| Добро пожаловать в форум, Guest >> Войти | Регистрация | Поиск | Правила | | В избранное | Подписаться | ||
| Все форумы / Работа |
  |
||
| Топик располагается на нескольких страницах: ←Ctrl назад 1 .. 33 34 35 36 37 [38] 39 40 41 42 .. 44 вперед Ctrl→ |
 Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?
|
|||||
|
Pulsar_p Member Откуда: Потому, что я с севера, что ли... Сообщений: 1898 |
Ага. "Дебилы, б..." (ц) |
||||
| 8 окт 18, 21:25 [21698659] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |||||
| Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?
|
|||
|
Pulsar_p Member Откуда: Потому, что я с севера, что ли... Сообщений: 1898 |
Да ладно... Вот Сократ, он умный был? |
||
| 8 окт 18, 21:29 [21698665] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |||
| Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?
|
|||
|
Pulsar_p Member Откуда: Потому, что я с севера, что ли... Сообщений: 1898 |
Физическое состояние, в котором мы его запомнили, Стивен Хокинг заработал уже будучи известным ученым. Что касается возможностей инвалидов в России... На РБК был цикл репортажей. Он так и назывался "Герои РБК". Наиболее близким к Хокингу по физическому недугу мне показался этот человек: https://m.youtube.com/watch?v=1A-S54U8z-k |
||
| 8 окт 18, 22:28 [21698727] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |||
| Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?
|
|||
|
МодальноеОкно Member Откуда: Сообщений: 1786 |
хватит уже чушь нести с умным видом... травят только в путь. Алан Тьюринг например |
||
| 9 окт 18, 09:59 [21698924] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |||
 Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?
|
|||
|
Jude Member Откуда: Mars Сообщений: 2855 |
Коллеги! Обратимся к классикам : https://ru.wikipedia.org/wiki/Морской_волк_(роман) Джека , нашего , Лондона! по поводу отношений в замкнутом мужском коллективе - там красиво нарисовано. И , что немаловажно, очень таки жизненно. есть ближе к нам по культуре : http://lib.ru/LITRA/POMQLOWSKIJ/bursa.txt тут похожее и тоже "много сотен лет назад" (с) :) методы, что характерно , меняются от степени "цивилизованности" группы - а так - все как везде. имеются огромные сомнения , что за сто с гаком лет , люди столь кардинально изменились - что подобное стало "пережитками старины" (с) |
||
| 9 окт 18, 12:32 [21699145] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |||
| Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?
|
|||||||||||||
|
mirudom Member Откуда: Сообщений: 1019 |
(менеджер == управленец) != собственник бизнеса, правильно ?
|
||||||||||||
| 14 окт 18, 10:39 [21703553] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |||||||||||||
 Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?
|
|||||
|
Jude Member Откуда: Mars Сообщений: 2855 |
 Больше боязно за ранимую психику эмоционально подвижных юношей. которые отметились в этой теме ранее. ато заскринит последние 25 страниц и - к доказательствам "моббинг в аЙтИ" - подошьет. :( а ну как парню потом вид на жительство дадут, предоставив политическое убежище?
|
||||
| 14 окт 18, 20:25 [21703713] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |||||
| Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?
|
|
|
Охранник смузи-машины Member Откуда: Сообщений: 602 |
тут подъехало видео о том, как "сильные сформировавшиеся личности" ведут себя по отношению к "слабохарактерному и трусливому по сути дедушке" |
| 17 окт 18, 19:55 [21707127] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |
| Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?
|
|
|
AlexSo Member Откуда: Moscow Сообщений: 1161 |
Охранник смузи-машины, зачем публикуете? Сегодня сообщили, что мужчина умер :( |
| 17 окт 18, 20:38 [21707150] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |
| Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?
|
|||
|
Охранник смузи-машины Member Откуда: Сообщений: 602 |
затем, что напрямую относится к теме. |
||
| 17 окт 18, 20:43 [21707155] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |||
 Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?
|
|
|
Водятел Member Откуда: Сообщений: 53 |
https://habr.com/company/crossover/blog/430398/ Хорошая статья в тему. По своему опыту могу сказать, что описанные в статье способы борьбы не работают. "Полурабочим" вариантом является прямая коммуникация с вышестоящим руководством. Но на роль арбитра его приглашать бессмысленно - тоже не работает. "Работает" (с большими ограничениями) только мотивированная просьба перевести тебя в другую команду. Там есть 3 варианта (отсортировано по степени убывания вероятности): 1. Тебе откажут, и придется уходить из компании (иначе просто сожрут). 2. Тебя переведут в другую команду. 3. Твоя жалоба станет последним перышком, сломавшим спину верблюда, и твоего начальника уволят. Вероятность такого развития событий исчезающе мала. Второй вариант тоже плохо работает – при переводе на тебя за спиной выльют несколько ушатов дерьма, и в новой команде ничего важного делать не дадут. И тоже постараются от тебя избавиться. По сути, второй вариант имеет смысл, только если нужно потянуть время перед уходом. Я в свое время этим вариантом воспользовался из за того, что находился в процессе оформления ипотечного кредита и сложного размена квартир – сам процесс пол года занял, а работу нельзя было менять. По этому, единственный по настоящему работающий вариант – уход из компании. И все эти признаки необходимо знать, чтобы как можно раньше разгадать ситуацию, и начать поиск нового места работы. Еще в статье не упоминают, что делать, если ты ходишь с места на место, и тебя везде троллят. Тут тоже есть 3 варианта и единственный выход из ситуации: 1. Ты чудак на букву “м” и никто не хочет иметь с тобой дело. 2. Ты перерос свою позицию, и твое непосредственное начальство видит в тебе конкурента. 3. Ты чудак на букву “м” и профессионально вырос настолько, что твое непосредственное начальство боится тебя до дрожи в коленках. Во всех 3х случаях выход один – переходить в новую компанию с повышением в должности. У меня в свое время был 3й вариант – но я очень долго не хотел уходить с позиции рядового разработчика. Люблю код писать. В итоге пришлось перейти – помогло. Даже код продолжаю писать :) |
| 20 ноя 18, 13:38 [21739061] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |
| Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?
|
|
|
982183 Member Откуда: VL Сообщений: 2971 |
Высшее руководство никогда не будет разбираться с конфликтами между нижестоящими сотрудниками. Для них это два мудака, которые не могут между собой договориться. И это правильно. Не барское это дело. разборки учинять. |
| 20 ноя 18, 14:05 [21739117] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |
| Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?
|
|||
|
_nautilus_ Member Откуда: Отсюда Сообщений: 1216 |
Интересно, что повсеместно в мозги вдалбливается тезис, что с проблемами социального характера бороться нужно исключительно за счет высокой личной мобильности. Проще говоря: появилась проблема? Беги. Нет работы в своем городе? Беги в Москву. Что-то не устраивает в Москве/стране? Беги на Запад. Проблемы в компании? Беги в другую. Проблемы в района проживания? Беги в другой. И так повсеместно. Тема, что может имеет смысл как-то объединиться, профсоюз какой устроить, выработать единую тактику поведения, чтобы бороться сообща, даже не всплывает. История всегда преподносится от лица одного атомизированного человека так, будто вокруг него заведомо враждебная среда, в которой он априори не может найти поддержку. Учитывая, что реально активных, легких на подъем, меньшинство, для всех остальных метод "что делать? беги" превращается в неявный призыв смириться с ситуацией, поскольку других действенных вариантов кроме как "беги" не предлагается. И совершенно логично, что такой "метод решения проблем" приводит к тому, что проблемы в массе своей не только не решаются, но наоборот, накапливаются и усугубляются, причем повсеместно, от пресловутых компаний, в которых что-то пошло не так, до государства в целом. Т.е. вот он - ключ. Если активные будут убегать от проблем, а прочие смиряться с ними, то энтропия говна будет лишь нарастать. |
||
| 20 ноя 18, 14:09 [21739126] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |||
| Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?
|
|||
|
Vyatich Member Откуда: Сообщений: 3093 |
А если ещё и в руководстве .... такие же. |
||
| 20 ноя 18, 14:17 [21739134] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |||
| Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?
|
|||
|
Водятел Member Откуда: Сообщений: 53 |
Тема профсоюза возникала на этом форуме лет эдак 10 назад. Не взлетело. Как раз по причине, указанной автором статьи. Программисты в большинстве своем индивидуалисты - из за интровертности и/или низкого эмоционального интеллекта. По тем же причинам у разработчиков чаще всего не развита эмпатия, поэтому они физически не в состоянии помочь другому человеку. |
||
| 20 ноя 18, 14:22 [21739142] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |||
| Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?
|
|||
|
_nautilus_ Member Откуда: Отсюда Сообщений: 1216 |
Программисты - частный случай. Такой "метод решения проблем" предлагается повсеместно. Эмпатия, эмоциональный интеллект это все различный новомодный бред, поставляемый в как бы научной упаковке. Цель привычная: навесить ярлыки и "научно" объяснить, что "вы этого не можете". Просто раньше подобное подавалось посредством мейнстримного тогда религиозного канала связи с обществом, дескать "власть священна" и тому подобный бред, а в последние пару веков в мейнстриме наука, соответственно пропаганде пришлось переодеться из сутаны в лабораторный халат и впаривать "с научной точки зрения". Т.е. объяснение подается по такому каналу связи, который большинство в данное время считает адекватным, а значит заслуживающим доверия. |
||
| 20 ноя 18, 14:31 [21739156] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |||
| Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?
|
|||
|
Водятел Member Откуда: Сообщений: 53 |
Да, по поводу эмпатии я скорее всего неправ. Возьмите творческие коллективы - балет например. С эмпатией там все более чем в порядке, а троллят друг друга так, что ITшники на их фоне выглядят святыми с нимбами. ИМХО - все это проявление ествественных человеческих качеств, которые выработались в процессе эволюции. Борьбу за место под солнцем никто не отменял. |
||
| 20 ноя 18, 14:43 [21739169] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |||
| Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?
|
|
|
Водятел Member Откуда: Сообщений: 53 |
И призывы "давайте все хорошие объединятся против всех плохих" не работают. Потому что с эволюционной точки зрения нет хороших и нет плохих. Есть выжвшие, оставившие успешное потомство, и есть невыжившие. У невыживших либо нет потомства либо находится оно в худших условиях, чем потомство выживших. |
| 20 ноя 18, 14:51 [21739177] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |
| Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?
|
|||
|
_nautilus_ Member Откуда: Отсюда Сообщений: 1216 |
Социал-дарвинизм это, кстати, один из примеров подобной пропаганды. Взяли теорию эволюции и наложили ее на человеческое общество, что в принципе неадекватно, но подают так, будто это некий серьезный и "научно" установленный факт. Рассказывают какую-то ахинею про "человек человеку волк", хотя как раз в стае волков нет хаоса, там четко распределены роли и поведение, где каждый не загрызает друг дружку просто потому что предоставилась такая возможность, а действует в рамках коллективных отношений. |
||
| 20 ноя 18, 14:53 [21739180] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |||
| Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?
|
|||
|
_nautilus_ Member Откуда: Отсюда Сообщений: 1216 |
Слушайте, господин пропагандист, хватит распространять не рефлексируя. Были бы вы "обычным интересующимся человеком", вы бы сомневались, что вполне естественно, поскольку наука еще мягко говоря не завершила процесс познания мира, человека и общества, а вы просто тупо вбиваете "истины" так, как будто это некие аксиомы. |
||
| 20 ноя 18, 14:56 [21739190] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |||
| Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?
|
|||||
|
Водятел Member Откуда: Сообщений: 53 |
Пропаганду обычно распространяют с определенной целью :) У меня целей никаких нет. Вернее есть одна цель - пофлудить немного на форуме, чтобы справиться с прокрастинацией и вернуться к работе. Все, что я говорю - это не более чем мои мысли вслух. Результат богатого жизненного опыта. Вы имеете полное право не разделять мои взгляды. |
||||
| 20 ноя 18, 15:02 [21739200] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |||||
| Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?
|
|||
|
Eleanor Member Откуда: Сообщений: 2287 |
Наверное потому что понятие хороших и плохих - это область этики, а не биологии. Это как написать, что с точки зрения программирования нет хороших и плохих, но есть биты и байты. |
||
| 20 ноя 18, 15:05 [21739207] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |||
| Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?
|
|||
|
_nautilus_ Member Откуда: Отсюда Сообщений: 1216 |
Ну да, конечно. По вашим заверениям, проверить истинность которых не представляется никакой возможности, у вас лично никаких крамольных целей нет, но при этом вы, находясь на форуме с большой аудиторией и хорошей посещаемостью, безапелляционно распространяете сомнительные тезисы, которые в конечном итоге прямо работают против большинства. Это примерно напоминает как проститутки, которые вечером в известной точке на оживленной трассе дежурят, а если по форме их спросить, чего это они тут делают в такой боевой раскраске, следует невинный ответ "трамвайчика ждем". |
||
| 20 ноя 18, 15:10 [21739213] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |||
| Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?
|
|||
|
Водятел Member Откуда: Сообщений: 53 |
Вы всерьез верите в заговор плохого меньшинства (начальников например) против хорошего большинства (подчиненных)? Интересный поворот дискуссии. Эдак мы дойдем до классовой борьбы и диктатуры пролетариата :) |
||
| 20 ноя 18, 15:15 [21739219] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |||
| Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?
|
|
|
Eleanor Member Откуда: Сообщений: 2287 |
Водятел, Другой вариант натягивания "хороших и плохих" на эволюционную теорию: "плохие" лучше эволюционно приспособлены, т.к. у них нет этических ограничений. В результате они могут использовать как этичные, так и неэтичные стратегии выживания, в отличие от "хороших". |
| 20 ноя 18, 15:16 [21739221] Ответить | Цитировать Сообщить модератору | |
| Топик располагается на нескольких страницах: ←Ctrl назад 1 .. 33 34 35 36 37 [38] 39 40 41 42 .. 44 вперед Ctrl→ |
| Все форумы / Работа | |
|
x