Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10      [все]
 Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
max_biaggi
Member

Откуда:
Сообщений: 8
Собственно сабж. Нашел интересные вакансии, но все-таки хотелось бы узнать у умных людей мнение о мэйле как о работодателе. Может кто сталкивался, слышал, знает? Условия, деньги, рост, перспективы и т.д. За любую информацию буду премного благодарен
14 янв 14, 00:31    [15410979]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
--Попрошайка--
Member

Откуда: АО "Попрошайка".
Сообщений: 13709
Блог
Там надо работать, это же очевидно, а тренд то какой? Правильно. Не работать и получать 250+ :)
14 янв 14, 00:37    [15411001]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Warstone
Member

Откуда:
Сообщений: 4896
Блог
max_biaggi,

Зависит от того, куда идете и кем (должность, скиллы и т.д.).
14 янв 14, 10:33    [15411885]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Духовные скрепы
Member [заблокирован]

Откуда: Mordor
Сообщений: 1144
max_biaggi
хотелось бы узнать у умных людей мнение о мэйле как о работодателе. Может кто сталкивался, слышал, знает? Условия, деньги, рост, перспективы и т.д.


По поводу з/п, не фонтан, несколько ниже рынка. Посадят в большой open space человек на 100 т.е. будет постоянный шум/гам. Собеседования начинаются с задачки про лисичку/уточек/озеро, как сказал директор по кадрам эту задачу все в компании решают и все одобряют.
14 янв 14, 11:49    [15412238]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
max_biaggi
Member

Откуда:
Сообщений: 8
Духовные скрепы, а как общая атмосфера там? Есть там какое-то развитие или просто "работу работают" по шаблону?Семинары, тренинги, переработки, бонусы?
14 янв 14, 15:02    [15413690]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Духовные скрепы
Member [заблокирован]

Откуда: Mordor
Сообщений: 1144
max_biaggi
Духовные скрепы, а как общая атмосфера там? Есть там какое-то развитие или просто "работу работают" по шаблону?Семинары, тренинги, переработки, бонусы?


Не знаю, я там не работал, отказался от собеседования после предложения решить задачку про уточек/лисичку/озеро.
14 янв 14, 15:04    [15413699]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
ndr
Member

Откуда:
Сообщений: 771
--Попрошайка--
Там надо работать, это же очевидно, а тренд то какой? Правильно. Не работать и получать 250+ :)

А я думал, что за ничего не делать только 150 можно получать :)
14 янв 14, 15:09    [15413748]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
MasterZiv
Member

Откуда: Питер
Сообщений: 34709
Духовные скрепы
max_biaggi
хотелось бы узнать у умных людей мнение о мэйле как о работодателе. Может кто сталкивался, слышал, знает? Условия, деньги, рост, перспективы и т.д.


По поводу з/п, не фонтан, несколько ниже рынка. Посадят в большой open space человек на 100 т.е. будет постоянный шум/гам. Собеседования начинаются с задачки про лисичку/уточек/озеро, как сказал директор по кадрам эту задачу все в компании решают и все одобряют.


Ну, ещё там есть про ползущего таракана задачки.

Если за опыт работы и умеренное денежное вознаграждение -- можно там поработать.
Наверное, не самое плохое метсо в мире для работы.
Больших З/П от них видимо не ждать.
14 янв 14, 15:44    [15414015]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
max_biaggi
Member

Откуда:
Сообщений: 8
MasterZiv

Ну, ещё там есть про ползущего таракана задачки.

Если за опыт работы и умеренное денежное вознаграждение -- можно там поработать.
Наверное, не самое плохое метсо в мире для работы.
Больших З/П от них видимо не ждать.


Ну я, собственно, на миллионы и не претендую, но хочется понять, там серьезно получается з/п ниже чем в среднем по рынку?
14 янв 14, 16:53    [15414438]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
MasterZiv
Member

Откуда: Питер
Сообщений: 34709
max_biaggi
MasterZiv
Ну, ещё там есть про ползущего таракана задачки.

Если за опыт работы и умеренное денежное вознаграждение -- можно там поработать.
Наверное, не самое плохое метсо в мире для работы.
Больших З/П от них видимо не ждать.


Ну я, собственно, на миллионы и не претендую, но хочется понять, там серьезно получается з/п ниже чем в среднем по рынку?


Так сходи, спроси.
Врядли ниже, но думаю не сильно выше среднего.
14 янв 14, 17:27    [15414617]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Warstone
Member

Откуда:
Сообщений: 4896
Блог
max_biaggi,

Вы на какую должность там устраиваетесь-то? Я про перловиков могу сказать что там им платят по рынку, может в нижней его половине...
14 янв 14, 18:22    [15414952]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Программист 1с
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 9436
Чуть ниже среднего. Не рекомендую.
14 янв 14, 18:28    [15414983]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
seejil
Member

Откуда:
Сообщений: 44
max_biaggi,

Да нормально там работается. Есть семинары, тренинги и бонусы.
Тренажерный зал в здании, бесплатный. Фрукты, печеньки, свежевыжатый сок. Футбольное, баскетбольное, волейбольное поле в здание. Зарплату платят от твоих знаний, всем по-разному, вполне приличную. На собеседовании, лично меня, про гусей не спрашивали, только по тематике и общие темы, плюс пару практических задач.
15 янв 14, 09:39    [15416789]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Евгений Кульпин
Member

Откуда: Подольск
Сообщений: 56
Там очень хорошо :)
Но работать придется :)
15 янв 14, 10:12    [15416912]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
fobiasmog
Member

Откуда:
Сообщений: 6
А сколько, примерно, ждать ответа от их hr?
17 янв 14, 16:35    [15431273]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Евгений Кульпин
Member

Откуда: Подольск
Сообщений: 56
fobiasmog,

Приглашение на собеседование около недели.
17 янв 14, 20:03    [15432054]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
fobiasmog
Member

Откуда:
Сообщений: 6
Евгений Кульпин,

благодарю, а то уже мандражка наступает :)
17 янв 14, 22:38    [15432421]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Bogdanov Andrey
Member

Откуда: Да уже и сам не знаю...
Сообщений: 2203
Духовные скрепы
По поводу з/п, не фонтан, несколько ниже рынка.

Зарплаты у всех разные.

Духовные скрепы
Посадят в большой open space человек на 100 т.е. будет постоянный шум/гам.
Да, open-space присутствует. И в нем даже чуть более 100 человек. Правда площадь большая и некое подобие перегородок есть. Но шуму это не очень мешает.

Духовные скрепы
Собеседования начинаются с задачки про лисичку/уточек/озеро, как сказал директор по кадрам эту задачу все в компании решают и все одобряют.
А мне вот почему-то ни уточек, ни лисичек на собеседовании не досталось. Так что тут зависит и от кандидата. Если возникают сомнения в наличии логических способностей, то дают задачку на логику.

max_biaggi
Духовные скрепы, а как общая атмосфера там? Есть там какое-то развитие или просто "работу работают" по шаблону?
Многое от подразделения и непосредственного начальника зависит. Где-то просто работают, где-то велосипеды изобретают.

max_biaggi
Семинары, тренинги, переработки, бонусы?
Семинаров - хоть отбавляй, переработки опять же от проекта зависит (у меня, например, не встречаются). Бонусы? В денежном виде рассчитывать не стоит, а всякие плюшки (типа печенек, фитнеса и т.п.) присутствуют.
19 янв 14, 22:26    [15437739]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Духовные скрепы
Member [заблокирован]

Откуда: Mordor
Сообщений: 1144
Bogdanov Andrey
Духовные скрепы
Собеседования начинаются с задачки про лисичку/уточек/озеро, как сказал директор по кадрам эту задачу все в компании решают и все одобряют.
А мне вот почему-то ни уточек, ни лисичек на собеседовании не досталось. Так что тут зависит и от кандидата. Если возникают сомнения в наличии логических способностей, то дают задачку на логику.


Хм, ну если >12 лет коммерческого опыта работы программистом с C++, Java, Python, C# и т.д. вызывают сомнения то логические способности отсутствуют скорее со стороны mail.ru или присутствует желание прогнуть по деньгам т.к. с моей стороны есть примеры выполненных проектов.
Вот тут есть товарищ "пилот Пирс", пилит backend на Java для Аллодов. Так вот он тоже подтверждает, что такие задачи про уточек задают всем, если что.
19 янв 14, 22:53    [15437857]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Bogdanov Andrey
Member

Откуда: Да уже и сам не знаю...
Сообщений: 2203
Духовные скрепы
Хм, ну если >12 лет коммерческого опыта работы программистом с C++, Java, Python, C# и т.д. вызывают сомнения то логические способности отсутствуют скорее со стороны mail.ru или присутствует желание прогнуть по деньгам т.к. с моей стороны есть примеры выполненных проектов.

Ну я видел и разработчиков с 25-летним стажем, логическое мышление которых оставляло желать лучшего. А уж примеры выполненных проектов показать может вообще любой человек с улицы.

Духовные скрепы
Вот тут есть товарищ "пилот Пирс", пилит backend на Java для Аллодов. Так вот он тоже подтверждает, что такие задачи про уточек задают всем, если что.
Может быть в Аллодах их задают всем - не в курсе. Я в другом подразделении работаю. Кадровики тут по направлениям делятся, вполне возможно, что для кого-то из них уточки и являются обязательным условием.
19 янв 14, 23:02    [15437931]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Духовные скрепы
Member [заблокирован]

Откуда: Mordor
Сообщений: 1144
Bogdanov Andrey
Ну я видел и разработчиков с 25-летним стажем, логическое мышление которых оставляло желать лучшего. А уж примеры выполненных проектов показать может вообще любой человек с улицы.


Ну-ну.

Bogdanov Andrey
Может быть в Аллодах их задают всем - не в курсе. Я в другом подразделении работаю. Кадровики тут по направлениям делятся, вполне возможно, что для кого-то из них уточки и являются обязательным условием.


Директор по кадрам mail.ru лично сказал, что задачу про уточек задают всем, пилот Пирс это подтвердил. Хотите сказать, ваши кадровики порют отсебятину и в обход высшего руководства не спрашивают обязательную задачу про уточек?
19 янв 14, 23:22    [15438026]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Bogdanov Andrey
Member

Откуда: Да уже и сам не знаю...
Сообщений: 2203
Духовные скрепы
Директор по кадрам mail.ru лично сказал, что задачу про уточек задают всем, пилот Пирс это подтвердил. Хотите сказать, ваши кадровики порют отсебятину и в обход высшего руководства не спрашивают обязательную задачу про уточек?
С "директором по кадрам" я данную проблему не обсуждал. Но меня про уточек не спрашивали и я знаю еще нескольких человек, которые также с уточкой не знакомы, несмотря на то, что работают в мэйл.ру. Если вы считаете данный вопрос архиважным, то можете написать жалобу на "наших кадровиков" их начальнику. Мне же данная проблема совершенно не интересна. Если кадровики вдруг будут интересоваться уточками, то я с удовольствием смогу обсудить с ними и этот вопрос.
19 янв 14, 23:32    [15438066]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Духовные скрепы
Member [заблокирован]

Откуда: Mordor
Сообщений: 1144
Bogdanov Andrey
С "директором по кадрам" я данную проблему не обсуждал. Но меня про уточек не спрашивали и я знаю еще нескольких человек, которые также с уточкой не знакомы, несмотря на то, что работают в мэйл.ру. Если вы считаете данный вопрос архиважным, то можете написать жалобу на "наших кадровиков" их начальнику. Мне же данная проблема совершенно не интересна. Если кадровики вдруг будут интересоваться уточками, то я с удовольствием смогу обсудить с ними и этот вопрос.


Мне просто интересно кто врёт, вы или директор по кадрам Алексей Науменко (так у него было написано на moikrug.ru в 2008 году). Сейчас судя по moikrug.ru директор по кадрам уже женщина, может за враньё понизили))
19 янв 14, 23:40    [15438101]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Bogdanov Andrey
Member

Откуда: Да уже и сам не знаю...
Сообщений: 2203
Духовные скрепы
Мне просто интересно кто врёт, вы или директор по кадрам Алексей Науменко (так у него было написано на moikrug.ru в 2008 году). Сейчас судя по moikrug.ru директор по кадрам уже женщина, может за враньё понизили))
Ну вы даже moikrug внимательно прочитать не смогли. В 2008 году Алексей Науменко вообще не работал в мзйл.ру - он работал в геймдевовской компании Astrum, которая была куплена мэйл.ру только в конце 2009-го. Возможно, что в Аструме он был директором по кадрам, сейчас же в мэйл.ру он занимается подбором именно в игровое подразделение, которое и является наследником Аструма.
19 янв 14, 23:51    [15438125]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Духовные скрепы
Member [заблокирован]

Откуда: Mordor
Сообщений: 1144
Bogdanov Andrey
Ну вы даже moikrug внимательно прочитать не смогли. В 2008 году Алексей Науменко вообще не работал в мзйл.ру - он работал в геймдевовской компании Astrum, которая была куплена мэйл.ру только в конце 2009-го. Возможно, что в Аструме он был директором по кадрам, сейчас же в мэйл.ру он занимается подбором именно в игровое подразделение, которое и является наследником Аструма.


Значит дело было в 2009, сначала со мной связался на moikrug.ru менеджер по кадрам из mail.ru и получив согласие пройти собеседование сказал, что мне напишет директор по кадрам из mail.ru.
И спустя минут 20 на moikrug.ru мне написал лично Алексей Науменко и предложил пройти собеседование, и предлаложил решить задачку про уточек/лисичку/озеро, на что ему было отвечено что такие задачки для школоты я не решаю и собеседование продолжать дальше не собираюсь. На что он ответил, что жаль, но эти задачи у них являются обязательными и на собеседовании их все решают, и все одобряют. Можете подойти к Науменко и спросить было ли такое.
20 янв 14, 00:00    [15438155]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Покусанный немцами
Member

Откуда:
Сообщений: 373
Добавлю-ка и я.

В районе 2003 меня туда позвали. Были они в районе м.Китай-Город.

Был у них в офисе. Молодежь общалась крепким матом, я был в шоке. Посадили в какую-то комнату делать задание. Интернет еле ползал. Минут 40 пытался открыть документацию. Потом время вышло, я ушел.

Дали мне тестовое задание на дом. Что-то под линукс написать с потоками. Для меня это было в диковинку, я поставил линукс, разобрался с потоками, сделал задание, отослал. Две-три недели ждал реакции. Потом написал. На что пришел ответ, что человека уже взяли, а мне (и всем остальным, я подозреваю) поленились сообщить, что задание уже не ждут.

С тех пор я не делаю тестовых заданий и не участвую в "технических интервью" для детского сада.

Надеюсь, что за 10 лет у них хоть что-то поменялось. Хотя, для нашей страны это не срок, часто и дверь покрасить не могут или в туалет добавить рулон туалетной бумаги вместо закончившегося.
20 янв 14, 00:10    [15438179]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Bogdanov Andrey
Member

Откуда: Да уже и сам не знаю...
Сообщений: 2203
Духовные скрепы
Значит дело было в 2009,
Видимо, даже в декабре 2009, так как покупка состоялась 1-го декабря. Ну или вы все-таки путаетесь в показаниях.

Духовные скрепы
Можете подойти к Науменко и спросить было ли такое.
Да я вам верю (хотя ваше поведение на этом форуме и не располагает к доверию) - вы и в правду все это слышали от человека, которого считали директором. Но зная, что Алексей Науменко не был директором по кадрам в мэйл.ру, могу предположить, что и остальные его слова, услышанные вами, имеют не столь всеобъемлющий характер, как вам кажется.
20 янв 14, 00:15    [15438189]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Духовные скрепы
Member [заблокирован]

Откуда: Mordor
Сообщений: 1144
Bogdanov Andrey
Видимо, даже в декабре 2009, так как покупка состоялась 1-го декабря. Ну или вы все-таки путаетесь в показаниях.


Ну раз вы решили придираться то давайте разбираться. Это было несколько лет назад, сейчас у нас 2014 год, действие вполне могло быть и в 2010 году. Вы ждёте от меня, что я буду точно помнить в течении 4-5 лет все подробности вплоть до месяца события? Сами то вы на такое способны))

Bogdanov Andrey
Да я вам верю (хотя ваше поведение на этом форуме и не располагает к доверию) - вы и в правду все это слышали от человека, которого считали директором. Но зная, что Алексей Науменко не был директором по кадрам в мэйл.ру, могу предположить, что и остальные его слова, услышанные вами, имеют не столь всеобъемлющий характер, как вам кажется.


Заметьте, не я считал его директором, а менеджер по кадрам из mail.ru представил его директором по кадрам и он сам себя тоже именно так и представил - директор по кадрам. Подойдите и спросите у него, если вам это важно.
Пилот Пиркс например про задачи про уточек/лисичку/озеро мои слова подтвердил.

Если вы в курсе кухни mail.ru периода 2009-2010 годов может назовёте нам кто был настоящим директором по кадрам/персоналу в mail.ru?
20 янв 14, 00:32    [15438235]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Bogdanov Andrey
Member

Откуда: Да уже и сам не знаю...
Сообщений: 2203
Духовные скрепы
Вы ждёте от меня, что я буду точно помнить в течении 4-5 лет все подробности вплоть до месяца события?
Вы не обязаны помнить, но вы тут утверждали, что обладаете логическим мышлением, а значит должны быть способны сопоставить факты, опубликованные в открытых источниках.

Духовные скрепы
Если вы в курсе кухни mail.ru периода 2009-2010 годов может назовёте нам кто был настоящим директором по кадрам/персоналу в mail.ru?
Я не являюсь официальным представителем мэйл.ру, поэтому сообщать факты, известные мне, как сотруднику не считаю возможным. Могу лишь высказывать свою личную оценку и комментировать то, что есть в открытых источниках. То, что Науменко не был "директором по персоналу" в мэйл.ру, на мой взгляд, очевидным образом читается в его профиле на moikrug. Хотя на том же ресурсе можно найти и ответ на ваш вопрос.
20 янв 14, 01:07    [15438320]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Духовные скрепы
Member [заблокирован]

Откуда: Mordor
Сообщений: 1144
Bogdanov Andrey
То, что Науменко не был "директором по персоналу" в мэйл.ру, на мой взгляд, очевидным образом читается в его профиле на moikrug. Хотя на том же ресурсе можно найти и ответ на ваш вопрос.


Если бы я не удалил с moikrug профиль запостил бы скриншот, мне врать смысла нет, мне он писал как директор по кадрам, на этом точка
20 янв 14, 01:20    [15438349]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Bogdanov Andrey
Member

Откуда: Да уже и сам не знаю...
Сообщений: 2203
Духовные скрепы
Если бы я не удалил с moikrug профиль запостил бы скриншот, мне врать смысла нет
Я не утверждаю, что вы врете, вы могли что-то неправильно или неточно понять, вас могли ввести в заблуждение или обмануть. Бывает.
Ну а задачку про уточку вам все-таки стоит решить - может быть это повысить ваши способности к сбору и анализу информации и в следующий раз вы сможете предоставить что-то кроме своих воспоминаний.
20 янв 14, 01:38    [15438384]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Азагаш
Member

Откуда:
Сообщений: 450
Странно видеть как человек боится решить задачу про уточку. Я еще могу понять страх уколов, но страх включать голову...
20 янв 14, 08:55    [15438721]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
rockclimber
Member

Откуда: у меня в голове опилки?
Сообщений: 11085
А позвольте поинтересоваться, что это за задачка про уточку, о которой тут столько говорят (уже год про нее слышу)? Ну просто чтобы быть готовым, если чо...
20 янв 14, 08:55    [15438722]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Азагаш
Member

Откуда:
Сообщений: 450
rockclimber,
я думаю это что-нибудь типа
круглое озеро
утка в центре хочет скушать червяка на берегу
лиса на берегу хочет скушать утку
лиса бегает в 4 раза быстрее чем утка плавает
утка видит лису, лиса видит утку
кто поест, утка или лиса?
20 янв 14, 08:59    [15438731]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
descent52
Member

Откуда: Саров
Сообщений: 432
[url=]http://log-in.ru/articles/lisicsa-i-utka/[/url]
20 янв 14, 09:36    [15438801]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
rockclimber
Member

Откуда: у меня в голове опилки?
Сообщений: 11085
Азагаш
Странно видеть как человек боится решить задачу про уточку. Я еще могу понять страх уколов, но страх включать голову...
Ну не знаю, где вы увидели боязнь.
В современных условиях, когда соискатели легко могут обмениваться информацией между собой в интернете, предлагать одну и ту же элементарную задачу в течение многих лет бессмысленно - решение очень простое, и даже если сам не решишь, то можно легко нагуглить и разобраться, что к чему. Через год - два все уже будут знать, что спросят и что надо отвечать, а через три на хабре уже будет висеть большая обзорная статья, расширяющая решения на область околосветовых скоростей. Если нужно проверить общую соображалку, имеет смысл иметь большой набор подобных задач (штук, скажем, сто), и давать одну на выбор. Ну и естественно, никаких уточек и люков - они себя исчерпали. Ну а дальше, отталкиваясь от таких рассуждений, можно нафантазировать кучу всякой ерунды про такого работодателя. Например, можно заранее посчитать, что твой будущий начальник - тупица (потому что использует неподходящие инструменты для определения уровня соискателя), и быстро и безболезненно предотвратить лишние траты времени.
Кстати, если кто-то говорит, что ему задачу про уточку не давали, не факт, что врет. Может, собеседующий сам ее не любит и втихаря нарушает регламент?
Я, например, совсем не против таких задач, если надо взять 100 студентов и быстро выбрать из них 5 на позицию джуниора. А вот когда вы ищете сеньора или архитектора, не знаю, чем вам уточка поможет.

P. S. Давайте еще обсудим задачу про самолет на ленте...
20 янв 14, 12:30    [15439908]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Азагаш
Member

Откуда:
Сообщений: 450
rockclimber,
возможно вы и правы. не работал в больших группах.
в маленьких группах важно быть "на одной волне", во всяком случае для меня.
а логические задачки - возможность решать без справочников, калькулятора и даже листка бумаги.
p.s. мне больше нравится задача про три двери, за одной из которых приз
20 янв 14, 12:55    [15440086]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
rockclimber
Member

Откуда: у меня в голове опилки?
Сообщений: 11085
Азагаш
p.s. мне больше нравится задача про три двери, за одной из которых приз
Парадокс Монти Холла? Да, мне тоже нравится.
20 янв 14, 12:58    [15440109]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
t0lix
Member [заблокирован]

Откуда: Earth
Сообщений: 10178
круглое озеро
утка в центре хочет скушать червяка на берегу
лиса на берегу хочет скушать утку
лиса бегает в 4 раза быстрее чем утка плавает
утка видит лису, лиса видит утку
кто поест, утка или лиса?

не червячка скушать, а взлететь )
смысл в том, что угловая скорость утки в центре выше, чем у лисы на окружности
поэтому примерно до 1/4 радиуса утка плывёт по спирали, а потом, в точке, когда она в 180 град. от лисы, она шурует по прямой до берега
вот и вся стратегия, вот и всё решение
20 янв 14, 14:02    [15440546]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
t0lix
Member [заблокирован]

Откуда: Earth
Сообщений: 10178
Давайте еще обсудим задачу про самолет на ленте...

в самых весёлых компаниях спросят про лом и унитаз в скором поезде
20 янв 14, 14:08    [15440611]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
netivan
Member

Откуда:
Сообщений: 8768
rockclimber
Азагаш
p.s. мне больше нравится задача про три двери, за одной из которых приз
Парадокс Монти Холла? Да, мне тоже нравится.

огласите. Задачка про утку имхо не на минуту. или я отупел.
20 янв 14, 14:29    [15440810]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Джибс
Member

Откуда: 🐾🐾🐾🐾🐾🐾
Сообщений: 45861
netivan
rockclimber
пропущено...
Парадокс Монти Холла? Да, мне тоже нравится.

огласите. Задачка про утку имхо не на минуту. или я отупел.


что бы решать такие задачки, их надо часто решать.
но это не значит что человек тупой.
20 янв 14, 14:42    [15440951]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Джибс
Member

Откуда: 🐾🐾🐾🐾🐾🐾
Сообщений: 45861
я помню, решил задачки на сообразительность, на собеседование, все равно не взяли
а вот, до этого человек(знакомый) их не решил, его взяли

вот тоже , такое бывает, да ..
20 янв 14, 14:44    [15440972]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
rockclimber
Member

Откуда: у меня в голове опилки?
Сообщений: 11085
netivan
rockclimber
пропущено...
Парадокс Монти Холла? Да, мне тоже нравится.

огласите.
Ну википедия же! Статья прямо с таким названием: парадокс Монти Холла

netivan
Задачка про утку имхо не на минуту. или я отупел.
Ну скажем так. Мне было лень искать описание задачи, и я ее погуглил. Нашел в одном месте формулировку, а в другом - обсуждение решения, где на каком-то форуме какому-то дятлу в сотый раз объясняли, что утка таки может выбраться из пруда. Мне собственно хватило прочтения подсказки Капитана Очевидность о том, что утка должна как можно дольше находиться в положении, когда она, лиса и центр пруда находятся на одной линии, причем утка и лиса должны быть по разные стороны от центра, а двигаться утке надо совсем не по прямой. Собственно, после этого рисование схемы и расчет занял меньше минуты.
20 янв 14, 15:03    [15441157]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Азагаш
Member

Откуда:
Сообщений: 450
Джибс
я помню, решил задачки на сообразительность, на собеседование, все равно не взяли
а вот, до этого человек(знакомый) их не решил, его взяли

все верно. если вас собеседует будущий руководитель, для него главное посмотреть, как вы ведете себя во время решения
20 янв 14, 16:01    [15441714]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Джибс
Member

Откуда: 🐾🐾🐾🐾🐾🐾
Сообщений: 45861
Азагаш
Джибс
я помню, решил задачки на сообразительность, на собеседование, все равно не взяли
а вот, до этого человек(знакомый) их не решил, его взяли

все верно. если вас собеседует будущий руководитель, для него главное посмотреть, как вы ведете себя во время решения


спокойно.

я же не буду истерить
20 янв 14, 16:23    [15441939]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Азагаш
Member

Откуда:
Сообщений: 450
Джибс
спокойно.
я же не буду истерить

ну, допустим, как отреагируете на то, что не смогли решить сходу.
тут вон в ветке один в панику впадает при одной мысли от этого...
20 янв 14, 16:27    [15441987]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Джибс
Member

Откуда: 🐾🐾🐾🐾🐾🐾
Сообщений: 45861
Азагаш
Джибс
спокойно.
я же не буду истерить

ну, допустим, как отреагируете на то, что не смогли решить сходу.
тут вон в ветке один в панику впадает при одной мысли от этого...


спокойно..
я вообще спокойно на все реагирую, поэтому либо этим бесил коллег, либо удивлял.
20 янв 14, 16:44    [15442150]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Bogdanov Andrey
Member

Откуда: Да уже и сам не знаю...
Сообщений: 2203
Джибс
Азагаш
пропущено...
ну, допустим, как отреагируете на то, что не смогли решить сходу.
тут вон в ветке один в панику впадает при одной мысли от этого...

спокойно..
я вообще спокойно на все реагирую, поэтому либо этим бесил коллег, либо удивлял.

Спокойствие тоже бывает очень разным. Ну и помимо психологической реакции нестандартные задачи позволяют выявить много других интересных вещей. Если компания ищет винтик в механизм, то эти вещи не очень существенны, но если нужен член команды, то выяснить их довольно полезно.
Такие вещи могут быть гораздо важнее, чем знание каких конкретных технологий или фреймворков.
20 янв 14, 21:01    [15443516]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Melkomyagkii_newbi
Member

Откуда: из прошлого
Сообщений: 2112
rockclimber
netivan
пропущено...

огласите.
Ну википедия же! Статья прямо с таким названием: парадокс Монти Холла

netivan
Задачка про утку имхо не на минуту. или я отупел.
Ну скажем так. Мне было лень искать описание задачи, и я ее погуглил. Нашел в одном месте формулировку, а в другом - обсуждение решения, где на каком-то форуме какому-то дятлу в сотый раз объясняли, что утка таки может выбраться из пруда. Мне собственно хватило прочтения подсказки Капитана Очевидность о том, что утка должна как можно дольше находиться в положении, когда она, лиса и центр пруда находятся на одной линии, причем утка и лиса должны быть по разные стороны от центра, а двигаться утке надо совсем не по прямой. Собственно, после этого рисование схемы и расчет занял меньше минуты.


я бы зафейлился на расчете(
21 янв 14, 08:48    [15444821]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
t0lix
Member [заблокирован]

Откуда: Earth
Сообщений: 10178
я бы зафейлился на расчете(

а я бы не стал рассчитывать
обрисовал бы общий принцип решения, а остальное - сказал бы, нагуглю
а возьмут после этого, не возьмут - это по барабану уже
21 янв 14, 11:01    [15445253]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
netivan
Member

Откуда:
Сообщений: 8768
Bogdanov Andrey
Джибс
пропущено...

спокойно..
я вообще спокойно на все реагирую, поэтому либо этим бесил коллег, либо удивлял.

Спокойствие тоже бывает очень разным. Ну и помимо психологической реакции нестандартные задачи позволяют выявить много других интересных вещей. Если компания ищет винтик в механизм, то эти вещи не очень существенны, но если нужен член команды, то выяснить их довольно полезно.
Такие вещи могут быть гораздо важнее, чем знание каких конкретных технологий или фреймворков.

интересно конечно. а какой реакции вы ждете? вы даете задание человеку по умолчанию в худшем положении, он мучается ее решает. И если он ее не решил он должен радоваться?
21 янв 14, 11:03    [15445262]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
rockclimber
Member

Откуда: у меня в голове опилки?
Сообщений: 11085
Melkomyagkii_newbi, t0lix, вы лентяи и бездельники
Говорю же - задача на минуту, там в итоге все вычисления - сравнить, что больше, или Только не говорите, что вы это не осилите
Собственно решение заключается в том, чтобы придти к этим числам...
21 янв 14, 11:13    [15445293]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Джибс
Member

Откуда: 🐾🐾🐾🐾🐾🐾
Сообщений: 45861
netivan
Bogdanov Andrey
пропущено...

Спокойствие тоже бывает очень разным. Ну и помимо психологической реакции нестандартные задачи позволяют выявить много других интересных вещей. Если компания ищет винтик в механизм, то эти вещи не очень существенны, но если нужен член команды, то выяснить их довольно полезно.
Такие вещи могут быть гораздо важнее, чем знание каких конкретных технологий или фреймворков.

интересно конечно. а какой реакции вы ждете? вы даете задание человеку по умолчанию в худшем положении, он мучается ее решает. И если он ее не решил он должен радоваться?


а ну да, я балбес, тоже буду радоваться.

кстати иногда даже рад что не взяли.
помню, мне доказывали что это не возможно, задачка на t-sql ,
так я ее решил по своему,
простой апдейт через переменную в духе (на правильность не претендую, просто отсебятина)
- update set f1 = x, f2 = x2 , @d = f3 + y, f3 = @d

мне говорили что это не будет работать, я уперся давайте проверим, писал на листке.
все таки в конце сдались, и проверили, оказывается работает, удивились.
и все равно не взяли , да и не хотелось, полтора часа до них добираться.

у меня вообще, странно все.

там где со мной просто говорили, не давили никаких задач. не выпытывали сакральные знания.
как правило нормальные конторы были.

а в одной конторе, даже не особенно спрашивали что то, руководитель сказал, через 2 недели и так все с тобой понятно будет.

но именно в этой конторе, я наблюдал адских задротов программеров.
которые действительно многое знали и умели.
ну и я там, скилов понабрался.
21 янв 14, 12:43    [15445781]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
lLocust
Member

Откуда:
Сообщений: 338
t0lix
я бы зафейлился на расчете(

а я бы не стал рассчитывать
обрисовал бы общий принцип решения, а остальное - сказал бы, нагуглю
а возьмут после этого, не возьмут - это по барабану уже


правильно говорить намэйлю :)) корпоративная этика мать её....
21 янв 14, 14:13    [15446586]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
iv_an_ru
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 20368
Азагаш
rockclimber,
я думаю это что-нибудь типа
круглое озеро
утка в центре хочет скушать червяка на берегу
лиса на берегу хочет скушать утку
лиса бегает в 4 раза быстрее чем утка плавает
утка видит лису, лиса видит утку
кто поест, утка или лиса?
Недостаточно данных, но лучше ставить на лису ;)
21 янв 14, 19:20    [15448872]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
rockclimber
Member

Откуда: у меня в голове опилки?
Сообщений: 11085
Азагаш
rockclimber,
я думаю это что-нибудь типа
круглое озеро
утка в центре хочет скушать червяка на берегу
лиса на берегу хочет скушать утку
лиса бегает в 4 раза быстрее чем утка плавает
утка видит лису, лиса видит утку
кто поест, утка или лиса?
Недостаточно данных, но лучше ставить на лису ;)[/quote]Данных достаточно. Из общих соображений: раз утке по прямой надо проплыть R, а лисе при этом пробежать максимум pi*R, но ее скорость в 4 раза больше, а 4 при этом больше, чем пи, становится совершенно очевидно, что если просто плыть от центра по прямой, то лиса будет быстрее, следовательно, у утки есть выигрышная стратегия, иначе задача становится бессмысленной
21 янв 14, 19:35    [15448941]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
iv_an_ru
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 20368
rockclimber
Азагаш
rockclimber,
я думаю это что-нибудь типа
круглое озеро
утка в центре хочет скушать червяка на берегу
лиса на берегу хочет скушать утку
лиса бегает в 4 раза быстрее чем утка плавает
утка видит лису, лиса видит утку
кто поест, утка или лиса?
Недостаточно данных, но лучше ставить на лису ;)
Данных достаточно. Из общих соображений: раз утке по прямой надо проплыть R, а лисе при этом пробежать максимум pi*R, но ее скорость в 4 раза больше, а 4 при этом больше, чем пи, становится совершенно очевидно, что если просто плыть от центра по прямой, то лиса будет быстрее, следовательно, у утки есть выигрышная стратегия, иначе задача становится бессмысленной [/quot]Да-да. "Достаточно". Для разминки, не указана скорость червяка. Не указано, может ли лиса поесть, слопав червяка. Не указано, сколько ещё червяков на берегу, а то, возможно, лиса накроет лапой единственного червяка и ситуация станет патовой. Фрэнк Герберт ещё уточнил бы размер червяка --- кто кого не только хочет, но и может слопать? А если планета "по умолчанию", то не успеет ли червяк заглубится в грунт, оставив утку голодной? Не замёрзнет ли озеро раньше, чем утка доплывёт до берега? С какой скоростью лиса плавает? С какой скоростью утка летает? Не может ли лиса отодвинуть всех червяков подальше от берега? Габариты лисы и утки --- вдруг только точечная утка добегает до червяка, а попа реальной утки оказывается в зубах реальной лисы?...
21 янв 14, 20:22    [15449151]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
rockclimber
Member

Откуда: у меня в голове опилки?
Сообщений: 11085
iv_an_ru, зануда
21 янв 14, 20:52    [15449249]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
iv_an_ru
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 20368
rockclimber
iv_an_ru, зануда
Ага. Профессиональный.
21 янв 14, 21:20    [15449309]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Bogdanov Andrey
Member

Откуда: Да уже и сам не знаю...
Сообщений: 2203
netivan
интересно конечно. а какой реакции вы ждете? вы даете задание человеку по умолчанию в худшем положении, он мучается ее решает. И если он ее не решил он должен радоваться?
Давая задачку на логику я не жду никакой специальной реакции, а просто смотрю на то как человек себя ведет. И не столь важно решил он задачу или нет. Важно то как он пытается это сделать, какие вопросы задает, как он реагирует на подсказки и обсуждение и т.п. Ну и кстати, я всегда стараюсь дать подсказки так, чтобы дойти до правильного решения в итоге, а если уж не получается, то просто сообщаю ответ. Очень интересна и реакция человека который знает решение. Кто-то сразу говорит, что уже слышал задачу, кто-то пытается вспомнить решение, кто-то делает вид, что придумывает решение. Естественно, если задача не решена, то человек печален, обескуражен и т.п. - это нормально. Но и в этом случае все ведут себя по-разному. Кто-то злится, кто-то замыкается, кто-то начинает спорить, кто-то ругаться. Всё это позволяет понять будет ли комфортно работать с таким человеком.
Но замечу, что это имеет смысл, если собеседование проводит будущий непосредственный начальник или будущие коллеги, то есть именно те люди, которые и будут работать вместе. Так как для каждого человека понятие комфортного коллеги индивидуально.
22 янв 14, 00:13    [15449848]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Джибс
Member

Откуда: 🐾🐾🐾🐾🐾🐾
Сообщений: 45861
да, еще такой вопрос.
зачем конторы, на собеседованиях, какие то задачки на сообразительность, логику дают.
если максимум в этой конторе нужно будет клепать формочки, да тривиальные запросы к БД делать ?
22 янв 14, 22:04    [15454270]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Bogdanov Andrey
Member

Откуда: Да уже и сам не знаю...
Сообщений: 2203
Джибс
да, еще такой вопрос.
зачем конторы, на собеседованиях, какие то задачки на сообразительность, логику дают.
если максимум в этой конторе нужно будет клепать формочки, да тривиальные запросы к БД делать ?

Ну так я только что это объяснил - задачки на логику нужны совсем не для того, чтобы сообразительность проверить. Это хороший (но не единственный) тест для выяснения психологической совместимости. Для меня наличие таких вопросов на собеседовании скорее хороший признак, чем плохой - это может означать, что в компании заботятся об отношениях внутри коллектива.
Хотя конечно же не все компании используют такие вопросы "по назначению". Зачастую может быть, что кто-то просто слышал, что такие вопросы в "гугле" задают, а значит и мы должны.
22 янв 14, 22:49    [15454397]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
iv_an_ru
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 20368
Bogdanov Andrey
задачки на логику нужны совсем не для того, чтобы сообразительность проверить. Это хороший (но не единственный) тест для выяснения психологической совместимости. Для меня наличие таких вопросов на собеседовании скорее хороший признак, чем плохой - это может означать, что в компании заботятся об отношениях внутри коллектива.
Если не секрет, что вам сказал про совместимость мой ответ "недостаточно данных"?
22 янв 14, 22:55    [15454426]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Bogdanov Andrey
Member

Откуда: Да уже и сам не знаю...
Сообщений: 2203
iv_an_ru
Если не секрет, что вам сказал про совместимость мой ответ "недостаточно данных"?

Ну так rockclimber уже все написал:
rockclimber
iv_an_ru, зануда
22 янв 14, 23:01    [15454455]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
MasterZiv
Member

Откуда: Питер
Сообщений: 34709
Духовные скрепы
Bogdanov Andrey
пропущено...
А мне вот почему-то ни уточек, ни лисичек на собеседовании не досталось. Так что тут зависит и от кандидата. Если возникают сомнения в наличии логических способностей, то дают задачку на логику.


Хм, ну если >12 лет коммерческого опыта работы программистом с C++, Java, Python, C# и т.д. вызывают сомнения то логические способности отсутствуют скорее со стороны mail.ru или присутствует желание прогнуть по деньгам т.к. с моей стороны есть примеры выполненных проектов.
Вот тут есть товарищ "пилот Пирс", пилит backend на Java для Аллодов. Так вот он тоже подтверждает, что такие задачи про уточек задают всем, если что.


по уточек ладно, а про тараканов, про тараканов -- такая мерзость, хоть бы у них муравьи по стенам ползали, а нет, обязательно тараканы мерзкие...
23 янв 14, 11:42    [15455701]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Джибс
Member

Откуда: 🐾🐾🐾🐾🐾🐾
Сообщений: 45861
MasterZiv
Духовные скрепы
пропущено...


Хм, ну если >12 лет коммерческого опыта работы программистом с C++, Java, Python, C# и т.д. вызывают сомнения то логические способности отсутствуют скорее со стороны mail.ru или присутствует желание прогнуть по деньгам т.к. с моей стороны есть примеры выполненных проектов.
Вот тут есть товарищ "пилот Пирс", пилит backend на Java для Аллодов. Так вот он тоже подтверждает, что такие задачи про уточек задают всем, если что.


по уточек ладно, а про тараканов, про тараканов -- такая мерзость, хоть бы у них муравьи по стенам ползали, а нет, обязательно тараканы мерзкие...


да ладно, представь что это шипящие мадагаскарские, они же такие няшки )
23 янв 14, 11:48    [15455758]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
MasterZiv
Member

Откуда: Питер
Сообщений: 34709
iv_an_ru
Азагаш
rockclimber,
я думаю это что-нибудь типа
круглое озеро
утка в центре хочет скушать червяка на берегу
лиса на берегу хочет скушать утку
лиса бегает в 4 раза быстрее чем утка плавает
утка видит лису, лиса видит утку
кто поест, утка или лиса?
Недостаточно данных, но лучше ставить на лису ;)


че вы прицепились , не светит уточке пожрать путь у нее в 3 раза короче а скорость лисы в 4 раза больше.
23 янв 14, 21:52    [15459627]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
rockclimber
Member

Откуда: у меня в голове опилки?
Сообщений: 11085
MasterZiv
iv_an_ru
пропущено...
Недостаточно данных, но лучше ставить на лису ;)


че вы прицепились , не светит уточке пожрать путь у нее в 3 раза короче а скорость лисы в 4 раза больше.
В 4.188 раза короче
23 янв 14, 22:08    [15459675]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
max_biaggi
Member

Откуда:
Сообщений: 8
ну все, теперь знаю про лисичку, уточку и озеро наверное все) А по сути получается, что работать там комфортно, но зарплата так себе...так?
31 янв 14, 13:58    [15500407]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Borland
Member

Откуда: $HOME
Сообщений: 15839
MasterZiv
iv_an_ru
пропущено...
Недостаточно данных, но лучше ставить на лису ;)


че вы прицепились , не светит уточке пожрать путь у нее в 3 раза короче а скорость лисы в 4 раза больше.
Вариант, когда утка плывёт по спирали часть пути из центра к берегу явно не принимался в расчёт

Сообщение было отредактировано: 31 янв 14, 14:02
31 янв 14, 14:00    [15500421]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Bogdanov Andrey
Member

Откуда: Да уже и сам не знаю...
Сообщений: 2203
max_biaggi
А по сути получается, что работать там комфортно, но зарплата так себе...так?
Скорее всего, участники форума не обладают полнотой информации об уровне зарплат в компании. А те, кто обладает - не будут раскрывать. Я наверняка знаю только размер собственного оклада. Могу сказать, что предложили мне процентов на 30 больше, чем было указано в вакансии, на которую я претендовал.
31 янв 14, 14:09    [15500481]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
max_biaggi
Member

Откуда:
Сообщений: 8
Bogdanov Andrey
max_biaggi
А по сути получается, что работать там комфортно, но зарплата так себе...так?
Скорее всего, участники форума не обладают полнотой информации об уровне зарплат в компании. А те, кто обладает - не будут раскрывать. Я наверняка знаю только размер собственного оклада. Могу сказать, что предложили мне процентов на 30 больше, чем было указано в вакансии, на которую я претендовал.

То есть получается тот самый "з/п по результатам собеседования"?
31 янв 14, 14:27    [15500627]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Melkomyagkii_newbi
Member

Откуда: из прошлого
Сообщений: 2112
знакомые работают там и получают выше рынка. ну не ниже по крайней мере точно.
31 янв 14, 15:47    [15501225]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Bogdanov Andrey
Member

Откуда: Да уже и сам не знаю...
Сообщений: 2203
max_biaggi
Bogdanov Andrey
пропущено...
Скорее всего, участники форума не обладают полнотой информации об уровне зарплат в компании. А те, кто обладает - не будут раскрывать. Я наверняка знаю только размер собственного оклада. Могу сказать, что предложили мне процентов на 30 больше, чем было указано в вакансии, на которую я претендовал.

То есть получается тот самый "з/п по результатам собеседования"?

Не знаю, что вы вкладываете в понятие "з/п по результатам собеседования". В моем случае в вакансии была указана некая з/п, по телефону с кадровиком она же была озвучена. На собеседовании вопрос з/п не обсуждался вообще (как мне помнится), по крайней мере никаких конкретных цифр не называлось. Потом я получил оффер с суммой превышающей ту, что была в вакансии.
Сказать, насколько она выше рынка не могу, так как в других местах мне предлагали как большие так и меньшие суммы, но за несколько иные должностные обязанности.
31 янв 14, 17:10    [15501813]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
max_biaggi
Member

Откуда:
Сообщений: 8
Bogdanov Andrey,

Сейчас з/п в вакансиях не указывается...по крайней мере я не нашел такого
2 фев 14, 20:52    [15507313]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Bogdanov Andrey
Member

Откуда: Да уже и сам не знаю...
Сообщений: 2203
max_biaggi
Bogdanov Andrey,
Сейчас з/п в вакансиях не указывается...по крайней мере я не нашел такого
Мне вакансию пересылал знакомый. Возможно, что в открытой публикации з/п и не была указана.
2 фев 14, 22:28    [15507603]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
workworksuper
Member

Откуда:
Сообщений: 110
t0lix
круглое озеро
утка в центре хочет скушать червяка на берегу
лиса на берегу хочет скушать утку
лиса бегает в 4 раза быстрее чем утка плавает
утка видит лису, лиса видит утку
кто поест, утка или лиса?

не червячка скушать, а взлететь )
смысл в том, что угловая скорость утки в центре выше, чем у лисы на окружности
поэтому примерно до 1/4 радиуса утка плывёт по спирали, а потом, в точке, когда она в 180 град. от лисы, она шурует по прямой до берега
вот и вся стратегия, вот и всё решение


а где написано то как будет двигаться лиса?
она же может сидеть у червяка и ждать утку...
или она тупо бегает по кругу с постоянной скоростью?
3 фев 14, 15:15    [15510881]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Vantuz
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1365
workworksuper
или она тупо бегает по кругу с постоянной скоростью?

ну видимо у неё глисты. что, кстати, объясняет происхождение червяка)
3 фев 14, 15:31    [15510993]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
rockclimber
Member

Откуда: у меня в голове опилки?
Сообщений: 11085
workworksuper
t0lix
пропущено...

не червячка скушать, а взлететь )
смысл в том, что угловая скорость утки в центре выше, чем у лисы на окружности
поэтому примерно до 1/4 радиуса утка плывёт по спирали, а потом, в точке, когда она в 180 град. от лисы, она шурует по прямой до берега
вот и вся стратегия, вот и всё решение


а где написано то как будет двигаться лиса?
она же может сидеть у червяка и ждать утку...
или она тупо бегает по кругу с постоянной скоростью?
А утке никто не мешает взлететь с воды и полететь на другой пруд, где лисы нет...
3 фев 14, 16:11    [15511262]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Пилот Пиркс
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 352
Опять эти уточки вылезли)
Уточню они уточки были для геймдев отдела. В других отделах собеседования другие :)

По тему - в геймдеве хорошо, про остальные отделы не очень в курсе. Скорее тоже хорошо :)
4 фев 14, 17:55    [15518365]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
workworksuper
Member

Откуда:
Сообщений: 110
Пилот Пиркс,

http://roem.ru/2014/02/05/addednews91810/
6 фев 14, 13:07    [15528030]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Пилот Пиркс
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 352
workworksuper,

Мы тут сами в шоке от этой истории. Но этот парень у нас больше не работает.
6 фев 14, 17:21    [15530133]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
max_biaggi
Member

Откуда:
Сообщений: 8
workworksuper

http://roem.ru/2014/02/05/addednews91810/

Меня в этой истории порадовали сами мэйловцы, не стали мазаться типа вырвано из контекста, не так поняли и т.д., а быстренько расстались с таким сотрудником.
7 фев 14, 16:24    [15535699]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Vantuz
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1365
max_biaggi
workworksuper
http://roem.ru/2014/02/05/addednews91810/

Меня в этой истории порадовали сами мэйловцы, не стали мазаться типа вырвано из контекста, не так поняли и т.д., а быстренько расстались с таким сотрудником.

что ещё делать с ватниками? особенно если они своим напускным "патриотизмом" позорят не только себя, но и всю компанию
7 фев 14, 16:35    [15535784]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
max_biaggi
Member

Откуда:
Сообщений: 8
Vantuz,

Да на самом деле вариантов множество, от "он неправильно выразился" до "мы с ним побеседовали, он извинился и пообещал, что больше не будет так")
7 фев 14, 17:03    [15535985]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
remodov
Member

Откуда:
Сообщений: 10
был недавно у них, задачки теперь другие)
26 сен 14, 11:27    [16624768]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Духовные скрепы
Member [заблокирован]

Откуда: Mordor
Сообщений: 1144
remodov
был недавно у них, задачки теперь другие)


какие?
26 сен 14, 11:44    [16624895]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
remodov
Member

Откуда:
Сообщений: 10
вот они, коварные ребятки. Может кому-то поможет, ибо я просрал. Первого теста нет, но вопросы там типа: Количество узлов бинарного дерева глубиной N, arrayList и LinkedList различия, про рекурсию, про hashCode(), что такое переключение контекста, что такой в джаве виртуал (?????), какой алгоритм сортировки используется в джаве, его оценочная стоимость....

К сообщению приложен файл. Размер - 126Kb
3 окт 14, 10:24    [16654468]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
remodov
Member

Откуда:
Сообщений: 10
Процесс простой, сначала с hr 30 минут, потом она дает тест, в нем пишешь ответы. Если хоть что-то правильно, то приходят с олимпа программист. Дает второй тест на логику, 40 минут. Потом приходят двое и начинают спрашивать про JMM и GC. Вот как-то я до последнего пункта дошел, но видно разочаровал ребят)
3 окт 14, 10:28    [16654496]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Духовные скрепы
Member [заблокирован]

Откуда: Mordor
Сообщений: 1144
remodov
Количество узлов бинарного дерева глубиной N


Чё-то я подзабыл это, правильный ответ 2N?
3 окт 14, 11:27    [16654894]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
remodov
Member

Откуда:
Сообщений: 10
я написал 2 в степени N.....потом вопросы про типы деревьев пошли, алгоритмы поиска. Короче сначала надо закончить школу анализа данных в яндексе, а потом на геймдев идти собеседоваться.
3 окт 14, 11:34    [16654934]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8933
Духовные скрепы
remodov
Количество узлов бинарного дерева глубиной N


Чё-то я подзабыл это, правильный ответ 2N?

Вы эти ответы заучиваете наизусть, что ли, вообще не пытаясь подумать?
+
от N+1 до 2^(N+1) - 1
3 окт 14, 11:51    [16655082]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Духовные скрепы
Member [заблокирован]

Откуда: Mordor
Сообщений: 1144
remodov
я написал 2 в степени N.....


Вроде, как 2^N-1
3 окт 14, 11:52    [16655092]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
remodov
Member

Откуда:
Сообщений: 10
Кот Матроскин, я как раз просто нарисовал дерево это и примерно посчитал.....-1 не написал. Можно вывести из определения бинарного дерева, но если не знать что это, то никак не ответишь. По сути надо пробелы такими собеседованиями восстанавливать)
3 окт 14, 12:01    [16655143]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Духовные скрепы
Member [заблокирован]

Откуда: Mordor
Сообщений: 1144
Духовные скрепы
Вроде, как 2^(N-1) + 1


fixed
3 окт 14, 12:10    [16655219]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Духовные скрепы
Member [заблокирован]

Откуда: Mordor
Сообщений: 1144
Духовные скрепы
Вроде, как 2^N - 1
3 окт 14, 12:15    [16655253]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
ЕвгенийВ
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 5003
У Васи надо спросить результаты с коэффицентами
a=1 b=0 c=1
a=1 b=1 c=0
3 окт 14, 12:18    [16655287]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
ЕвгенийВ
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 5003
remodov,
"Если все элементы различны или любой из повторяющихся" - что это значит?
3 окт 14, 12:26    [16655365]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8933
ЕвгенийВ
У Васи надо спросить результаты с коэффицентами
a=1 b=0 c=1
a=1 b=1 c=0


Если даже считать 0 натуральнымп числом

Мальчик Вам говорит "Первый ответ 10, второй - 20". Ваша версия задуманных чисел?
3 окт 14, 12:35    [16655437]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
ЕвгенийВ
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 5003
Кот Матроскин,
x=10 y=10 z=0
3 окт 14, 12:50    [16655591]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
ЕвгенийВ
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 5003
Нуль как натуральное число
3 окт 14, 12:51    [16655607]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8933
ЕвгенийВ,

А почему не X=3, y = 17, z = 7?
3 окт 14, 12:54    [16655641]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Link_Ora
Member

Откуда:
Сообщений: 218
ЕвгенийВ,

А может 5 15 5 ? :)
3 окт 14, 12:54    [16655648]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
remodov
Member

Откуда:
Сообщений: 10
полюбому получается 2 уравнения и 3 неизвестных...
3 окт 14, 13:33    [16656049]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Link_Ora
Member

Откуда:
Сообщений: 218
имхо, надо в математику копать, какое-нить уравнение плоскости или числовые ряды/последовательности всяческие. Я вот всего этого уже не помню :)
3 окт 14, 13:37    [16656099]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8933
remodov
полюбому получается 2 уравнения и 3 неизвестных...


Не совсем ;) Читайте внимательно условие ;)

P.S. Хорошая задача, за 40 минут на собеседовании я мог бы и не успеть ее решить.
3 окт 14, 13:39    [16656119]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
remodov
Member

Откуда:
Сообщений: 10
Кот Матроскин, только их 3 на 40 минут)))
3 окт 14, 13:52    [16656223]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
--__Александр__--
Member

Откуда:
Сообщений: 2631
Кот Матроскин,
Судя по всему вы в курсе решения.
А нельзя выбрать a=X, b=Y и c=Z ?
3 окт 14, 14:34    [16656537]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
ЕвгенийВ
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 5003
Первым вопросом a=1 b=1 c=1.
Таким образом узнаем максимальный порядок, от которого нам нужно только количество разрядов в нем. Например при x=10 y=11 z=234 имеем 25740 - разрядов 5.
далее
10 * 1 + 11 + 10000 + 234 * 10000000000 = 2340001100010


+
Триангуляционная симпелляция деструбных гентронов ротора турбулентности дивергенции - элементарнейшая вещь!
3 окт 14, 14:42    [16656590]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
ЕвгенийВ
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 5003
ЕвгенийВ,
конечно
10 * 1 + 11 * 10000 + 234 * 10000000000 = 2340001100010
3 окт 14, 14:43    [16656595]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Link_Ora
Member

Откуда:
Сообщений: 218
ЕвгенийВ,

Зачет.
А мне походу пора на пенсию :D
3 окт 14, 15:00    [16656710]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
ЕвгенийВ
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 5003
Кто нибудь расталкует условие второй задачи?
16655365
3 окт 14, 15:10    [16656770]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Al_vrn
Member

Откуда:
Сообщений: 101
ЕвгенийВ, если дублей нет, то вернуть -1. Если дубли есть, то вернуть один из них.
3 окт 14, 15:53    [16657144]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
ЕвгенийВ
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 5003
Al_vrn
ЕвгенийВ, если дублей нет, то вернуть -1. Если дубли есть, то вернуть один из них.

а фигня
 static int Solve2(int[] data)
        {
            var N = data.Length;
            for (int i = 0; i < N; i++)
            {
                var x = data[i];
                var y = data[x];
                if (x == y && x != i)
                    return x;
                data[x] = x;
                data[i] = y;
            }
            return -1;
        }
3 окт 14, 16:16    [16657343]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
smald
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 655
ЕвгенийВ
Al_vrn
ЕвгенийВ, если дублей нет, то вернуть -1. Если дубли есть, то вернуть один из них.

а фигня
 static int Solve2(int[] data)
        {
            var N = data.Length;
            for (int i = 0; i < N; i++)
            {
                var x = data[i];
                var y = data[x];
                if (x == y && x != i)
                    return x;
                data[x] = x;
                data[i] = y; /*<<< мы перезвоним через неделю */
            }
            return -1;
        }


Ошибочка элементарная на самом деле.
Прогоните такой массив

int mm[]={3, 6, 4, 5, 7, 2, 7, 0};


Можно так

int count(unsigned int* mas, size_t N){

size_t i=0; unsigned int n, tmp;
 int sh=sizeof(unsigned int)*8-1;

 while(  i<N)
  {
   n=mas[i++]<<1;
   n>>=1;
   tmp=mas[n];
   if(tmp >> sh) return (int) n;
   mas[n]= tmp |= 1<<sh;
  };
return -1;
}
3 окт 14, 18:22    [16658090]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Между сообщениями интервал более 1 года.
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
lkjhhh
Member

Откуда:
Сообщений: 11
Интересно, как сейчас в компании условия по ЗП и по атмосфере?
30 мар 17, 20:06    [20352377]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
lkjhhh
Member

Откуда:
Сообщений: 11
Выше или ниже рынка?
По идее - лидирующая компания в РФ.
По идее, не должны зажимать.
30 мар 17, 20:16    [20352401]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 3662
lkjhhh
Выше или ниже рынка?
По идее - лидирующая компания в РФ.
По идее, не должны зажимать.

ОБС: зп ниже рынка. все деньги на офис ушли.
30 мар 17, 22:40    [20352729]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Юрий Обусиков
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 286
lkjhhh
Выше или ниже рынка?
По идее - лидирующая компания в РФ.
По идее, не должны зажимать.
наоборот, в таких компаниях обычно платят именем. "Работать в нашем банке - большая честь!"
30 мар 17, 23:07    [20352805]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Melkomyagkii_newbi
Member

Откуда: из прошлого
Сообщений: 2112
Бред. Друзья там в мобильной разработке работают(и в самом мэйле и в дочках, например одноклассниках), зп - практически топовая.
31 мар 17, 13:00    [20354274]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
RocknRolla
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 215
Melkomyagkii_newbi
Бред. Друзья там в мобильной разработке работают(и в самом мэйле и в дочках, например одноклассниках), зп - практически топовая.

А по конкретней, хотелось бы увидеть ориентировочные цифры.
31 мар 17, 14:09    [20354663]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Melkomyagkii_newbi
Member

Откуда: из прошлого
Сообщений: 2112
RocknRolla,

От навыков зависит, вероятно и от проекта. Под 200 сеньеры знакомые получают и в Питере и в Москве, может и больше уже. Некоторые из них причем без вышки и молодые(~26 лет), но спецы крутые.
31 мар 17, 14:13    [20354681]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Denis.
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 3497
в одноклассниках, с премиями, моб., примерно 250 на руки, друг работает.
1 апр 17, 20:47    [20357428]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Denis.
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 3497
Denis.
в одноклассниках, с премиями, моб., примерно 250 на руки, друг работает.

Питер.
1 апр 17, 20:47    [20357430]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
sipnet
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 93
ЗП в подобных которах на уровне плинтуса. Гонору у таких контор выше крыши, а продукты-оставляют желать лучшего.
Работать только лишь за непонятно чужое и для чужого имени-неправильно, даже если в твоей трудовой будет стоять надпись с этим именем, к тому же когда репутация этого имени как работодателя-давно небезупречна. Просто пиар и профанация, не более того.
3 апр 17, 09:44    [20359644]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 3596
sipnet
ЗП в подобных которах на уровне плинтуса.

Возможно, дело еще в том, что тебя туда должны позвать знакомые. Однокурсницу позвали - сразу устроилась хорошо. Другой однокурсник пришел сам - работать в нашей компании большая честь. У обоих на тот момент был небольшой опыт.
3 апр 17, 10:55    [20359947]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Между сообщениями интервал более 1 года.
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Тавспор
Member

Откуда:
Сообщений: 6512
А каково работается в VK ?
есть разница в условиях тех кто пилит mail.ru и VK?
5 июл 18, 11:12    [21545228]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Между сообщениями интервал более 1 года.
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Geek777
Member

Откуда:
Сообщений: 540
Подниму тему) кто работал в mail.ru? Что там сейчас по условиям?
24 сен 19, 08:44    [21977493]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 3662
Geek777
Подниму тему) кто работал в mail.ru? Что там сейчас по условиям?

хз. меня уже 3 раз за последние пару месяцев зовут.
каждый раз после собеса отписка "мы определились с финальным кандидатом, но вы нам интересны, обязательно свяжемся." И через неделю-другую опять зовут.
24 сен 19, 09:33    [21977528]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Interloper
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 563
mefman,

Какой стек у вас?
24 сен 19, 13:17    [21977837]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 3662
Interloper
mefman,

Какой стек у вас?

RDBMS DBA/Linux SA, в общем то, что сейчас называется devops-инженер.
24 сен 19, 14:12    [21977931]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Между сообщениями интервал более 1 года.
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
QValD
Member

Откуда:
Сообщений: 352
Тавспор
А каково работается в VK ?
есть разница в условиях тех кто пилит mail.ru и VK?

Сейчас разницы точно нет :)
24 окт 21, 21:35    [22387460]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
EvLaUy
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2405
В те черные для меня времена, когда пришлось искать работу, собеседовался в mail.ru в оффисе на Беговой. Не взяли. О чем совершенно и не жалею.
29 окт 21, 15:06    [22389955]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
indigodye0
Member

Откуда:
Сообщений: 64
EvLaUy


В те черные для меня времена, когда пришлось искать работу, собеседовался в mail.ru в оффисе на Беговой. Не взяли. О чем совершенно и не жалею.


Плох тот программист которому хоть раз бы не отказали в Яндекс или Мейл ру )

Эти компании создавались чтобы массово кого то не брать на работу )

Сообщение было отредактировано: 29 окт 21, 15:17
29 окт 21, 15:16    [22389960]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
EvLaUy
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2405
indigodye0,
Вы совершенно правы. В Яндексе мне отказали тоже :) Правда, давно уже все это было, лет 10 тому назад.
29 окт 21, 15:36    [22389969]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
indigodye0
Member

Откуда:
Сообщений: 64
EvLaUy
indigodye0,
Вы совершенно правы. В Яндексе мне отказали тоже :) Правда, давно уже все это было, лет 10 тому назад.



Тут одна конторка на собеседовании допрашивала меня - почему я всего год проработал в какой то там компании 10 лет назад
29 окт 21, 16:42    [22390004]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Slon8
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 494
indigodye0
EvLaUy
indigodye0,
Вы совершенно правы. В Яндексе мне отказали тоже :) Правда, давно уже все это было, лет 10 тому назад.



Тут одна конторка на собеседовании допрашивала меня - почему я всего год проработал в какой то там компании 10 лет назад


несколько лет назад мне один hr женского рода задал вопрос - "а почему я так часто меняю места работы". притом, что на каждом месте работал по два с половиной-три года.
30 окт 21, 14:20    [22390341]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
opv88
Member

Откуда:
Сообщений: 57
Slon8

несколько лет назад мне один hr женского рода задал вопрос - "а почему я так часто меняю места работы". притом, что на каждом месте работал по два с половиной-три года.

Может я, конечно, вредный, но когда мне задают такие вопросы на собесах или еще где, то обязательно начну докапываться к самому интервьюеру по поводу субъективности оценок типа "часто", "редко", "хорошо", "плохо" и т.п. И, возможно, буду на дальнейшие их вопросы отвечать аналогично, ссылаясь на этот прецедент. Помнится, как-то нещадно банил вообще все наводящие вопросы интервьюера, подобно тому, как это иногда делается в праве. И не потому, что мне хочется поугорать или повыделываться, а потому что наводящий вопрос не ставит своей целью что-то выяснить, это лишь способ манипуляции. Информация о длительности работы в определенных компаниях у них есть, если есть желание уточнить что-то, то так пусть и спрашивают: с чем связан уход из компании XXX в таком-то году.
Если они посчитают, что могут задавать подобные вопросы, а я не могу на них аналогичным образом отвечать, то нам точно не по пути)
4 ноя 21, 00:07    [22391815]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
artel.dev
Member

Откуда:
Сообщений: 90
opv88,

интервью с HR - это не то место, где надо искать истину.

Надо просто понравиться, проявить адекватность, чтобы пройти на следующий уровень.

Самые крепкие отношения начинаются с хитрости и обмана.

По-хорошему, на все каверзные вопросы надо ответить самому себе еще дома.

Чтобы HR не заметила сомнений, пока вы подбираете слова на интервью.

Едва ли у HR есть потребность вас чем-то зацепить или унизить.

Они каждый день проводят десятки интервью и про вас забудут сразу после встречи.

Если, конечно, вам не удалось убедить HR пропустить вас на следующий уровень.
4 ноя 21, 10:17    [22391856]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
opv88
Member

Откуда:
Сообщений: 57
artel.dev
Самые крепкие отношения начинаются с хитрости и обмана.

Есть статистика?))) Кто обманул однажды, тот обманет дважды. Когда узнаю про обман, то мои отношения с этим человеком/организаций закончатся. И откуда этот субъективизм опять: я не 100-долларовая купюра, чтобы кому-то там нравиться или не нравиться. Если мои проф компетенции заинтересовали, то не буду я изворачиваться и показывать себя лучше, чем я есть. Есть набор компетенций, есть опыт и т.п. Остальное - пустое сотрясание воздуха.

Сообщение было отредактировано: 4 ноя 21, 10:30
4 ноя 21, 10:28    [22391861]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
artel.dev
Member

Откуда:
Сообщений: 90
opv88,

Как по-вашему сотрудник HR должна оценить ваши проф. компетенции?

Её задача - отсеять неадекватов.

А ваша задача - получить пропуск на следующее интервью.

В этой системе, где у каждого свои цели, и рождается дипломатия.
4 ноя 21, 10:39    [22391864]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
opv88
Member

Откуда:
Сообщений: 57
artel.dev

Как по-вашему сотрудник HR должна оценить ваши проф. компетенции?

Никак. Это тех. специалист должен делать.
5 ноя 21, 00:11    [22392074]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
NePZ
Member

Откуда:
Сообщений: 848
HR не оценивают проф компетенции кандидатов. А вот эмоциональную стабильность, аррогантность, вежливость, коммуникабельность они вполне способны оценить.

Например, если на вопрос "как у вас дела?" человек отвечает подробно минут 5, как минимум на позицию, предполагающую общение с бизнесом, кандидата брать не стоит.

Если кандидат легко выходит из себя, проявляет признаки токсичного поведения, для крупной компании овчинка вообще выделки не стоит. Токсичность одного сотрудника негативно скажется на всей команде.

В остальном - личное дело каждого. Если человек хочет лелеять своих тараканов, возможности для этого найти можно имхо. В деньгах, перспективах, возможностях самореализации скорее всего этот человек потеряет, зато не придется быть вежливым с "этими дебилами" (с) и вот это все с социальными ритуалами, бизнес этикетом (и вообще этикетом), поиском компромиссов с окружающими итд итп

P.S. когда хочется послать человека на три буквы, а ты улыбаешься, и отвечаешь общими фразами, чтобы свернуть неприятное общение, не провоцируя конфликт, это не обман, а проявление высокого социального интеллекта.
5 ноя 21, 01:08    [22392079]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
opv88
Member

Откуда:
Сообщений: 57
NePZ

Например, если на вопрос "как у вас дела?" человек отвечает подробно минут 5, как минимум на позицию, предполагающую общение с бизнесом, кандидата брать не стоит.
Если кандидат легко выходит из себя, проявляет признаки токсичного поведения, для крупной компании овчинка вообще выделки не стоит. Токсичность одного сотрудника негативно скажется на всей команде.

Такое должен не HR оценивать, а непосредственно команда, с которой соискателю в перспективе предстоит работать. Потому что способность улыбнуться в ответ HR на общий либо наводящий вопрос не говорит ровным счетом ни о чем. Этот же человек при первой стрессовой ситуации может послать всех лесом и станет для команды токсичным. И, в последнее время, большинство компаний как раз стали включать знакомство с командой как часть собеседования, что радует.
При этом стоит учитывать, что ~90% HR (по моим наблюдениям за последние 10 лет) - это сборная солянка выходцев из совершенно не связанных с массовой коммуникацией с людьми профессий, которые прошли 2-3 недельные курсы у психолога из инстаграма. При этом еще и агрессивно использующих методы сетевого маркетинга, пытаясь завлечь кандидатов ради получения заветных бонусов после устройства на работу и прохождения испытательного срока. В целом на вклад, который этот человек внесет в компанию, которая ищет сотрудников, им, мягко говоря, плевать.
P.S. Многовато наоффтопили, надо заканчивать, пожалуй)

Сообщение было отредактировано: 5 ноя 21, 01:36
5 ноя 21, 01:34    [22392080]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
priti40
Member

Откуда:
Сообщений: 121
Читаю всех кто тут что то написал используя новомодные психологизмы
"Токсичный" , "Социальный интеллект" и думаю - во что же превратили
людей ради того чтобы одним было удобнее управлять другими.

Мне кажется тут даже особо не понимают что такое "Токсичный" ))
5 ноя 21, 10:42    [22392112]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
priti40
Member

Откуда:
Сообщений: 121
https://habr.com/ru/post/558858/


«Токсичность» — модный термин, который значит что угодно и не значит ничего (кроме того, что одному человеку или нескольким людям не нравится поведение третьего лица).

Сообщение было отредактировано: 5 ноя 21, 10:48
5 ноя 21, 10:47    [22392115]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
priti40
Member

Откуда:
Сообщений: 121
Проблем в айти командах ровно 2:

1) Человек сильно умнее и квалифицированнее остальной команды

2) Человек ниже по квалификации остальной команды

Отсюда вытекают все проблемы.

В первом случае человек работает с мыслью (Господи какое же болото)

Во втором случае остальные работают с мыслью (Господи кто же его сюда взял)

В обоих случаях разумеется человек проиграет.

Универсальным механизмом успеха - является выход из положения школьника - когда кто то там оценивает твой уровень

Можно просто стать важными и нужным "ЧЕЛОВЕКОМ в команде" и тогде все будет чики пуки )
5 ноя 21, 11:37    [22392135]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 4128
priti40
Проблем в айти командах ровно 2:

1) Человек сильно умнее и квалифицированнее остальной команды

2) Человек ниже по квалификации остальной команды

Отсюда вытекают все проблемы.

В первом случае человек работает с мыслью (Господи какое же болото)

Во втором случае остальные работают с мыслью (Господи кто же его сюда взял)

Какое-то черно-белое мировосприятие. Вариант, когда в одном коллективе работают люди разной квалификации, выполняя задачи разной сложности, вы специально не рассматриваете? Просто не надо кидать джунов на амбразуру и ставить невыполнимые сроки.
Ну и джун может быть не обязательно молодым по возрасту. Это тоже надо понимать.
5 ноя 21, 11:55    [22392140]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
priti40
Member

Откуда:
Сообщений: 121
Vyatich

Какое-то черно-белое мировосприятие.


Vyatich

Вариант, когда в одном коллективе работают люди разной квалификации, выполняя задачи разной сложности, вы специально не рассматриваете? Просто не надо кидать джунов на амбразуру и ставить невыполнимые сроки.
Ну и джун может быть не обязательно молодым по возрасту. Это тоже надо понимать.


Ну почему же

Это нормально - когда в команде работают люди разной квалификации

И проблемы начинаются когда джуну дают провести код ревью у эксперта с 20 летним стажем

Джун начинает нести полную ахинею проводя ревью

И отсюда начинаются проблемы
5 ноя 21, 11:58    [22392141]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
priti40
Member

Откуда:
Сообщений: 121
Из айти ушла старая добрая инженерная культура и социальные иерархии.

Все стало одним большим хаосом.

Кто угодно может начать управлять или указывать кому угодно - в зависимости от того как ты договорился
с боссиком конкретной конторки.


Плюс появились орды лишних людей - вмешивающихся в социум инженеров

Всякие психологи, эйчары, мастера менеджеры и прочая нечесть.

Все это уже привело к тому что подовляющее большинство проектов - это унылое убогое неработающее легаси.
5 ноя 21, 12:08    [22392143]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 67454
Блог
NePZ
Например, если на вопрос "как у вас дела?" человек отвечает подробно минут 5, как минимум на позицию, предполагающую общение с бизнесом, кандидата брать не стоит.

Сомневаюсь, что здесь есть какая-либо связь.
5 ноя 21, 12:09    [22392144]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
artel.dev
Member

Откуда:
Сообщений: 90
softwarer
NePZ
Например, если на вопрос "как у вас дела?" человек отвечает подробно минут 5, как минимум на позицию, предполагающую общение с бизнесом, кандидата брать не стоит.

Сомневаюсь, что здесь есть какая-либо связь.


В разных культурах время на отвлеченные разговоры перед обсуждением дела может отличаться.

Отвлечённые разговоры нужны чтобы снять напряжение перед новым человеком и установить эмоциональную связь и доверие.

В РФ любые отвлеченные разговоры с незнакомцем воспринимаются как попытка влезть в душу без вазелина или бесплатно присесть на чужие уши.

Зато, за бутылочкой водовки, мы готовы рассказать любые интимные подробности.

На западе люди более доверчивые, больше работают и непрочь часть рабочего времени потратить на отвлеченные беседы.

Поэтому на западе время обсуждение чего-либо не по делу длиннее.

Мы как-то с американцем настраивали компьютер удалённо, перед выборами президента Байдена.

И американец много рассказывал про то как раскололось общество и как он сам устал от всего этого шума.

Для меня разговоры на политоту на работе табу, потому что легко вызывают разногласия там, где нужна сплочённость.

А тут человек как психологу излил душу, видимо, больше не с кем, а меня он едва ли увидит еще раз.
5 ноя 21, 12:48    [22392155]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
priti40
Member

Откуда:
Сообщений: 121
artel.dev
А тут человек как психологу излил душу, видимо, больше не с кем, а меня он едва ли увидит еще раз.


Да ничего он вам не изливал и его душа в этот момент была очень далеко от предмета общения

Просто у них в обществе принята пустая болтовня для создания позитивной атмосферы

Это ровным счетом ничего не значит

Человек не становится другом

Но это делает жизнь среди незнакомых людей куда более комфортной.
5 ноя 21, 13:34    [22392177]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 67454
Блог
artel.dev
В разных культурах время на отвлеченные разговоры перед обсуждением дела может отличаться.

В нашей культуре если человек в ответ на вопрос хр-а "Как дела" начинает долго и подробно рассказывать, как у него дела - я бы увидел в этом мессидж "Не задавайте дурацких вопросов, и да, я не настолько нуждаюсь в этой работе, чтобы ради неё вылизывать задницу кому попало". Из этого никак не следует, что человек будет плохо общаться с бизнесом, если, конечно, бизнес не состоит из пустых мест с раздутым самомнением. На самом деле довольно вероятно, что бизнес будет им чертовски доволен, потому что бизнес обычно приходит с проблемами, а "все говорят, а он - делает".
5 ноя 21, 14:34    [22392203]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
priti40
Member

Откуда:
Сообщений: 121
softwarer
artel.dev
В разных культурах время на отвлеченные разговоры перед обсуждением дела может отличаться.

В нашей культуре если человек в ответ на вопрос хр-а "Как дела" начинает долго и подробно рассказывать, как у него дела - я бы увидел в этом мессидж "Не задавайте дурацких вопросов, и да, я не настолько нуждаюсь в этой работе, чтобы ради неё вылизывать задницу кому попало". Из этого никак не следует, что человек будет плохо общаться с бизнесом, если, конечно, бизнес не состоит из пустых мест с раздутым самомнением. На самом деле довольно вероятно, что бизнес будет им чертовски доволен, потому что бизнес обычно приходит с проблемами, а "все говорят, а он - делает".


+1
5 ноя 21, 17:08    [22392239]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
priti40
Member

Откуда:
Сообщений: 121
Меня недавно спросила эйчар

"Чем бы вы хотели заниматься в нашей компании"

Я ответил "Теми задачами которые на данный момент актуальны и тем что нужно бизнесу"

Отказала с формулировкой "С ним нельзя построить конструктивный диалог".

Самое забавное что через неделю на меня вышла другая эйчар из этой же компании

Я ей ответил что собеседования с эйчар в вашей компании для меня слишком сложные - но я готов перейти к тех интервью

Ушли в игнор ))

Бедный бизнес.
5 ноя 21, 17:21    [22392241]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Sack
Member

Откуда:
Сообщений: 170
softwarer
В нашей культуре если человек в ответ на вопрос хр-а "Как дела" начинает долго и подробно рассказывать, как у него дела - я бы увидел в этом мессидж "Не задавайте дурацких вопросов, и да, я не настолько нуждаюсь в этой работе, чтобы ради неё вылизывать задницу кому попало"?

Я, конечно, не знаю какая "ваша культура", в которой вопрос "как дела?" как-то связан с мыслями о "вылизываниях" и "задницах".
В России же это вполне стандартная фраза для начала разговора, одна из самых доброжелательных, какую себе можно представить, и предполагает вполне себе короткие ответы, коль скоро речь не идёт о близких людях или двух пенсионерках на лавочке перед подъездом.

И если работа не нужна, то это верх маразма что-то доказывать кадровичке ненавистной в течение многих минут.
5 ноя 21, 17:39    [22392244]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
priti40
Member

Откуда:
Сообщений: 121
Sack

И если работа не нужна, то это верх маразма что-то доказывать кадровичке ненавистной в течение многих минут.


"Не нужна" и "не настолько нужна" это несколько разные понятия
5 ноя 21, 17:44    [22392245]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 67454
Блог
Sack
В России же это вполне стандартная фраза для начала разговора

Между хорошими знакомыми, регулярно общающимися и которым действительно не пофиг, как у кого дела. Подобная фраза от человека, которого ты видишь первый и последний раз в жизни, вызовет в лучшем случае недоумение. Фальшивое дружелюбие российской культуре не свойственно.

Sack
И если работа не нужна, то это верх маразма что-то доказывать кадровичке ненавистной в течение многих минут.

Что-то доказывать - конечно. Но если уж человек потратил время на поездку - я вполне пойму, если он захочет слегка потроллить и посмотреть, окажется ли кадровичка достаточно профессиональной, чтобы скорректировать своё поведение.
5 ноя 21, 18:15    [22392253]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
new_igor
Member

Откуда: НЕ Масквэ
Сообщений: 804
кадровичке ненавистной в течение многих минут.


Кадровички одна краше другой, по крайней мере те которые писали последний месяц.
5 ноя 21, 22:35    [22392354]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
priti40
Member

Откуда:
Сообщений: 121
new_igor
кадровичке ненавистной в течение многих минут.


Кадровички одна краше другой, по крайней мере те которые писали последний месяц.


Да каждая вторя если не совладелец бизнеса - то жена совладельца бизнеса

Кто придумал этим чевчушкам давать хоть какую то мелкую власть при отборе кадров - клинический идиот.
5 ноя 21, 22:42    [22392358]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
artel.dev
Member

Откуда:
Сообщений: 90
softwarer
На самом деле довольно вероятно, что бизнес будет им чертовски доволен, потому что бизнес обычно приходит с проблемами, а "все говорят, а он - делает".


Когда работал в бодишопе меня отправили на проект в офис клиента.

Наш разрабочик, который начинал проект, уже уходил, потому что не нашёл общий язык с заказчиком.

Он был единственный на проекте с профильным образованием программиста и я многому научился разбирая его код.

У него я научился ловко работать с json когда он только начал входить в моду.

Прошло несколько месяцев и во время совещания с клиентом мы вспомнили про покинувшего нас программиста.

Тогда мы шутя сказали, что если есть желание, то можем вернуть его на проект.

Заказчик ответил, что не прочь, ведь он толковый спец, но только если вместе с ним придёт переводчик с его языка.

Поэтому, я не уверен, что одни лишь технические навыки откроют вам любые двери.

Зато я уверен, что кол-во менеджеров и прочих непричастных к программированию на проекте

Прямо пропорционально отсутствию навыков общения у программистов.

Что повышает стоимость проекта или сокращает ЗП программиста, раз ему нужен переводчик.
6 ноя 21, 10:54    [22392458]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
priti40
Member

Откуда:
Сообщений: 121
artel.dev

Когда работал в бодишопе меня отправили на проект в офис клиента.


Уважающие себя программисты в бодишопах не работают
6 ноя 21, 10:57    [22392459]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 4128
priti40
artel.dev

Когда работал в бодишопе меня отправили на проект в офис клиента.


Уважающие себя программисты в бодишопах не работают

Возможно это было на заре карьеры, почему нет. Человек нарабатывал опыт и даже научился кое-чему от более опытных коллег.

А где обычно работают уважающие себя программисты, ну кроме FAANG?
6 ноя 21, 11:50    [22392471]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
priti40
Member

Откуда:
Сообщений: 121
Vyatich
А где обычно работают уважающие себя программисты, ну кроме FAANG?


Например здесь

https://www.scylladb.com/
6 ноя 21, 13:34    [22392496]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
priti40
Member

Откуда:
Сообщений: 121
Vyatich
ну кроме FAANG?


Фаанг он как Кремль

@Где работаешь ? В Кремле ? Кем ? Буфетчиком ...
6 ноя 21, 13:34    [22392497]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 67454
Блог
artel.dev
Поэтому, я не уверен, что одни лишь технические навыки откроют вам любые двери.

Я не говорил, что технические навыки откроют любые двери. Я сказал, что если человек не хочет плясать под дудку hr - это совершенно не значит, что он не сможет взаимодействовать с бизнесом.
6 ноя 21, 14:59    [22392512]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
priti40
Member

Откуда:
Сообщений: 121
softwarer

Я сказал, что если человек не хочет плясать под дудку hr - это совершенно не значит, что он не сможет взаимодействовать с бизнесом.


Во многих компаниях считается что Эйчар - это этакий эталоный маркер общества.

Мол если успешно смог пообщаться с этой положительной глупенькой девочкой - то значит социально приемлим.

А если не смог - то ты социопат.

Найм на работу давно напоминает социальную сегрегацию - а не найм специалиста на должность.
6 ноя 21, 15:09    [22392516]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
new_igor
Member

Откуда: НЕ Масквэ
Сообщений: 804
Из последнего моего опыта общения с HR только две повели себя неадекватно на мой взгляд, первая начала со мной спорить, что если ЗП состоит из оклада + премия это хорошо, а вторая когда я скинул ей отзывы какие нашел о собеседовании в их компании и порекомендовал собеседующему включить в рацион успокаивающее или прокапать в дурке - назвала меня хамом.
6 ноя 21, 17:06    [22392552]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Критик
Member

Откуда: Москва / Калуга
Сообщений: 35853
Блог
new_igor
и порекомендовал собеседующему включить в рацион успокаивающее или прокапать в дурке - назвала меня хамом.


Таки она права )
6 ноя 21, 19:30    [22392598]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
priti40
Member

Откуда:
Сообщений: 121
Критик
new_igor
и порекомендовал собеседующему включить в рацион успокаивающее или прокапать в дурке - назвала меня хамом.


Таки она права )


Если допустить что собеседующий и правда псих - то непонятно в чем она права

Сообщение было отредактировано: 6 ноя 21, 20:15
6 ноя 21, 20:15    [22392617]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 67454
Блог
priti40
Если допустить что собеседующий и правда псих - то непонятно в чем она права

В том, что любую мысль можно выразить вежливо и можно выразить хамски. Коллега, судя по его описанию, выбрал второй вариант.
6 ноя 21, 21:44    [22392647]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
priti40
Member

Откуда:
Сообщений: 121
Хм имеем некий факт "собеседующий псих"

Мысль "рекомендую включить в рацион успокаивающее или прокапать в дурке"

Как это должно звучать вежливо ?


"рекомендую включить в рацион успокаивающее или прокапать в сумасшедшем доме " ?
6 ноя 21, 21:46    [22392648]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 67454
Блог
priti40
Как это должно звучать вежливо ?

Спасибо за приглашение. К сожалению, я вынужден его отклонить, так как не хотел бы встретиться на собеседовании с чем-то вроде того, что описано в отзывах ссылка, ссылка и ссылка. Думаю - вам как компании стоит позаботиться о том, чтобы сотрудники, проводящие собеседования, не оставляли подобных впечатлений у соискателей.

Сообщение было отредактировано: 6 ноя 21, 22:07
6 ноя 21, 22:06    [22392652]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
priti40
Member

Откуда:
Сообщений: 121
softwarer
priti40
Как это должно звучать вежливо ?

Спасибо за приглашение. К сожалению, я вынужден его отклонить, так как не хотел бы встретиться на собеседовании с чем-то вроде того, что описано в отзывах ссылка, ссылка и ссылка. Думаю - вам как компании стоит позаботиться о том, чтобы сотрудники, проводящие собеседования, не оставляли подобных впечатлений у соискателей.


Согласен это звучит намного приятнее -но согласитесь тут нет заботы о собеседующем и отсутствуют ценные советы как ему помочь.
6 ноя 21, 22:11    [22392655]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 67454
Блог
priti40
Согласен это звучит намного приятнее -но согласитесь тут нет заботы о собеседующем и отсутствуют ценные советы как ему помочь.

Отсутствуют. И, думаю, ты - как сотрудник, весьма резко реагирующий на ценные советы, как тебе помочь - в первую очередь мог бы положительно к этому отнестись.
6 ноя 21, 22:21    [22392660]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
priti40
Member

Откуда:
Сообщений: 121
softwarer
весьма резко реагирующий на ценные советы, как тебе помочь



Я всегда признателен за ценные советы
6 ноя 21, 22:22    [22392661]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 4128
priti40
softwarer
весьма резко реагирующий на ценные советы, как тебе помочь



Я всегда признателен за ценные советы

Не всегда.
6 ноя 21, 22:37    [22392670]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
priti40
Member

Откуда:
Сообщений: 121
Vyatich
priti40
пропущено...



Я всегда признателен за ценные советы

Не всегда.


Твои советы

"Семен Перестань ныть"
"Семен пора съезжать от предков"
"Семен если контора уамно - то это ты виноват что ты там работаешь - а не контора"
"Семен найди себе хорошего психолога"

Мне очень сильно помогли в жизни )
6 ноя 21, 22:39    [22392671]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 4128
priti40
Vyatich
пропущено...

Не всегда.


Твои советы
Мне очень сильно помогли в жизни )

Я в этом и не сомневался, но вот признательности за ценный совет от тебя не дождёшься.
6 ноя 21, 22:42    [22392672]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
priti40
Member

Откуда:
Сообщений: 121
Vyatich
priti40
пропущено...


Твои советы
Мне очень сильно помогли в жизни )

Я в этом и не сомневался, но вот признательности за ценный совет от тебя не дождёшься.


Я тебе признателен )
6 ноя 21, 22:43    [22392673]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
priti40
Member

Откуда:
Сообщений: 121
Vyatich
priti40
пропущено...


Твои советы
Мне очень сильно помогли в жизни )

Я в этом и не сомневался, но вот признательности за ценный совет от тебя не дождёшься.


Я также надеюсь что ты признателен мне за то что я скорректировал твое поведение на этом форуме и ты выглядишь не так посмешно как раньше

Сообщение было отредактировано: 6 ноя 21, 22:53
6 ноя 21, 22:53    [22392678]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
new_igor
Member

Откуда: НЕ Масквэ
Сообщений: 804
softwarer,
а как я должен отреагировать?
7 ноя 21, 01:56    [22392703]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Ares_ekb
Member

Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 1769
Общался с одним челом, он только закончил вуз по неИТшной специальности, даже курсов никаких не проходил, нет опыта работы. Он сначала обратился за советом по карьере, я что-то ему рассказал в целом, про разные проекты. В итоге он обо...ал всех: на нашем проекте куча технических и организационных проблем, которые он элементарно решит (причем, это не пустые слова, он действительно предлагал варианты решения - правда и проблемы, и решения существовали только в его воображении, но главное уверенность с которой он всё это говорил). Кстати с такими людьми, которые сходу видят проблемы в вашем проекте и дают гениальные советы, хотя их не просили об этом, я периодически сталкиваюсь. HRы, если убрать мат из его слов, то просто кошмарны, их нужно срочно уволить, не могут текст вакансии нормально составить, эту проблему он тоже решит. В общем, он претендовал на должность архитектора.

Я конечно вежливо с ним общался, пытался дать советы в стиле, что сначала нужно устроиться куда угодно стажером и через год ситуация кардинально изменится, он будет нарасхват (на мой взгляд, это действительно так), или можно попробовать себя на стезе менеджера (тем более ему такая работа вроде нравилась). Кто его знает, может расстроится из-за того, что не взяли архитектором и вскроется или что-нибудь в таком духе. В конце концов, может он и архитектором когда-нибудь станет, но не моментально. Но он агрессивно и с матом (спасибо, что не в мою сторону, но какая разница, мат в сторону других людей тоже характеризует человека) доказывал, что достоин работать архитектором. Когда он понял, что от меня ничего не добиться, стал требовать контакты директора, чтобы "поговорить с ним по-человечески". В итоге беседа сошла на нет, он вроде нашёл какие-то карьерные варианты.

В общем, HRам приходится общаться с очень разными людьми. То, что они иногда не различают Java и JavaScript - это такой пустяк.
7 ноя 21, 08:47    [22392713]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
priti40
Member

Откуда:
Сообщений: 121
Ares_ekb

но главное уверенность с которой он всё это говорил


У молодых есть ровно одна проблема - очень плохое образование


Если бы за 5 лет сидения в вузе их бы обучили всему этому айтишному примитиву - то кроме предрассудков и дедовщины в головах нет никакой причины не стать архитектором сразу после соответствующего вуза

Сначала поработай звучит смешно

На рынке толпы "сначала поработавших" и ничего не умеющих посредственностей

А по поводу HR - он абсолютно прав.

Сообщение было отредактировано: 7 ноя 21, 11:51
7 ноя 21, 11:50    [22392734]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
NePZ
Member

Откуда:
Сообщений: 848
priti40
Ares_ekb

но главное уверенность с которой он всё это говорил


У молодых есть ровно одна проблема - очень плохое образование


Если бы за 5 лет сидения в вузе их бы обучили всему этому айтишному примитиву...


Угу, а еще кроме вот этих теорий алгоритмов и прочих дизайнов дали подготовку в области управления проектами, опыт командной разработки, скиллы технико экономического анализа (никого не интересует самый правильный способ, если он заведомо не укладывается в бюджет или требует кореенной перестройки всего ит ландшафта компании) и навыки ведения переговоров (не всех можно заставить, куда чаще в бизнесе надо искать компромиссы), то цены таким бы выпускникам не было.

И если че, дайте контакты таких универов, а то я и в забугорье такого не видел.

P.S. может быть дело в том, что юристы и медики в штатах это куда более хлебное занятие, чем кодописательство и работа в универах? Средний анестизиолог или ортодонт имеют раза в два больше среднего профессора в топовом вузе...
7 ноя 21, 15:17    [22392775]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
priti40
Member

Откуда:
Сообщений: 121
NePZ
priti40
пропущено...


У молодых есть ровно одна проблема - очень плохое образование


Если бы за 5 лет сидения в вузе их бы обучили всему этому айтишному примитиву...


Угу, а еще кроме вот этих теорий алгоритмов и прочих дизайнов дали подготовку в области управления проектами, опыт командной разработки, скиллы технико экономического анализа (никого не интересует самый правильный способ, если он заведомо не укладывается в бюджет или требует кореенной перестройки всего ит ландшафта компании) и навыки ведения переговоров (не всех можно заставить, куда чаще в бизнесе надо искать компромиссы), то цены таким бы выпускникам не было.

И если че, дайте контакты таких универов, а то я и в забугорье такого не видел.

P.S. может быть дело в том, что юристы и медики в штатах это куда более хлебное занятие, чем кодописательство и работа в универах? Средний анестизиолог или ортодонт имеют раза в два больше среднего профессора в топовом вузе...



Что касается забугорья

Английский язык
Средний европеец (ненативный англосакс) владеет после школы-универа хорошим разговорным английским

Кодописание
В среднем там код пишут лучше и качественнее
Да наверное не так много кулибиных - но в целом уровень выше


Менеджерство-управление проектами

Тут они просто на куда более высоком уровне
Начиная от создания более комфортной социальной среды
Заканчивая умением подбирать нужного человека на нужный проект.

Не знаю где их всему этому учат - но результаты на лицо.
7 ноя 21, 15:33    [22392779]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Дикий Билл
Member

Откуда:
Сообщений: 9652
rockclimber
Melkomyagkii_newbi, t0lix, вы лентяи и бездельники
Говорю же - задача на минуту, там в итоге все вычисления - сравнить, что больше, или Только не говорите, что вы это не осилите
Собственно решение заключается в том, чтобы придти к этим числам...



Ну охреннеть.
Я вообще не плмню что такое угловпя скорость, и тем более не знаю как она рассчитывается.
И как длину дуги считать тоже не помню.

Я бы точно не осилил.
Хотя я бы и не стал решать.
7 ноя 21, 15:37    [22392781]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
alex-ls
Member

Откуда: Иркутская обл - Пенза - Москва
Сообщений: 7078
priti40
Кодописание
В среднем там код пишут лучше и качественнее
Да наверное не так много кулибиных - но в целом уровень выше

а-ха-ха, если они так хорошо пишут код, то зачем им индусы?
7 ноя 21, 15:44    [22392783]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
priti40
Member

Откуда:
Сообщений: 121
alex-ls
priti40
Кодописание
В среднем там код пишут лучше и качественнее
Да наверное не так много кулибиных - но в целом уровень выше

а-ха-ха, если они так хорошо пишут код, то зачем им индусы?


1) Индусы бывают разные
2) Там полно помойных легаси проектов - куда сажают индусов
У нас же на такие проекты легко сажают выпускников МГУ и всем пофигу
7 ноя 21, 15:47    [22392786]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Ares_ekb
Member

Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 1769
NePZ,

я думаю, что в любом вузе этому учат, вон, скан диплома, чего там только нет. За словом "моделирование" кстати, если не ошибаюсь, скрывается машинное обучение (решающие деревья, нейронные сети и т.п.), теория игр. Там был очень крутой препод, который применял всё это на практике. Какие-то предметы я просто не помню, и возможно они были потерей времени.

Просто наверное мало людей идут работать по специальности. ИТшники занимаются чем-то другим. Не ИТшники идут в ИТ. По-моему с образованием всё норм. Если не устраивает образование в отечественных вузах, то полно открытых курсов у зарубежных вузов. Мне, например, ничего не мешает иногда проходить курсы типа. В прошлом году они выкладывали видео лекций, домашние задания достаточно интересные, можно их сабмитить сюда. Просто дофига всяких программ, в том числе и у отечественных вузов. МФТИ периодически рассылает рекламу, у меня прямо руки чешутся чему-нибудь поучиться. Но сколько можно учиться, можно и на работе узнавать и создавать что-то новое и интересное.

Может быть, если с чем и есть проблемы, то с профориентацией, люди учатся не тому, идут работать не туда или талант у них к чему-то совершенно другому. Наверное на западе люди более осознанно выбирают специальность, выбирают учебные курсы, идут работать по специальности.

К сообщению приложен файл. Размер - 128Kb
7 ноя 21, 16:16    [22392800]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Nelrum
Member

Откуда:
Сообщений: 407
priti40
alex-ls
пропущено...

а-ха-ха, если они так хорошо пишут код, то зачем им индусы?


1) Индусы бывают разные
2) Там полно помойных легаси проектов - куда сажают индусов
У нас же на такие проекты легко сажают выпускников МГУ и всем пофигу

Я стесняюсь спросить, а кто вам сказал что нынешние выпускники ИТ факультетов в РФ чем-то лучше их коллег из Индии, и то что МГУ чем-то лучше Технического Университета Дели?
7 ноя 21, 17:47    [22392822]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
priti40
Member

Откуда:
Сообщений: 121
Nelrum
priti40
пропущено...


1) Индусы бывают разные
2) Там полно помойных легаси проектов - куда сажают индусов
У нас же на такие проекты легко сажают выпускников МГУ и всем пофигу

Я стесняюсь спросить, а кто вам сказал что нынешние выпускники ИТ факультетов в РФ чем-то лучше их коллег из Индии, и то что МГУ чем-то лучше Технического Университета Дели?


1) Индусы бывают разные
7 ноя 21, 17:51    [22392826]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Nelrum
Member

Откуда:
Сообщений: 407
priti40
Nelrum
пропущено...

Я стесняюсь спросить, а кто вам сказал что нынешние выпускники ИТ факультетов в РФ чем-то лучше их коллег из Индии, и то что МГУ чем-то лучше Технического Университета Дели?


1) Индусы бывают разные

Ну так и выпускники МГУ бывают разные.
7 ноя 21, 18:01    [22392829]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
priti40
Member

Откуда:
Сообщений: 121
Nelrum
priti40
пропущено...


1) Индусы бывают разные

Ну так и выпускники МГУ бывают разные.


Разумеется

Далее мы можем придти к разговору о том что РФ успешнее США - потому что в США много разных людей, в
РФ много разных людей - но количество бомжиков под мостами в США больше


Разговор тупиковый
7 ноя 21, 18:16    [22392834]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Nelrum
Member

Откуда:
Сообщений: 407
priti40
Nelrum
пропущено...

Ну так и выпускники МГУ бывают разные.


Разумеется

Далее мы можем придти к разговору о том что РФ успешнее США - потому что в США много разных людей, в
РФ много разных людей - но количество бомжиков под мостами в США больше


Разговор тупиковый


Разговор о том что вы почему-то считаете выпусников МГУ не достойных легаси кода просто потому что они не Индусы. Я клоню к тому что у нас почему-то принято высоко ставить выпускников ВУЗов РФ, хотя реальность крайне печальна и дипломы РФ, гдебы они не печатались, значат крайне мало и "индусский код" иногда кажется великим инженерным достижением по сравнению с тем что переодически я наблюдаю среди джунов в том числе из ВМК МГУ (из разряда не понимания разницы между сетом и листом).

Индусы кстати выигрывают при прочих равных с разрабами в РФ в плане навыков коммуникации, у индусов Английски хоть и так себе но разговорный.
7 ноя 21, 22:53    [22392907]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
priti40
Member

Откуда:
Сообщений: 121
Nelrum
вы почему-то считаете выпусников МГУ не достойных легаси кода просто потому что они не Индусы.


Какое то Ваше лично субъективное логическое построение - которое Вы мне приписали.

Я четко написал что индусы бывают разные (что подразумевает что среди них есть крайне умные люди очень высркого уровня)

Считаю что сажать людей с высокой квалификацией на отстойные проекты - это верх маразма.

Наверное я старею, в наше время выпускник МГУ звуяало гордо.
8 ноя 21, 00:33    [22392929]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
CawaSPb
Member

Откуда: Питер/Москва/Wroclaw
Сообщений: 1207
priti40

Английский язык
Средний европеец (ненативный англосакс) владеет после школы-универа хорошим разговорным английским

У-а-ха-ха-ха-ха.
Расскажите это на какой-нибудь немецкой заправке обок какого-нибудь автобана.
8 ноя 21, 03:28    [22392944]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
priti40
Member

Откуда:
Сообщений: 121
CawaSPb
priti40

Английский язык
Средний европеец (ненативный англосакс) владеет после школы-универа хорошим разговорным английским

У-а-ха-ха-ха-ха.
Расскажите это на какой-нибудь немецкой заправке обок какого-нибудь автобана.


Да -там еще есть безграмотные бомжи

Совсем загнивают
8 ноя 21, 07:44    [22392954]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
new_igor
Member

Откуда: НЕ Масквэ
Сообщений: 804
softwarer
priti40
Как это должно звучать вежливо ?

Спасибо за приглашение. К сожалению, я вынужден его отклонить, так как не хотел бы встретиться на собеседовании с чем-то вроде того, что описано в отзывах ссылка, ссылка и ссылка. Думаю - вам как компании стоит позаботиться о том, чтобы сотрудники, проводящие собеседования, не оставляли подобных впечатлений у соискателей.


Круто написано, но там собеседовал технический директор, он может позаботиться о том, что HR вышла на биржу труда, так что не прокатила бы вежливость.
8 ноя 21, 09:27    [22392966]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Zumwalt
Member

Откуда:
Сообщений: 11
priti40

У молодых есть ровно одна проблема - очень плохое образование

Если бы за 5 лет сидения в вузе их бы обучили всему этому айтишному примитиву - то кроме предрассудков и дедовщины в головах нет никакой причины не стать архитектором сразу после соответствующего вуза

Сначала поработай звучит смешно.

А почему только архитектором, а не генеральным директором сразу? Там вообще опыт работы не требуется, достаточно прочитать две книжки - "Как стать генеральным директором" и "MBA за 24 часа для чайников"

Сообщение было отредактировано: 8 ноя 21, 09:49
8 ноя 21, 09:48    [22392970]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Nelrum
Member

Откуда:
Сообщений: 407
priti40
Nelrum
вы почему-то считаете выпусников МГУ не достойных легаси кода просто потому что они не Индусы.


Какое то Ваше лично субъективное логическое построение - которое Вы мне приписали.

Я четко написал что индусы бывают разные (что подразумевает что среди них есть крайне умные люди очень высркого уровня)

Считаю что сажать людей с высокой квалификацией на отстойные проекты - это верх маразма.


Ничего подобного, вы с ходу приравняли Выпускник МГУ == Высокая квалификация.

priti40

Наверное я старею, в наше время выпускник МГУ звуяало гордо.


Я конечно сейчас возможно тоже прозвучу как ворчащий на лавочке старик, но как минимум ВМК МГУ (который я заканчивал в дивные 90е) опустился на дно так глубоко, что джунов-кодеров которые приходят из него сейчас, отправляют на месяц в буткамп на основы программирования и то потом около 30% отсеивается т.к. ничему научиться так и не смогли.

Из того что я понял, сейчас после 3-4го семестра есть возможность "перевестись" в ВУЗы в ЕС, при знании языка конечно. Что собственно самые вменяемые при первой возможности и делают. Судя по найму у нас сейчас наиболее подготовленные и заинтересованные в ИТ люди просто уже на уровне ВУЗа уезжают.
8 ноя 21, 11:01    [22393017]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
priti40
Member

Откуда:
Сообщений: 121
Nelrum

Ничего подобного, вы с ходу приравняли Выпускник МГУ == Высокая квалификация.



Добавим сюда Выпускник МГУ выпуска до 2000 года.


Nelrum

Из того что я понял, сейчас после 3-4го семестра есть возможность "перевестись" в ВУЗы в ЕС, при знании языка конечно. Что собственно самые вменяемые при первой возможности и делают. Судя по найму у нас сейчас наиболее подготовленные и заинтересованные в ИТ люди просто уже на уровне ВУЗа уезжают.



Даже не сомневаюсь

Деградация образования в стране на лицо
8 ноя 21, 11:05    [22393021]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
priti40
Member

Откуда:
Сообщений: 121
Zumwalt

А почему только архитектором, а не генеральным директором сразу? Там вообще опыт работы не требуется, достаточно прочитать две книжки - "Как стать генеральным директором" и "MBA за 24 часа для чайников"


Ну если человека 5 лет реально учить программировать (а не смотреть как они там толпой играют в контру в кабинете информатики)
То не вижу причин через 5 лет ему не стать архитектором в простеньком банковском проекте

А что там за роект сайнс такой ? (Ну кроме умения правильно общаться с банковскими боссами)
8 ноя 21, 11:07    [22393022]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Zumwalt
Member

Откуда:
Сообщений: 11
priti40

Ну если человека 5 лет реально учить программировать (а не смотреть как они там толпой играют в контру в кабинете информатики)
То не вижу причин через 5 лет ему не стать архитектором в простеньком банковском проекте

Если человека 5 лет учить программировать, то через 5 лет он сможет стать программистом, ваш Кэп ;-)

Сообщение было отредактировано: 8 ноя 21, 11:44
8 ноя 21, 11:44    [22393040]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
priti40
Member

Откуда:
Сообщений: 121
Zumwalt
priti40

Ну если человека 5 лет реально учить программировать (а не смотреть как они там толпой играют в контру в кабинете информатики)
То не вижу причин через 5 лет ему не стать архитектором в простеньком банковском проекте

Если человека 5 лет учить программировать, то через 5 лет он сможет стать программистом, ваш Кэп ;-)



А архитектор это кто по вашему ?

(а ну да в современном мире это такой важный дядя в белой рубашечке - который умеет общаться и давать ценные указания типа

Сюда ставим RabbitMQ, сюда. Oracle)

Огорчу Вас - но хороший программист техническую часть сделает куда лучше этого дяди архитектора.
8 ноя 21, 11:46    [22393041]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Zumwalt
Member

Откуда:
Сообщений: 11
[quot Zumwalt#22393040]
priti40

Ну если человека 5 лет реально учить программировать (а не смотреть как они там толпой играют в контру в кабинете информатики)
То не вижу причин через 5 лет ему не стать архитектором в простеньком банковском проекте

Если человека 5 лет учить программировать, то через 5 лет он сможет стать программистом, ваш Кэп ;-)
8 ноя 21, 11:47    [22393042]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
new_igor
Member

Откуда: НЕ Масквэ
Сообщений: 804
priti40
Zumwalt
пропущено...

Если человека 5 лет учить программировать, то через 5 лет он сможет стать программистом, ваш Кэп ;-)



А архитектор это кто по вашему ?

(а ну да в современном мире это такой важный дядя в белой рубашечке - который умеет общаться и давать ценные указания типа

Сюда ставим RabbitMQ, сюда. Oracle)

Огорчу Вас - но хороший программист техническую часть сделает куда лучше этого дяди архитектора.


В моем опыте именно хорошие программисты и становятся архитекторами, а не кто-то с улицы.
8 ноя 21, 12:12    [22393057]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
priti40
Member

Откуда:
Сообщений: 121
new_igor
В моем опыте именно хорошие программисты и становятся архитекторами, а не кто-то с улицы.


Ну я вот типа сейчас называюсь архитектор

А по факту как был программистом так и остался
8 ноя 21, 12:16    [22393062]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Otero
Member

Откуда:
Сообщений: 30
priti40


Даже не сомневаюсь
Деградация образования в стране на лицо


Может все-таки "налицо" ? )))
8 ноя 21, 12:24    [22393066]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
priti40
Member

Откуда:
Сообщений: 121
Otero
Может все-таки "налицо" ? )))


Верно "Налицо"

Спасибо !
8 ноя 21, 12:26    [22393067]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Ivan Durak
Member

Откуда: Minsk!!!
Сообщений: 3789
priti40
new_igor
В моем опыте именно хорошие программисты и становятся архитекторами, а не кто-то с улицы.


Ну я вот типа сейчас называюсь архитектор

А по факту как был программистом так и остался

Сейчас архитектор - это на 50% менеджер по продажам.
У меня половина времени уходит на рисование семи паралельных красных линий ака "архитектура"
и их презентации менеджерам разной степени неайтишности с целью старта новых проектов.

В этой связи, умение рисовать красивые картинки и говорить то что хотят услышать для
современного архитектора скилл намбер уан.
8 ноя 21, 13:41    [22393103]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
priti40
Member

Откуда:
Сообщений: 121
Ivan Durak

Сейчас архитектор - это на 50% менеджер по продажам.


"Архитектор, Сеньор, Миддл, Токсичный" - сколько новомодных слов - смысл которых каждый понимает как хочет
8 ноя 21, 13:44    [22393105]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
new_igor
Member

Откуда: НЕ Масквэ
Сообщений: 804
Ivan Durak
priti40
пропущено...


Ну я вот типа сейчас называюсь архитектор

А по факту как был программистом так и остался

Сейчас архитектор - это на 50% менеджер по продажам.
У меня половина времени уходит на рисование семи паралельных красных линий ака "архитектура"
и их презентации менеджерам разной степени неайтишности с целью старта новых проектов.

В этой связи, умение рисовать красивые картинки и говорить то что хотят услышать для
современного архитектора скилл намбер уан.


у нас генеральный бывший архитектор. и когда у нас проблемы адские он помогает, так как до архитектора он был разработчик и судя по его помощи был очень хорошим разработчиком.
8 ноя 21, 13:46    [22393106]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
QValD
Member

Откуда:
Сообщений: 352
Господа, 5 страниц флуда и оффтопа...
10 ноя 21, 08:18    [22393971]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
priti40
Member

Откуда:
Сообщений: 121
QValD
Господа, 5 страниц флуда и оффтопа...


Видимо Мейл всем до фонаря
10 ноя 21, 10:44    [22394050]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Вован Барабан
Member

Откуда:
Сообщений: 337
priti40
QValD
Господа, 5 страниц флуда и оффтопа...


Видимо Мейл всем до фонаря

туда никого не берут просто)
10 ноя 21, 21:40    [22394447]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
priti40
Member

Откуда:
Сообщений: 121
Вован Барабан
priti40
пропущено...


Видимо Мейл всем до фонаря

туда никого не берут просто)


Берут

Просто скульная публика не из тех кого туда берут ))
10 ноя 21, 23:46    [22394473]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
opv88
Member

Откуда:
Сообщений: 57
priti40
Вован Барабан
пропущено...

туда никого не берут просто)


Берут

Просто скульная публика не из тех кого туда берут ))

Насколько я знаю, в большинстве своем, что мэйл, что яндекс, платят ниже рынка и предлагают решать довольно специфические задачи. Не очень-то хочется в такое вписываться, если честно... Если уж там работать, то на текущий момент только будучи джуном/мидлом ради строчки в резюме. ИМХО.
11 ноя 21, 00:17    [22394477]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 4128
priti40
Вован Барабан
пропущено...

туда никого не берут просто)


Берут

Просто скульная публика не из тех кого туда берут ))

Ну тебя-то взяли.
11 ноя 21, 00:50    [22394480]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Вован Барабан
Member

Откуда:
Сообщений: 337
priti40
Вован Барабан
пропущено...

туда никого не берут просто)


Берут

Просто скульная публика не из тех кого туда берут ))

Зато она теплая и ламповая
11 ноя 21, 01:16    [22394482]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
QValD
Member

Откуда:
Сообщений: 352
opv88
priti40
пропущено...


Берут

Просто скульная публика не из тех кого туда берут ))

Насколько я знаю, в большинстве своем, что мэйл, что яндекс, платят ниже рынка и предлагают решать довольно специфические задачи. Не очень-то хочется в такое вписываться, если честно... Если уж там работать, то на текущий момент только будучи джуном/мидлом ради строчки в резюме. ИМХО.


развею несколько мифов, которые тут накопились:

Миф 1. На собеседованиях гоняют по алгоритмам, нужно быть олимпиадником, чтобы туда попасть.
В мэйл нет единого подхода к собеседованию (как, например, в Тинькове, яндексе и тп), эта тема целиком и полностью на усмотрение тимлида/команды. У меня было 5 вариантов (в разные команды в разное время):
1. HR предложил на выбор - либо тестовое задание "на дом", либо классическое 1.5 часовое интервью. Я выбрал 1й вариант, в итоге был 20-минутный разговор "по душам" без технических вопросов и задание "на дом" на ~1.5-2часа.
2. 1.5 часовая беседа с лайвкодингом в гугл доках :) и обсуждения решений (не по алгоритмам)
3. 1.5 часовая беседа - сначала "устная" теоретическая часть, потом "устная задача", потом лайвкодинг задачки с литкода уровня easy с шарингом своего экрана (в своей IDE)
4. 45-минутная беседа по теории "по верхам"
5. 2х часовая беседа - сначала "теория", потом серия задачек "что выведет код", потом (около 1 часа) классическая задача по систем дизайну - есть ограничения, нужно верхнеуровнево спроектировать архитектуру.

Т.е. все индивидуально, как и в других компаниях. Но, если пробуетесь, например, в разработку Тарантула, то там, конечно, будут нужны алгоритмы, т.к. они нужны в работе

Миф 2. Платят ниже рынка
Из тех предложений (а их было несколько), что присылали - давали ровно столько, сколько я озвучивал. Ни торгов, ни попыток прогнуть и тп.

Миф 3. предлагают решать довольно специфические задачи
Мэйл - большая группа компаний (12-13тыс человек), сотни IT-проектов, так что задачи сильно зависят от проектов - есть и стартапы, есть проекты с легаси (например, проекту Почты - 23 года), есть b2b решения с крупными заказчиками (Газпром и тп), есть проекты "для простых людей". В общем, выбор большой.

из плюсов - обычно (если вдруг нет каких-нибудь специфичных для проекта ограничений) лояльны к удаленке из любой строчки земного шара, с возможностью легко "переподвязывать" регион ДМС (в рамках РФ), а для остальных - хороший офис, в последнее время полупустой.
11 ноя 21, 13:40    [22394620]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
wst
Member

Откуда:
Сообщений: 208
За несколько собеседований в разные отделы мейла каждый раз отваливался на одном и том же вопросе - что буду делать если в пятницу вечером прилетит особо срочная задача. С вариантом ответа "передвину в списке задач повыше, чтобы в понедельник заняться" не согласился ни один собеседующий.
21 ноя 21, 00:01    [22398503]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
opv88
Member

Откуда:
Сообщений: 57
QValD,
Не стал бы тут так смело употреблять "Миф". Лично я основывался исключительно на тех вакансиях, которые они мне присылали. Обычно отваливались сразу, когда примерную вилку ЗП называл, которую без проблем получал в других компаниях говоря, что столько нигде не платят. А информация по задачам и текущим ЗП от тех знакомых, кто там работал или работает. И опять же по вакансиям. Сообщество разрабов тесное...
Всегда про любую крупную компанию можно сказать, что есть разные задачи, разные проекты и т.п. Но вот большинство своих проектов и задач у того же yandex - довольно специфические хотя бы по их же описаниям. И собесы шаблонные, можно даже выучить наизусть задаваемые вопросы. Они, собственно, это и не скрывают.

upd: Хотя ладно, спорить не буду. Неохота провоцировать срач. Мифы так мифы. Каждый сам выводы сделает)

Сообщение было отредактировано: 21 ноя 21, 00:43
21 ноя 21, 00:33    [22398506]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
new_igor
Member

Откуда: НЕ Масквэ
Сообщений: 804
wst
За несколько собеседований в разные отделы мейла каждый раз отваливался на одном и том же вопросе - что буду делать если в пятницу вечером прилетит особо срочная задача. С вариантом ответа "передвину в списке задач повыше, чтобы в понедельник заняться" не согласился ни один собеседующий.


с одной стороны правильно, налицо отсутствует патриотизма и любви к своей компании и работе, да и можно же договориться, ну потратил человек 3-4 часа пятницы, ок, бери отгул, двойная оплата и т.д. и т.п. А с другой, это провал всей организации и че это только один человек должен отдуваться. Честно говоря я практиковал в двух компаниях на безвозмездной основе решение задач вне рабочее время и ни чести, ни славы, ни денег. Так что если вам это не подходит - хорошо что отказали и не стали вас принимать на работу и там прогибать. Максимально честный поступок на мой взгляд с их стороны, вы не хотите жить по их правилам, а им нужен человек который будет в любое время суток решать их задачи и видимо в этом есть острая необходимость.
21 ноя 21, 05:01    [22398520]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 4128
wst
За несколько собеседований в разные отделы мейла каждый раз отваливался на одном и том же вопросе - что буду делать если в пятницу вечером прилетит особо срочная задача. С вариантом ответа "передвину в списке задач повыше, чтобы в понедельник заняться" не согласился ни один собеседующий.

Я бы ответил, что в принципе готов, но стулья вперёд за деньги/отгулы и НЕ на регулярной основе.
Т.е. надо было осветить вопрос компенсации переработок и если ответом будет что-то вроде "ну мы же команда", то тогда нам действительно не по пути, в чём надо честно друг другу признаться.
21 ноя 21, 12:23    [22398598]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Работа в mail ru... ваше мнение  [new]
QValD
Member

Откуда:
Сообщений: 352
opv88,

Слово "миф" было употреблено потому, что были попытки обобщить и выдать за закономерность. Я привёл личный опыт, который подтверждает, что для такой крупной компании нет смысла подводить все под общий знаменатель. У вас был другой опыт, возможно, вам так "повезло".
Это Группа компаний, 20+ юридических лиц, в каждом из которых десятки проектов. Каждый проект - свой "мирок" со своими порядками, best practices и бюджетами. Особенности разработки в геймдев подразделениях и, например, в b2b могут отличаться кардинально.
21 ноя 21, 15:06    [22398658]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10      [все]
Все форумы / Работа Ответить