Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 35 36 37 38 39 40 [41] 42 43 44   вперед  Ctrl
 Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1869
PinkCat
Pulsar_p,

Лучше смерть от голода?
-----
Для меня - да.
Я ведь почти как те ирландцы - только и разницы, что страна оккупирована.
Но вот работать на условиях "НеГра" - не буду.

Так и Ирландия тогда была оккупирована. И англичане с ирландцами обращались ничуть не лучше, чем сейчас латыши с русскими. От того-то половина населения Ирландии либо умерла от голода, либо сбежала в Америку.
21 ноя 18, 22:09    [21740635]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?  [new]
bk0010
Member

Откуда:
Сообщений: 4699
_nautilus_
bk0010
Да, и что ему помешает вступить в профсоюз? Это же не директор.
Где тут слово "сам" и слово "дурак"? Не соскакивайте с темы.
_nautilus_
Ну и что доказывают досужие разговоры агитаторов в сети?
Ну, это вам виднее. Но, судя по этому сайту, выхлоп у вас невелик.
_nautilus_
Какой срок жизни? Какую ссылку? Вы что, на полном серьезе думаете, будто волки жрут друг друга? Откуда вы взяли эту дичь?
Пруфов не будет? Слив засчитан (волки не жрут друг-друга, но рвут дай боже. У них, как у всех серьезных хищников, очень развит стоп-инстинкт: когда волк подставляет шею, бой останавливается).
_nautilus_
Ого. Вы даже не привели пример "моей пропаганды", а сразу изображаете дело так, будто я "не отрицаю своих целей", типа я их где-то ранее озвучивал. Сами придумали нелепицу, сами же приписали ее оппоненту.
Не нравится? Ваше блюдо, кушайте, не обляпайтесь.
_nautilus_
Но что показательно: сама идея работникам скоординироваться, чтобы дать коллективный отпор администрации вызывает у вас явно негативную реакцию, учитывая, что сам факт предложения подобной идеи вы характеризуете с негативной коннотацией "пытался подсунуть", как будто предложение о профсоюзе однозначно плохое.
Негативную реакцию вызываете вы и ваши методы ведения дискуссии. Предложение о профсоюзе не плохое а бесполезное: от шмаковских профсоюзов никакого толку, а редкие независимые и активные профсоюзы эффективно давятся не только руководством предприятий, но и органами власти. Пар и деньги (взносы) в свисток выходят.
_nautilus_
Это не обвинения, а суровая констатация тенденции.
Что касается скана методички, так она ни к чему - достаточно почитать неадекватные и совершенно неаргументированные перлы по всей сети, в уже стандартном ключе:
- Не нравится - вали
- Человек человеку волк
- Начальник всегда прав
- Тебе никто ничего не должен - крутись как хочешь
- Социал-дарвинизм, сильные выживают, слабые нет
- Хватит ныть иди работай
- Если у тебя нет миллиона, это потому что ты его не хочешь
Значит нет у вас его методички? Опять "слив засчитан".
21 ноя 18, 22:37    [21740651]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?  [new]
_nautilus_
Member

Откуда: Отсюда
Сообщений: 1216
bk0010
_nautilus_
Да, и что ему помешает вступить в профсоюз? Это же не директор.
Где тут слово "сам" и слово "дурак"? Не соскакивайте с темы.


Что ж вы так спешите придумать будто я "соскакиваю с темы", после того как сами же проигнорировали мой ответ вам:

_nautilus_
bk0010
Да, и что ему помешает вступить в профсоюз? Это же не директор.

Ну так к чему эти гипотетические вопросы? Приведите примеры успешных коллективных действий по отстаиванию прав наемного персонала среди программистов, если, конечно, сможете таковые отыскать.


bk0010
Ну, это вам виднее. Но, судя по этому сайту, выхлоп у вас невелик.


На мой вопрос вам "что доказывают досужие разговоры агитаторов в сети" вы отвечаете "это вам виднее". Вы что не понимаете, что так нельзя отвечать на вопрос? При чем здесь "мне виднее" если я не утверждал, а наоборот, вас спрашивал? И что еще за глупости про "выхлопы на сайте"? Что конкретно вы подразумеваете этим туманным намеком?

bk0010
Пруфов не будет? Слив засчитан (волки не жрут друг-друга


Ну вот, видите, сами и подтвердили, что волки не жрут друг друга. Сами ведь поняли, что пруфы на банальные истины не нужны. А то так можно до абсурда дойти и требовать пруфы на утверждение, что вода мокрая.

bk0010
_nautilus_
Ого. Вы даже не привели пример "моей пропаганды", а сразу изображаете дело так, будто я "не отрицаю своих целей", типа я их где-то ранее озвучивал. Сами придумали нелепицу, сами же приписали ее оппоненту.
Не нравится? Ваше блюдо, кушайте, не обляпайтесь.


Ага, т.е. за слова свои ответить не хотите и пример "моей пропаганды" привести отказываетесь, поэтому резво переключаетесь на кулинарную тему. Ожидаемо.

bk0010
Негативную реакцию вызываете вы и ваши методы ведения дискуссии.


Так это объяснимо вполне. Я ведь уже говорил, что судя по вашим постам у вас свой классовый интерес, который в корне противоречит интересам простых наемных работников. Насчет методов дискуссии - если у вас имеются конкретные претензии, то их следует четко и ясно описать. А обобщающее заявление про насколько можно понять "все методы дискуссии" сродни совершенно неконкретному заявлению пользователя "в программе ничего не работает!"

bk0010
Предложение о профсоюзе не плохое а бесполезное: от шмаковских профсоюзов никакого толку, а редкие независимые и активные профсоюзы эффективно давятся не только руководством предприятий, но и органами власти. Пар и деньги (взносы) в свисток выходят.


Так если от шмаковских профсоюзов нет никакого толку, значит нужно игнорировать возглавляемую им организацию, и пополнять независимые и активные профсоюзы, которые таким образом перестанут быть редкими. И потом я ведь не говорил, что формат профсоюзов единственно возможный. Тут раньше упоминали итальянскую забастовку. Так тоже можно.
Тут главное понять, что работников много, а администрации мало. И если все работники, например, откажутся работать, или будут работать строго по инструкции, администрации будет гораздо сложнее применять репрессии, нежели каждого прессовать по одному. Обеспечить человеческие условия работы можно только скоординированными коллективными действиями. А беготня проблему не решит. Ситуация для большинства в целом будет лишь продолжать ухудшаться.

bk0010
Значит нет у вас его методички? Опять "слив засчитан".


Да как же нет, окститесь. Весь ваш крайний пост это замечательнейший образчик этой самой методички и есть, в основе которой такие занятные вещи, как хамство, вранье, бездоказательные заявления, софистика и демагогия. Собственно у буржуазной пропаганды никогда иной пропаганды и не было.
21 ноя 18, 23:37    [21740694]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?  [new]
982183
Member

Откуда: VL
Сообщений: 2491
_nautilus_
982183
пропущено...


А что в этом списке неадекватного?


А зачем вы задаете идиотский вопрос? Хотя, впрочем, если вы живете на своем личном острове в океане, в своем личном дворце, который обслуживает куча нанятого персонала, каждый из которых буквально светится от счастья, благо имеет возможность работать в таких условиях, тогда да, лично для вас все перечисленное вполне адекватные тезисы, просто потому что они выгодны лично вам.


Почему идиотский?
Человек утверждает о неадекватности неких тезисов.
Да, эти тезисы выходят за рамки морали. Тем более коммунистической морали, в которой нас воспитывали.
Но они вполне вписываются в рамки реальной жизни.
Той жизни, в которой мы живем, которую пропагандируют наши СМИ.
Тем более, что противоположные утверждения явно выходят за рамки логики.
Что прекрасно показал mefman .
Несомненно между левым популизмом и правым экстремизмом есть куча места для здравого смысла.
Но надо всё же отличать идеал от реальности.
А до идеала нам сильно далеко, но к нему несомненно надо стремиться.
22 ноя 18, 02:43    [21740728]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?  [new]
_nautilus_
Member

Откуда: Отсюда
Сообщений: 1216
982183
Почему идиотский?
Человек утверждает о неадекватности неких тезисов.
Да, эти тезисы выходят за рамки морали. Тем более коммунистической морали, в которой нас воспитывали.


Во-первых, проблема даже не в том, что указанные "тезисы выходят за рамки морали", а в том, что они подаются как некие аксиомы, не требующие доказательств, что уже является неадекватной постановкой вопроса.

Во-вторых, указанные тезисы противоречат фундаментальному принципу, что человек - социальное существо. Благодаря этим тезисам происходит легитимация модели поведения, при которой некий "успешный" человек может поставить себя над обществом, несмотря на то, что всю свою "успешность" он получил именно за счет общества. Что по сути тоже неадекватно, поскольку целое важнее чем часть.

В-третьих, мораль, нравственность, стремление к справедливости, это не некий искусственный, надуманный, сферический конструкт, а принципы, сформированные в процессе эволюции, являющиеся врожденными для человека. Да, понятно, что их нужно развивать и совершенствовать в процессе образования и воспитания личности, но представления о "добре и зле" присутствуют на любом уровне, начиная от того же "кодекса строителем" и заканчивая пресловутыми "понятиями".

982183
Но они вполне вписываются в рамки реальной жизни.
Той жизни, в которой мы живем, которую пропагандируют наши СМИ.
Тем более, что противоположные утверждения явно выходят за рамки логики.


Наша "реальная жизнь" напрямую зависит от установленных в данный конкретный момент правил игры в обществе. Если правила игры как сейчас устанавливают моральные уроды, "реальная жизнь" будет соответствующей. Как только правила изменятся, общество начнет перестраиваться под новые реалии. Т.е. в конечном итоге все упирается в соответствующее воспитание. Поэтому если, например, те же СМИ, контролируемые исчезающе малым количеством людей и пытающиеся формировать настроения и модели поведения, завтра изменят повестку, то и общество отреагирует.

982183
Несомненно между левым популизмом и правым экстремизмом есть куча места для здравого смысла.
Но надо всё же отличать идеал от реальности.
А до идеала нам сильно далеко, но к нему несомненно надо стремиться.


Не надо говорить про идеал, как про нечто к чему нужно стремиться, потому что стремиться можно бесконечно, а само стремление без достижения конкретных устойчивых показателей, имеет смысл только ради пиара конкретных популистов. Имеет смысл говорить про разумное удовлетворение базовых потребностей, тем более что для этого есть все возможности, благодаря накопленным знаниям и развитой технической базе. Тем более, что такое уже было осуществлено на практике, и не какие-то там века назад про которые никто ничего не помнит, а всего лишь чуть более 30 лет.
Поэтому тезисы вроде "человек человеку волк" это не более чем примитивная пропаганда, целью которой является банальное разобщение общества по принципу разделяй и властвуй. Разобщенность и взаимная грызня это для большинства прямой путь в "плохую жизнь". "Хорошую жизнь" можно только взять и только объединившись, и вот это как раз прекрасно было доказано 100 лет назад.
22 ноя 18, 03:44    [21740734]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?  [new]
982183
Member

Откуда: VL
Сообщений: 2491
1. Термины «Аксиома» и «Факт объективной реальности» вещи всё же совершенно разные по смыслу.
2. «Социальное существо» хорошо, но есть и «Поведенческие инстинкты», явно выраженные и в страхе пауков/змей у младенцев, и в сексуальных влечениях и в социальном доминировании.
3. СССР и сломалось не на экономике, а на неудаче воспитания «человека нового типа», тем более (или даже) в высшей управленческой среде.
22 ноя 18, 11:07    [21740938]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 2324
_nautilus_
"Хорошую жизнь" можно только взять и только объединившись, и вот это как раз прекрасно было доказано 100 лет назад.

это заявка на премию "петросян дня".
давай жги есчо.
22 ноя 18, 11:35    [21740987]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 445
982183
СССР и сломалось не на экономике, а на неудаче воспитания «человека нового типа»

Именно на экономике. Проблема была в отсутствии стратегии интенсивного роста. Прогресс неизбежен, но плановая экономика не может его планировать. То есть получалось, что когда в мире изобретали что-то новое, наша экономика вынуждена была это заимствовать и экстенсивным путем налаживать производство, отнимая ресурсы у других отраслей. Плохое планирование, плохая логистика, а окончательно все усугублялось огромными расходами на оборонку и тем самым "человеком нового типа".
22 ноя 18, 12:09    [21741069]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 1434
mojdodyr,

Именно на экономике.
-----
Экономику Союза несколько раз оценивали различные западные эксперты.
У всех был один и тот же вывод - каких-либо серьезных проблем в экономике Союза не было.
А вот разрыв устойчивых связей - а это полностью под внешним воздействием - их создал.


Прогресс неизбежен, но плановая экономика не может его планировать.
-----
Чушь. Союз вкладывал в инновацию и фундаментальную науку гораздо больше, чем сейчас вкладывается туда же на территории Союза.


Плохое планирование, плохая логистика
-----
Да. Плохое. Но сравнивать надо с ОТСУТСТВИЕМ планирования и совсем никакой логистикой.
Именно так определяется капитализм - невидимая рука рынка все расставит по своим местам.
Правда при этом как-то забывают про издержки - при капитализме они существенно выше.
22 ноя 18, 13:21    [21741242]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 1434
Pulsar_p,

Ирландия тогда была оккупирована.
-----
1840-e.
Провозглашение республики - 1916.
Реальное становление - 1919.
22 ноя 18, 13:28    [21741258]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 2324
PinkCat
mojdodyr,

Именно на экономике.
-----
Экономику Союза несколько раз оценивали различные западные эксперты.
У всех был один и тот же вывод - каких-либо серьезных проблем в экономике Союза не было.
А вот разрыв устойчивых связей - а это полностью под внешним воздействием - их создал.


Прогресс неизбежен, но плановая экономика не может его планировать.
-----
Чушь. Союз вкладывал в инновацию и фундаментальную науку гораздо больше, чем сейчас вкладывается туда же на территории Союза.


Плохое планирование, плохая логистика
-----
Да. Плохое. Но сравнивать надо с ОТСУТСТВИЕМ планирования и совсем никакой логистикой.
Именно так определяется капитализм - невидимая рука рынка все расставит по своим местам.
Правда при этом как-то забывают про издержки - при капитализме они существенно выше.

правильно во всем виноват горбачеф. продал союз за 20 тыщ долларов.
22 ноя 18, 13:33    [21741266]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 445
PinkCat
Экономику Союза несколько раз оценивали различные западные эксперты.

У нас тут половина ПТ таких экспертов.

PinkCat
Союз вкладывал в инновацию и фундаментальную науку гораздо больше, чем сейчас вкладывается туда же на территории Союза.

А что толку вкладывать, если не иметь от этого отдачи?! Баг был в самой системе плановой экономики, которая не предусматривала конкуренции и стартапа. Без чего невозможны инновации. А низкая мотивация ИТР приводила к тому, что они тупо протирали штаны на работе.
22 ноя 18, 13:39    [21741275]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 1434
mojdodyr,

А что толку вкладывать, если не иметь от этого отдачи?!
-----
Мои работодатели, даже когда Я не напрягаюсь по работе, говорят (оплатой), что отдача - превосходная.


Баг был в самой системе плановой экономики
-----
В плановой системе экономики НЕТ бага.
Плановая система позволяет существенно снижать издержки и концентрировать ресурсы на критичных направлениях.
Чтобы понять это - достаточно проехать по прибалтике, которая была 40 лет в плановой экономике - там есть еще не разрушенные элементы полученные в плановой экономике и уже почти 30 лет "развивается" без нее. Количественные показатели отдачи 30 лет рыночной экономики вполне видимы визуально.
22 ноя 18, 13:52    [21741299]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 1434
mojdodyr,

А низкая мотивация ИТР приводила к тому, что они тупо протирали штаны на работе.
-----
Можно подумать, что Я сейчас, работая на капиталиста, делаю что-то другое.
Немного, час-​полтора в день, занимаюсь реальными производственными задачами по софту.
Остальное время - трачу на себя - протираю станы, по твоему.
22 ноя 18, 13:56    [21741307]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?  [new]
982183
Member

Откуда: VL
Сообщений: 2491
_nautilus_
Поэтому тезисы вроде "человек человеку волк" это не более чем примитивная пропаганда, целью которой является банальное разобщение общества по принципу разделяй и властвуй. Разобщенность и взаимная грызня это для большинства прямой путь в "плохую жизнь". "Хорошую жизнь" можно только взять и только объединившись, и вот это как раз прекрасно было доказано 100 лет назад.

В целом для общества - Да. полностью согласен.
Вот только для людей, живущих по принципам "давайте жить дружно" всё плохо кончалось.
И в армии, и в бизнесе и просто по жизни.
22 ноя 18, 15:09    [21741460]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 445
PinkCat
достаточно проехать по прибалтике, которая была 40 лет в плановой экономике - там есть еще не разрушенные элементы полученные в плановой экономике и уже почти 30 лет "развивается" без нее. Количественные показатели отдачи 30 лет рыночной экономики вполне видимы визуально.

Кому-то пора завязывать с наркотиками...

Прибалтика при СССР жила чисто за счет остальных республик, там снабжение было лучше Москвы. А реальная эффективность, которая обнажилась сразу же после падения режима, вот она, любуйтесь.
22 ноя 18, 15:20    [21741482]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?  [new]
Jude
Member

Откуда: Mars
Сообщений: 2802
982183
Вот только для людей, живущих по принципам "давайте жить дружно" всё плохо кончалось.
И в армии, и в бизнесе и просто по жизни.


не следует путать позицию " не бейте меня я хороший!!!"
и
"чужой земли мы не хотим ни пяди, но и чужой ни пяди не дадим!"(с)

принцип "давайте жить дружно" скорее интерпретируется в "одиночки не выживают"(с)

хотел бы процитировать аль капоне : "настоящую власть хорошую жизнь можно взять только силой"(с)

а уж про организованную преступность дружбу , дядька Капоне знал не по наслышке.
но капиталисты приморили честного бизнесмена :'(
22 ноя 18, 15:47    [21741538]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?  [new]
xj
Member

Откуда:
Сообщений: 87
PinkCat
mojdodyr,

Именно на экономике.
-----
Экономику Союза несколько раз оценивали различные западные эксперты.
У всех был один и тот же вывод - каких-либо серьезных проблем в экономике Союза не было.
А вот разрыв устойчивых связей - а это полностью под внешним воздействием - их создал.


Прогресс неизбежен, но плановая экономика не может его планировать.
-----
Чушь. Союз вкладывал в инновацию и фундаментальную науку гораздо больше, чем сейчас вкладывается туда же на территории Союза.


Плохое планирование, плохая логистика
-----
Да. Плохое. Но сравнивать надо с ОТСУТСТВИЕМ планирования и совсем никакой логистикой.
Именно так определяется капитализм - невидимая рука рынка все расставит по своим местам.
Правда при этом как-то забывают про издержки - при капитализме они существенно выше.


Почитайте спокойно https://www.vestifinance.ru/articles/100963

>>У всех был один и тот же вывод - каких-либо серьезных проблем в экономике Союза не было.
Кто это сказал - факты в студию.
Посмотрите на ютюбе "Фитиль" советских времен, если вас еще не было.
Постоянный дефицит 73 года ширпотреба и т.п., сырьевая зависимость с 70х годов ..

А то что вкладывали в инновации и науку - да, по числу НИИ равных не было. Только и отдачи была от вложений .. мизер.
Или ученые придумали - как например лазер Жорес Алферов - а на практике не применяется.
И лазерные проигрыватели, сотовые телефоны и т.д. появились на Западе.
22 ноя 18, 16:01    [21741578]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2191
Jude
хотел бы процитировать аль капоне : "настоящую власть хорошую жизнь можно взять только силой"(с)

а уж про организованную преступность дружбу , дядька Капоне знал не по наслышке.
но капиталисты приморили честного бизнесмена :'(

Мне у Капоне понравился рассказ про то, что он всегда хотел избавиться от преступного прошлого и стать уважаемым человеком.
Но чем выше он поднимался по социальной лестнице к своей цели, к внешне респектабельным людям, тем всё мерзостнее было окружение.
22 ноя 18, 16:40    [21741661]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 1434
mojdodyr,

Прибалтика при СССР жила чисто за счет остальных республик
-----
​Замечательно.

Если туда, в Прибалтику, перестали вкладывать запланированные средства, то куда же их стали вкладывать?
Где пошел бурный рост и стремительное развитие на базе здоровой конкуренции?

Имя, Сестра! Имя!!! (c)
22 ноя 18, 17:10    [21741697]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?  [new]
Jude
Member

Откуда: Mars
Сообщений: 2802
PinkCat
Имя, Сестра! Имя!!! (c)

СШП ?

(инвестирование в олигархов казино и прочие , полезные народу отрасли?)
22 ноя 18, 17:14    [21741701]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?  [new]
Jude
Member

Откуда: Mars
Сообщений: 2802
Eleanor
Jude
хотел бы процитировать аль капоне : "настоящую власть хорошую жизнь можно взять только силой"(с)

а уж про организованную преступность дружбу , дядька Капоне знал не по наслышке.
но капиталисты приморили честного бизнесмена :'(

Мне у Капоне понравился рассказ про то, что он всегда хотел избавиться от преступного прошлого и стать уважаемым человеком.
Но чем выше он поднимался по социальной лестнице к своей цели, к внешне респектабельным людям, тем всё мерзостнее было окружение.


встречал байку, что у Капоне его лейтенанты как-то спросили разрешения "мочить" оппонентов в суде. По легенде он ответил :
"Не наше дело судить ближнего. Это дело Господа. Наша же задача - организовать их встречу как можно скорее"(с)
в общем еще и верующий, набожный человек был :)
22 ноя 18, 17:18    [21741706]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 445
PinkCat
Если туда, в Прибалтику, перестали вкладывать запланированные средства, то куда же их стали вкладывать?

Средства стали вкладывать в карманы олигархов. И то, что эти олигархи предпочли растащить их по офшорам, совсем не доказывает, что советская плановая экономика была эффективной и жизнеспособной. Это вообще смешно, что в качестве аргументов за эффективность советского хозяйства, приводится сравнение с нынешним государством, где работяги получают меньше безработного негра в Америке.
22 ноя 18, 17:32    [21741734]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 1434
xj,

Почитайте спокойно
-----
Читаю спокойно.
Одним из результатов "косыгинской реформы" стали повышенные требования к качеству обучения детишек в школах.
Под эти требования была пересмотрена... планово, кстати... школьная программа.
Результатом обучения по этой программе стало поколение весьма способных людей - они могли адаптироваться к изменениям.
Это дало возможность к 1977 году перейти на всеобщее обязательное среднее образование, бесплатное и на всей территории СССР.
Чтобы было с чем сравнивать - 14% населения богатых США - полностью неграмотны. Т.е. - не умеют читать.


Посмотрите на ютюбе "Фитиль"
-----
Можно и Крокодил почитать.
И, кстати, можно обсуждать ситуацию в западных странах на основе Шарли Эбдо​. Ну если лениво по Шарли - на основе количества заключенных...


Постоянный дефицит ... ширпотреба
-----
Угу... Я вот сейчас на западе живу - и этот самый дефицит тут покруче будет...
Нее - вроде все есть... но либо цена не подъемная, либо в нагрузку что-то цепляют и получается неинтересно...


сырьевая зависимость
-----
Сырьевая зависимость Японии - 100%, изначально. Там вообще практически нет сырьевых ресурсов - все привозное... но обрабатывающая промышленность - своя. Живут.
Если есть желание - можно поднять статистику по Штатам - там тоже куча сырья завозилась... как сейчас - не знаю, не интересовался... но вот лунную ракету они как-то повторить не могут - видимо нет какого-то "сырья"...
22 ноя 18, 17:35    [21741741]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Моббинг. По-русски "травля". Кто проходил такое?  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 1434
Jude,

СШП ?
-----
А там есть РОСТ?

Мне вот с моей колокольни этого как-то не видно...
Скажем так - если туда вкладывали столько же сколько вкладывали в Союзе, то почему там 31 миллион, с тенденцией роста, полностью неграмотных?
22 ноя 18, 17:40    [21741747]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 35 36 37 38 39 40 [41] 42 43 44   вперед  Ctrl
Все форумы / Работа Ответить