на http://ODBMS.ORG . Там этого добра нарыть можно много. Блог там, например, пролистайте. Каждый месяц новые революции и открытия.

Сообщение было отредактировано: 28 май 13, 11:14
28 май 13, 10:57    [14357770]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Постреляционные СУБД  [new]
Сергей Арсеньев
Member

Откуда:
Сообщений: 4118
Dimitry Sibiryakov
убедиться, что они именно "пост-", а не "пре-".

Все ОО и все гибридные с реляционными :)

Хотя под термином постреляционная обычно имеют ввиду "расширенную реляционную модель, в которой отменено требование атомарности атрибутов".
28 май 13, 11:29    [14357991]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Постреляционные СУБД  [new]
kdv
Member

Откуда: iBase.ru
Сообщений: 30263
Сергей Арсеньев,

Дейт бы тебя сожрал живьем.
28 май 13, 12:06    [14358285]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Постреляционные СУБД  [new]
Сергей Арсеньев
Member

Откуда:
Сообщений: 4118
kdv,

За что?

ОО объективно появились позже реляционных.
Гибриды и подавно. Хотя IT не биология тут всякое возможно.

А цитата про расширенную реляционную не моя - зря что ли в кавычки брал.

IMHO вообще различать СУБД только по методу навигации все равно, что автомобили по способу загрузки-выгрузки груза. :)
28 май 13, 12:26    [14358427]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Постреляционные СУБД  [new]
vadiminfo
Member

Откуда: Обнинск
Сообщений: 4802
Сергей Арсеньев
ОО объективно появились позже реляционных.

Появиться, скорее всего, недостаточно. Нужно, по видимому, вытеснить реляционные, прекратив реляционную эпоху, чтобы стать постреляционной. Какая же пост, кода реляционная эпоха еще не закатилась? Пока это выглядит как преждевременные авансы на успех.
28 май 13, 13:02    [14358778]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Постреляционные СУБД  [new]
Сергей Арсеньев
Member

Откуда:
Сообщений: 4118
vadiminfo
Появиться, скорее всего, недостаточно. Нужно, по видимому, ...


Постреляционными назвали в свое время определенный класс. Грубо говоря те РСУБД в которых есть nested table.

Это как постмодернизм, не все что было после модерна - постмодернизм. Просто устоявшийся термин. И да, некоторые здания в стиле модерн все еще стоят. :)

P.S. Почти все более-менее известные мне СУБД гибридные. Голых реляционных без своих блекджека и шлюх практически нет.
28 май 13, 16:04    [14360241]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Постреляционные СУБД  [new]
vadiminfo
Member

Откуда: Обнинск
Сообщений: 4802
Сергей Арсеньев

Постреляционными назвали в свое время определенный класс. Грубо говоря те РСУБД в которых есть nested table.


Постреляционные, скорее всего, те которые придут на смену реляционным в плане более успешной технологии БД.
А не прикрутка каких-то там массивов типа nested table. В частности, Оракл, который оные прилабал, вроде, никогда не юзал термин "постреляционая" про свою СУБД.
Всех интересует что придет на смену реляциоой эпохе. И некоторые нетерпелиывые скромо мечтая что, это они пришли, называют свои детища пострляционными. Каша, например.
28 май 13, 22:00    [14361922]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Постреляционные СУБД  [new]
Сергей Арсеньев
Member

Откуда:
Сообщений: 4118
vadiminfo
Постреляционные, скорее всего, те которые придут на смену реляционным в плане более успешной технологии БД.


Я в этом отношении либерал, можете хоть горшком называть. Просто этот термин уже загадили под вложенные таблицы.

А Oracle это мультиварка - он и реляционный и постреляционный (есть nested table) и объектно-ориентированный (класы есть какие-никакие), учитывая возможности обработки xml и connect by - иерархический, а поскольку в последнем есть кляуза nocycle то и сетевой.

Вот только под носкуль надо отельную байду покупать. Картинка с другого сайта.
29 май 13, 22:54    [14367275]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Постреляционные СУБД  [new]
vadiminfo
Member

Откуда: Обнинск
Сообщений: 4802
Сергей Арсеньев
Просто этот термин уже загадили под вложенные таблицы.

Вряд ли. Кого удивишь какими-то там вложными таблицами. Если бы так было, то термин никто бы не юзал, поскольку цость вложенных таблиц в МД почти 0..
Другое дело как го отъюзала Каша: претензия а захват доли рынка у РСУБД. Мол пришли им а смену. А вложенные таблицы это что-то из старенького. Кого удивишь массивами,тем более и относительно простенькими.

Сергей Арсеньев
А Oracle это мультиварка - он и реляционный и постреляционный (есть nested table) и объектно-ориентированный (класы есть какие-никакие),

все остальное пока по сравнению с реляционой слишком малозначимо. Поэтому Оракл это прежде всего РСУБД. Сам, вроде, пострляционость про себя не писал (плиз, если есть сведения об обратном ссылку киньте). Ну ОРСУБД он себя вроде называл.

Сергей Арсеньев
учитывая возможности обработки xml и connect by - иерархический, а поскольку в последнем есть кляуза nocycle то и сетевой.

Боюсь, что xml к ирахическим не относят, connect by не достаточно для ирахических. А nocycle вообще проверка, на отсутсвие циклов, тогда как сетевая их должна, скорее всего, допускать.

Не говоря уже о том, что в линейке продуктов Оракла была сетевая, купленная у кого-то. А зачем, если бы он был и так сетевой.
29 май 13, 23:19    [14367374]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить