Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 [4] 5 6   вперед  Ctrl      все
 Re: СУБД для аптечной сети  [new]
servit
Member

Откуда: г. Кишинёв, Республика Молдова
Сообщений: 3148
Блог
Таблоид
Пролейте свет, плз. Как стартовать в Cache' транзакцию с уровнем изолированности = snapshot.
Странно слышать от Вас этот вопрос, учитывая приведённую Вами выше ссылку с поддерживаемыми уровнями изоляции.
Не оно: О построении отчетов на OLTP?
Вы бы пример привели, что хотите получить, и не здесь, а в соответствующем форуме.
15 янв 14, 22:14    [15421719]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: СУБД для аптечной сети  [new]
servit
Member

Откуда: г. Кишинёв, Республика Молдова
Сообщений: 3148
Блог
locky,

Готовый специалист стоит дорого, да и тех мало (не только по Caché).
Вчерашних студентов дешевле и быстрее обучить. По-любому приходится (не только в Caché).
Риски тоже решаемы.
15 янв 14, 22:19    [15421731]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: СУБД для аптечной сети  [new]
locky
Member

Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 62034
servit
locky,

Готовый специалист стоит дорого, да и тех мало (не только по Caché).
Вчерашних студентов дешевле и быстрее обучить. По-любому приходится (не только в Caché).
Риски тоже решаемы.


Если обучать - дешево то почему спецы - дорогие?
Несостыковка
Да и востребованность малораспространенных спецов - невелика
15 янв 14, 22:21    [15421741]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: СУБД для аптечной сети  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
servit
Вы бы пример привели, что хотите получить


Привожу:
SET TRANSACTION ISOLATION LEVEL SNAPSHOT

BEGIN TRAN

---а здесь выгрузка данных из 100500+ таблиц в хранилище...

COMMIT


ЗЫ. Количество записей в таблицах у ПЕНСИОНЕРКА просто порвало.
15 янв 14, 22:23    [15421749]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: СУБД для аптечной сети  [new]
servit
Member

Откуда: г. Кишинёв, Республика Молдова
Сообщений: 3148
Блог
locky
Если обучать - дешево то почему спецы - дорогие?
Прежде всего имелись в виду спецы (действительно спецы) по Oracle, MSSQL ...
15 янв 14, 22:27    [15421773]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: СУБД для аптечной сети  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
servit,

И по поводу садомазохистских способов решения задач от ПЕНСИОНЕРКА - скачайте себе Express редакции хоть Oracle, хоть MS SQL и тратьте свою энергию на решение прикладных задач, а не борьбу с кашЭ.
15 янв 14, 22:33    [15421805]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: СУБД для аптечной сети  [new]
locky
Member

Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 62034
servit
locky
Если обучать - дешево то почему спецы - дорогие?
Прежде всего имелись в виду спецы (действительно спецы) по Oracle, MSSQL ...


Ну, "спецов (действительно спецов)" по тому же скулю в той же москве - десятка 2-3 максимум
Сколько такого уровня спецов по, скажем, мампсу - тяжело сказать

Если же взять обычных технишенов по скулю/ораклу, то, конечно, нельзя сказать что они "пять копеек пучок", но их довольно таки много
а тех же мампсистов я могу в том же харькове чуть ли не по пальцам пересчитать
15 янв 14, 22:34    [15421814]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: СУБД для аптечной сети  [new]
kdv
Member

Откуда: iBase.ru
Сообщений: 30233
pkarklin
Еще более интересен тот факт, что в качестве примера обеспечения уникальности приводятся два процесса, причем один из них удаляет.

может, что-то древнее. в ДИАМС 3.1 был такой дефект. если удалить глобаль, а потом начать в нее же заново данные добавлять, то иногда "сборщик мусора" не успевал все очистить до начала добавления данных, и поэтому начинал удалять эти самые добавленные данные. В итоге змея съедала себя за хвост. Помогала организация явной паузы между удалением и началом добавления.
15 янв 14, 22:35    [15421818]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: СУБД для аптечной сети  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
kdv,

Ужас какой-то...
15 янв 14, 22:41    [15421854]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: СУБД для аптечной сети  [new]
locky
Member

Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 62034
pkarklin
kdv,

Ужас какой-то...


да ладно, у всех бывали проблемы :)

А сам по себе М - прикольная и интересная штука, хотя и write-only
15 янв 14, 22:43    [15421864]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: СУБД для аптечной сети  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
locky
А сам по себе М - прикольная и интересная штука, хотя и write-only


Из "M" в памяти осталось не так уж и много:

M03 - Начать вращение шпинделя по часовой стрелке
M04 - Начать вращение шпинделя против часовой стрелки

15 янв 14, 23:25    [15422044]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: СУБД для аптечной сети  [new]
rata
Member

Откуда:
Сообщений: 130
Gerarld

P.S Готовые решения на базе разных СУБД не предлагать, есть желание заказать разработку проекта с нуля


Можно узнать причину такого желания?
Прграмм автоматизации аптек на рынке- хоть ж... в избытке.
М-Аптека, 1с:Аптека, Е-фарма, Юнико, Аптека-200*, Фарватер, Инфоаптека - это только то, что сразу вспомнилось.
Что в них не устраивает?
16 янв 14, 07:06    [15422579]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: СУБД для аптечной сети  [new]
Gerarld
Member

Откуда:
Сообщений: 16
rata
Gerarld
P.S Готовые решения на базе разных СУБД не предлагать, есть желание заказать разработку проекта с нуля


Можно узнать причину такого желания?
Прграмм автоматизации аптек на рынке- хоть ж... в избытке.
М-Аптека, 1с:Аптека, Е-фарма, Юнико, Аптека-200*, Фарватер, Инфоаптека - это только то, что сразу вспомнилось.
Что в них не устраивает?


Причин довольно много, объяснять долго, главная причина нужна именно своя программа, на писаная конкретно под наши задачи,(а не поставщиков будь то Катрен, СИА,Альянс)
16 янв 14, 09:46    [15422956]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: СУБД для аптечной сети  [new]
Gerarld
Member

Откуда:
Сообщений: 16
Всем большое спасибо за ответы.
Склоняюсь всё же к MSQL, вот примерно технически как хотелось бы
допустим есть 30 аптек
1) Компы-клиенты( MSSQL Express) это будут кассы, аптечный(локальный) сервер или на стандарте или на том же экспрессе
2) в ЦО глобальный сервер(MSSQL Standart) объединяющий базы данных аптек в одну большую(основную)+ сервер зеркалирующий базы данных каждой из аптек то есть 30 баз+ компы клиенты для работы с глобальной базой(заказы, накладные, и т.д) с основным сервером взаимодействуют внешние программы от поставщиков(опять же,заказы, эл.накладные)
Соответственно каждая аптека получает и видит то что ей надо видеть
Подскажите будет ли такая схема надёжно работать, может быть в ней нужно что либо подправить?,Или предложите своё видение )))
Спасибо
16 янв 14, 10:19    [15423110]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: СУБД для аптечной сети  [new]
Фorms
Member

Откуда:
Сообщений: 9
Gerarld,
Прежде всего аптечная программа должна быть динамичным инструментом и отражать потребности персонала аптек.
Им все равно на чем реализован программный продукт. Он должен быть простым и понятным, дешевым в эксплуатации.
Схема связи ЦО и точек через эл.почту может оказаться эффективнее клиент-серверных технологий.
А возможность персонала самим принимать и анализировать меняющиеся форматы эл.накладных и прайсов, самим программировать эл.накладные и прайсы нового игрока на оптовом рынке, не ожидая, когда программисты доработают программу под нового поставщика, значительно повышает конкурентоспособность аптеки. Посмотрите на решение поставленной задачи глазами Заказчика, попробуйте представить себя на рабочем месте в аптечном пункте в качестве пожилой женщины 50 лет, которой нет дела до компьютера вообще и у которой плохо со зрением.
16 янв 14, 10:58    [15423373]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: СУБД для аптечной сети  [new]
AlexB
Member

Откуда:
Сообщений: 239
Gerarld,

Судя по вашей манере изложения вы очень далеки от разработки ПО. И от СУБД в частности. И от потребностей аптек в информатизации вы тоже далеки. Даже если вы прям сейчас начнете изучать какую-либо предложенную СУБД, то рабочий продукт у вас появится года через полтора. Не раньше. На чём всё это время будут работать ваши 30+ аптек? Что думает об этом ваш заказчик?

Купите готовую систему. Если вы сами что-то итоге и сделаете, то это будет тоже самое, что вы и сейчас можете купить.
16 янв 14, 11:09    [15423454]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: СУБД для аптечной сети  [new]
eny
Member

Откуда: москва
Сообщений: 292
Gerarld
Dimitry Sibiryakov
пропущено...

Это заблуждение широко распространёно среди тех, чей IQ не дотягивает до порога вхождения.


это не заблуждение, это опыт использования, партнёром


Дык это заблуждение основанное на отсутствии опыта и знаний у партнера ;)
1. FireBird - бесплатная полнофункциональная СУБД со всеми плюшками и высокой гибкостью, плюшки неопытные "программеры" могут использовать во-вред и напрочь угробить функционал. Но нужен выделенный сервер СУБД при многоползовательском режиме или хитрые костыли.

2. Еще можно рассмотреть БД Access - 30 штук клиентов база вытянет, а сам Access на рабочих станциях, как и сервар СУБД, ставить не надо - это, пожалуй, самый выгодный и быстрый вариант со стартом, фактически это файл-сервер, проще только dbf ;) но конечно многих плюшек в Access по сравнению с серверными СУБД нет, транзакции правда появились, но можно обойтись вопщем. Плюс совместимость с MS SQL на сервере. В такой связке запустил много проектов - летает млин.

3. Хотите платить за лицензии и понты разработчиков- Oracle, MS SQL, Postgree...

4. Опыт показывает, что работающий софт можно за месяц перевести с одной СУБД на другую, если сильно надо.

5. и ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР - профессоналы сделает все быстро и аккуратно на чем хочешь, а любитель и оракловый сервер с ексадатой может угробить ;)

так что не спрашивайте на чем писать... ищите профессионалов
16 янв 14, 11:11    [15423463]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: СУБД для аптечной сети  [new]
servit
Member

Откуда: г. Кишинёв, Республика Молдова
Сообщений: 3148
Блог
pkarklin
Привожу:
servit
Вы бы пример привели, что хотите получить, и не здесь, а в соответствующем форуме.
Как вариант: ExternalFreeze (подробнее)

Я обычно закладываю подобные вещи - историчность данных, отчёты на дату/за период - ещё на этапе проектирования, благо ооп-инструментарий это позволяет.
pkarklin
скачайте себе Express редакции хоть Oracle, хоть MS SQL и тратьте свою энергию на решение прикладных задач, а не борьбу с кашЭ.
Это в которых отсутствуют расширенная безопасность, bitmap-индексы, распараллелизация и многое другое?
Пробовали - нам не подходит, а более старшие версии до́роги.
16 янв 14, 11:30    [15423604]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: СУБД для аптечной сети  [new]
SergSuper
Member

Откуда: SPb
Сообщений: 5488
Gerarld
Всем большое спасибо за ответы.
Склоняюсь всё же к MSQL, вот примерно технически как хотелось бы
допустим есть 30 аптек
1) Компы-клиенты( MSSQL Express) это будут кассы, аптечный(локальный) сервер или на стандарте или на том же экспрессе
2) в ЦО глобальный сервер(MSSQL Standart) объединяющий базы данных аптек в одну большую(основную)+ сервер зеркалирующий базы данных каждой из аптек то есть 30 баз+ компы клиенты для работы с глобальной базой(заказы, накладные, и т.д) с основным сервером взаимодействуют внешние программы от поставщиков(опять же,заказы, эл.накладные)
Соответственно каждая аптека получает и видит то что ей надо видеть
Подскажите будет ли такая схема надёжно работать, может быть в ней нужно что либо подправить?,Или предложите своё видение )))
Спасибо
ну Вы же даже не поняли что такое MSSQL Express, куда Вы склоняться то можете...
16 янв 14, 11:30    [15423608]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: СУБД для аптечной сети  [new]
servit
Member

Откуда: г. Кишинёв, Республика Молдова
Сообщений: 3148
Блог
locky
а тех же мампсистов я могу в том же харькове чуть ли не по пальцам пересчитать
Предложите хорошую ЗП, интересные проекты - появятся. Контактируйте с ВУЗами.
Например, в том же ХАИ, есть талантливые студенты, часто побеждающие в конкурсах, в том числе и международных.
Так что от вас, работодаталей, тоже очень много зависит.

PS: на прошедшем недавно симпозиуме, как раз был представлен доклад, посвящённый уже запущенному большому проекту национального уровня для Украины.
16 янв 14, 12:03    [15423827]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: СУБД для аптечной сети  [new]
Gerarld
Member

Откуда:
Сообщений: 16
AlexB
Gerarld,

Судя по вашей манере изложения вы очень далеки от разработки ПО. И от СУБД в частности. И от потребностей аптек в информатизации вы тоже далеки. Даже если вы прям сейчас начнете изучать какую-либо предложенную СУБД, то рабочий продукт у вас появится года через полтора. Не раньше. На чём всё это время будут работать ваши 30+ аптек? Что думает об этом ваш заказчик?

Купите готовую систему. Если вы сами что-то итоге и сделаете, то это будет тоже самое, что вы и сейчас можете купить.



Аптеки уже работают, на одной из программ не буду говорить на какой, ну не устраивает она, до этого работали на другой так же не устраивала(кстати обе на тех же free СУБД) ,столкнулись с ограничениями реализации на этих free(по крайней мере программисты тех поддержки так ответили), сами не собираемся делать,собираемся заказать проект у софтверов, год-полтора для нас нормально.
16 янв 14, 12:27    [15423999]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: СУБД для аптечной сети  [new]
Gerarld
Member

Откуда:
Сообщений: 16
Фorms
Gerarld,
Прежде всего аптечная программа должна быть динамичным инструментом и отражать потребности персонала аптек.
Им все равно на чем реализован программный продукт. Он должен быть простым и понятным, дешевым в эксплуатации.
Схема связи ЦО и точек через эл.почту может оказаться эффективнее клиент-серверных технологий.
А возможность персонала самим принимать и анализировать меняющиеся форматы эл.накладных и прайсов, самим программировать эл.накладные и прайсы нового игрока на оптовом рынке, не ожидая, когда программисты доработают программу под нового поставщика, значительно повышает конкурентоспособность аптеки. Посмотрите на решение поставленной задачи глазами Заказчика, попробуйте представить себя на рабочем месте в аптечном пункте в качестве пожилой женщины 50 лет, которой нет дела до компьютера вообще и у которой плохо со зрением.


Схема через эл-почту используется и кажется малоэффективной,аптеки управляются централизовано из ЦО,бабушки в аптеках в качестве провизора , улыбнуло )), есть конечно менее 0,5% в основном молодой персонал,который знаком с компьютером на уровне пользователя) а заказчиками как раз мы и являемся, аптеки работают на другой программе, но нужно новое свежее решение, с безболезненным расширением в будущем
16 янв 14, 12:36    [15424082]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: СУБД для аптечной сети  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
servit
Это в которых отсутствуют расширенная безопасность, bitmap-индексы, распараллелизация и многое другое?


"распараллелизация" присутствует во всех редакциях. Битмап индексов нет ни в одной редакции. Если Вы о Bitmap filtering, которое присутствует в Enterprise, Evalution и Developer редакциях, то его предназначение - это оптимизация запросов по схеме "звезда" в хранилищах данных на 100ни миллионов - миллиардов строк. У Вас какой размер DWH? Сколько лучей у самой большой звезды?

servit
Это в которых отсутствуют расширенная безопасность, bitmap-индексы, распараллелизация и многое другое?

Из секьюрности Вам нехватило Transparent database encryption? Есть куча других способов реализовать шифрование без этой фичи и геммороя.
16 янв 14, 12:37    [15424091]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: СУБД для аптечной сети  [new]
Infernal V. Raven
Member

Откуда: St.Petersburg
Сообщений: 1710
luziferaza
Пост выше-то прочитайте.
Знаю я Васю Пупкина из соседнего подъезда. А знакома со многим. Если меня от чего-то корёжит зачем мне становиться в этом специалистом? А cos он как радуга для души. Да и мампсистские точки меня привлекают больше чем SQL.
Да читал я :)
Как всегда - незнание, отнюдь не является основаниям продвижения своей "веры" в массы (по-другому не назовешь)
16 янв 14, 12:49    [15424185]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: СУБД для аптечной сети  [new]
Gerarld
Member

Откуда:
Сообщений: 16
SergSuper
Gerarld
Всем большое спасибо за ответы.
Склоняюсь всё же к MSQL, вот примерно технически как хотелось бы
допустим есть 30 аптек
1) Компы-клиенты( MSSQL Express) это будут кассы, аптечный(локальный) сервер или на стандарте или на том же экспрессе
2) в ЦО глобальный сервер(MSSQL Standart) объединяющий базы данных аптек в одну большую(основную)+ сервер зеркалирующий базы данных каждой из аптек то есть 30 баз+ компы клиенты для работы с глобальной базой(заказы, накладные, и т.д) с основным сервером взаимодействуют внешние программы от поставщиков(опять же,заказы, эл.накладные)
Соответственно каждая аптека получает и видит то что ей надо видеть
Подскажите будет ли такая схема надёжно работать, может быть в ней нужно что либо подправить?,Или предложите своё видение )))
Спасибо
ну Вы же даже не поняли что такое MSSQL Express, куда Вы склоняться то можете...


Не язвите)) работал в тех поддержке проги на скуле как раз таки на бесплатном экспрессе,навыки администрирования есть.
16 янв 14, 12:56    [15424231]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 [4] 5 6   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить