Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
 И кому это нужно - сравнивать СУБД?  [new]
mv
Member

Откуда:
Сообщений: 8876
Каждый студент, если он прочитал хоть одну книжку Мартина Грабера и работал с 2-3 СУБД, вполне может не просто сравнить СУБД, а вполне аргументированно сказать, нужно ли вообще это делать. В каждом "Release Notes" есть раздел - "Feature overview", где все и прописано...

Ну, плюс не поленись - напиши пару тестов в направлении, именно тебя интересующем.

И что тут воду лить?

А вот "лефт оутер джойн не поддерживает работу с процедурами пользователя..."

Детский сад: сидят программеры, и цитатами по очереди перебрасываются.

Ну, может, в качестве курсовой/дипломной работы...
29 июн 04, 15:59    [771968]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: И кому это нужно - сравнивать СУБД?  [new]
alex_k
Member

Откуда: krasnoyarsk
Сообщений: 6694
форум этот завели для того чтобы можно было похвалить свою любимую субд и поругать чужую. а то в других форумах такие темы - моветон или вообще нарушение правил.

людЯм свойственна ксенофобия. хоть как-то да обособить себя от других. а потом этих "других" еще бы и уничтожить. желательно физически, но можно и морально.
29 июн 04, 16:33    [772128]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: И кому это нужно - сравнивать СУБД?  [new]
mv
Member

Откуда:
Сообщений: 8876
Понял. Типа "дубиновая резинка" по виртуальной морде виртуального противника.
29 июн 04, 16:50    [772225]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: И кому это нужно - сравнивать СУБД?  [new]
Jimmy
Member

Откуда: г.Москва
Сообщений: 3136
Ну, плюс не поленись - напиши пару тестов в направлении, именно тебя интересующем.

Особенно кошерно использовать такой подход, когда нужно получить данные о СУБД:
-- с которой ты никогда не работал и не сможешь сразу правильно установить/настроить
-- когда надо получить данные о работе с массивами в десятки миллионов строк
-- когда нужно сравнить работу СУБД на разных "осях",
а у тебя нету соответсвующего железа, массива данных, сервера с нужной ОС, просто нету СУБД, и, наконец, нет банального свободного времени (нужное - подчеркнуть).
1 июл 04, 11:46    [776780]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: И кому это нужно - сравнивать СУБД?  [new]
mv
Member

Откуда:
Сообщений: 8876
-- с которой ты никогда не работал и не сможешь сразу правильно установить/настроить
-- когда надо получить данные о работе с массивами в десятки миллионов строк
-- когда нужно сравнить работу СУБД на разных "осях",


Точно. И исчерпывающие ответы/советы ты получишь именно здесь.

а у тебя нету соответсвующего железа, массива данных, сервера с нужной ОС, просто нету СУБД, и, наконец, нет банального свободного времени (нужное - подчеркнуть).

И документацию читать нет времени?
1 июл 04, 13:27    [777225]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: И кому это нужно - сравнивать СУБД?  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 32174
mv
Каждый студент, если он прочитал хоть одну книжку...

Ну всё-таки сравнение чего-то с чем-то в жизни оправданно. Непонятно, почему БД должны быть исключением?
1 июл 04, 13:35    [777278]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: И кому это нужно - сравнивать СУБД?  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 32174
Я, выбирая что-то, по степени достоверности выделяю 3 ступени:
1. попробовать самому
2. почитать отзывы
3. почитать данные от производителя и продавцов

П. 3 вообще можно доверять очень слабо, п. 1 требует вложений, а п. 2 оказывается наиболее оптимальным.

Причём для п. 1: если при покупке телевизора можно купить их несколько или взять напрокат, что не такие-уж большие затраты, то при выборе СУБД нужно или мне лично затратить по полгода на каждую, чтобы хоть какое-то поверхностное представление получить, или передать эту почётное право фирме-заказчику - типа, не подошла (в итоге) одна СУБД, фигня - выделим ещё поллимона и переделаем на другую. Что неэтично, хотя и полезно для обучения.
1 июл 04, 13:45    [777334]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: И кому это нужно - сравнивать СУБД?  [new]
Мимопроходящий
Member

Откуда: бурятский тундрюк, эсквайр
Сообщений: 32895
Практически все производители СУБД предоставляют возможность триального
(в той или иной форме) использования.
Так что не надо ля-ля про миллионы...
1 июл 04, 13:48    [777352]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: И кому это нужно - сравнивать СУБД?  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 32174
Мимопроходящий
Практически все производители СУБД предоставляют возможность триального
(в той или иной форме) использования.
Так что не надо ля-ля про миллионы...


Вы утверждаете, что практически все производители СУБД предоставляют возможность оплаты разработки триального приложения, т.е. оплачивают все расходы компании на разработку? Или считаете, что основную стоимость проекта составляют лицензии на СУБД?

Внимательнее читаем:
1. можно взять триальную версию СУБД и потратить своё время (на каждую).
2. можно взять триальную версию СУБД и сделать проект (потратив много денег на зарплаты, рабочие места и т.д.), и потом посмотреть - получилось или нет.

ЗЫ. Если уж доводить до абсурда, не забудьте, что СУБД сейчас где-то тысяча (как и ОС). А если вы зараннее рассматриваете только СУБД и платформы из первой десятки, то вы уже полагаетесь на чьё-то мнение.
1 июл 04, 14:01    [777414]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: И кому это нужно - сравнивать СУБД?  [new]
mv
Member

Откуда:
Сообщений: 8876
Вас послушать (почитать), так подумаешь, что точно весь софт (особенно в целях триала) покупаете... И не надо говорить, что это отдельный вопрос!
1 июл 04, 14:20    [777524]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: И кому это нужно - сравнивать СУБД?  [new]
Мимопроходящий
Member

Откуда: бурятский тундрюк, эсквайр
Сообщений: 32895
alexeyvg
Если уж доводить до абсурда, не забудьте, что СУБД сейчас где-то тысяча (как и ОС).

"Огласите весь список, пожалуйста..." (С)
1 июл 04, 14:24    [777543]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: И кому это нужно - сравнивать СУБД?  [new]
mv
Member

Откуда:
Сообщений: 8876
Вы утверждаете, что практически все производители СУБД предоставляют возможность оплаты разработки триального приложения, т.е. оплачивают все расходы компании на разработку? Или считаете, что основную стоимость проекта составляют лицензии на СУБД?

Ну, какую СУБД Вы (большая такая, солидная компания) хотите начать использовать, ничего не зная о ней (и забросив, свой соверщенно неподходящий, как слишком поздно выяснилось, для Ваших задач да и порядком поднадоевший/морально устаревший Oracle/MS SQL/ DB2 ...), и вы обращаетесь к производителю, а он говорит: "Нам и так от корпоративных заказчиков - отбою нет. Фиг Вам."????????????????????

Фигня здесь все. Простой треп, в лучшем случае студенты курсовухи пишут. Если мне что-то непонятно будет - я документацию почитаю, тесты напишу и т.д.
1 июл 04, 14:33    [777591]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: И кому это нужно - сравнивать СУБД?  [new]
Мимопроходящий
Member

Откуда: бурятский тундрюк, эсквайр
Сообщений: 32895
Поддерживаю mv.
Поставщики СУБД и поставщики готовых решений с корпоративным заказчиком
обращаются бережно. До тех пор, пока не "засватают", по крайней мере.
Несколько лет назад, наша корпоративная ИС начала себя переростать.
Перед принятием решения о переходе на другие рельсы написаны тесты
специфические для наших задач. Проведены переговоры с поставщиками СУБД.
Из 3-х, никто не отказался предоставить софт для тестирования.
Мало того, 2-е даже предложили своих консультантов для того, чтоб выжать
из железяки максимум, и чтоб в результате, был закуплен именно их софт.
1 июл 04, 14:46    [777656]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: И кому это нужно - сравнивать СУБД?  [new]
Jimmy
Member

Откуда: г.Москва
Сообщений: 3136
2 mv
И документацию читать нет времени?


Скажи мне, пожалуйста, где бы в документации вычитать об особенностях работы MSSQL2000 с БД размером 100G, содержащей таблицы до 50 млн записей на сервере с 2 x XeonMP, к примеру? Для ISS системы.
И то-же самое для Oracle 9.x
И то-же самое для Sybase ASE 12.x

Что-то я сильно сомневаюсь, что все это можно найти в доке.
Да, кстати, в фирменной документации вендоры, как правило, очень "любят" упоминать о глюках различных, которые выявляются только в процессе практической работы...

А если ты считаешь, что прочитав доку и попробовав запустить тестовый пример можно достичь достаточного уровня для понимания предмета - что-ж, это твое право так считать.
Только большинство специалистов, которые тусятся на этом сайте, врядли раделяют твою точку зрения и поэтому предпочитают задавать вопросы (здесь).
2 июл 04, 10:18    [779395]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: И кому это нужно - сравнивать СУБД?  [new]
Guest_2
Guest
А скольким специалистов из тусящихся здесь можно верить на слово (не проверяя их ответы)?

А документацию читать придется - это раз.
И тесты соответствующие условиям именно своей задачи готовить придется- это два.
2 июл 04, 10:24    [779420]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: И кому это нужно - сравнивать СУБД?  [new]
Мимопроходящий
Member

Откуда: бурятский тундрюк, эсквайр
Сообщений: 32895
Jimmy
Скажи мне, пожалуйста, где бы в документации вычитать об особенностях работы MSSQL2000 с БД размером 100G, содержащей таблицы до 50 млн записей на сервере с 2 x XeonMP, к примеру?

И ты полагаешь, что чайник, пообщавшись в форуме и выслушав советы "крутых спецов", с ходу осилит подобную задачу?
Ню-ню...
Jimmy
А если ты считаешь, что прочитав доку и попробовав запустить тестовый пример можно достичь достаточного уровня для понимания предмета - что-ж, это твое право так считать.
Только большинство специалистов, которые тусятся на этом сайте, врядли раделяют твою точку зрения и поэтому предпочитают задавать вопросы (здесь).

Спецы вопросы не задают. Они на них отвечают. При желании.
2 июл 04, 10:36    [779484]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: И кому это нужно - сравнивать СУБД?  [new]
Jimmy
Member

Откуда: г.Москва
Сообщений: 3136
гест_2

А скольким специалистов из тусящихся здесь можно верить на слово (не проверяя их ответы)?

А документацию читать придется - это раз.
И тесты соответствующие условиям именно своей задачи готовить придется- это два.


1. Достаточно людей, которые участвуют в форумах SQL.RU достойны доверия и уважения.
2. Я не против чтения документации и тестирования, но - всему свое время.

Мимопроходящий

И ты полагаешь, что чайник, пообщавшись в форуме и выслушав советы "крутых спецов", с ходу осилит подобную задачу?
Ню-ню...


Хорошо, поясню свои мотивы:
1. Сравнение СУБД для меня - не вопрос выбора платформы, в нашем проекте она уже выбрана и эксплуатируется на полную катушку
2. Сравнение СУБД - оценка перспектив, которых, слава Богу, у нас немало.

Мимопроходящий

Спецы вопросы не задают. Они на них отвечают. При желании.


Я не чайник - заявляю это со всей ответственностью, тем не менее мне не стыдно задавать вопросы, если я что-то не знаю.
Считаю, что позиция "только отвечать" действительно не соответствует понятию "чайник", т.к. это - понятие "ламер"

На этом все, пожалуй.
2 июл 04, 14:36    [780639]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: И кому это нужно - сравнивать СУБД?  [new]
Станиславский
Guest
Jimmy
Я не чайник - заявляю это со всей ответственностью

Не верю! (С)
2 июл 04, 14:41    [780658]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: И кому это нужно - сравнивать СУБД?  [new]
Guest_2
Guest
автор
1. Достаточно людей, которые участвуют в форумах SQL.RU достойны доверия и уважения.

А не кто и не спорит с этим.
Вопрос в том будете проверять или нет?
Я например всегда проверю.

На мой взгляд выбор (сравнение) СУБД слишком ответсвенное дело, что бы можно было просто обойтись флеймом в форуме "Сравнение СУБД"
2 июл 04, 15:13    [780804]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: И кому это нужно - сравнивать СУБД?  [new]
Jimmy
Member

Откуда: г.Москва
Сообщений: 3136
Guest_2

На мой взгляд выбор (сравнение) СУБД слишком ответсвенное дело, что бы можно было просто обойтись флеймом в форуме "Сравнение СУБД"


Так ведь и с этим никто не спорит.

ЗЫ Ну разве что недоверчивый Станиславский ;0)
2 июл 04, 15:24    [780846]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: И кому это нужно - сравнивать СУБД?  [new]
Geenetix
Member

Откуда:
Сообщений: 139
мне нужно!
12 июл 04, 00:08    [798974]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить