Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Oracle Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3 4   вперед  Ctrl      все
 Re: есть ли в Oracle аналог из SQL server with no lock  [new]
SergINI
Member

Откуда: Нью-Васюки
Сообщений: 6787
Vitalio
SergINI
Vint,
Я на этом форуме с тех времён когда ты еще наверно с школу ходил и не тебе мне указывать.

SergINI: Зарегистрирован: 29 июля 2005, 11:07
Vint: Зарегистрирован: 04 августа 2003, 18:12

Ник долго поменять?
11 июл 14, 13:17    [16291632]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: есть ли в Oracle аналог из SQL server with no lock  [new]
Elic
Member

Откуда:
Сообщений: 29990
SergINI
Я на этом форуме с тех времён когда ты еще наверно с школу ходил
Точно балабол. 42426 и 11840 сравнить не в состоянии.
11 июл 14, 13:20    [16291654]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: есть ли в Oracle аналог из SQL server with no lock  [new]
SergINI
Member

Откуда: Нью-Васюки
Сообщений: 6787
Elic
SergINI
Я на этом форуме с тех времён когда ты еще наверно с школу ходил
Точно балабол. 42426 и 11840 сравнить не в состоянии.

Ладно балабол. К сожалению все люди, которых я уважал на этом форуме Oracle уже умерли :(( и действительно пошёл я на ПТ. Всё-равно при таких собеседниках этот раздел форума загнётся.
11 июл 14, 13:23    [16291677]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: есть ли в Oracle аналог из SQL server with no lock  [new]
jan2ary
Member

Откуда: Киев
Сообщений: 1780
abort
я так понял oracle использует только тип блокировки READ COMMITTED
Получается, что READ UNCOMMITTED - в oracle не юзается вообще
Подробности - Data Concurrency and Consistency
11 июл 14, 13:25    [16291686]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: есть ли в Oracle аналог из SQL server with no lock  [new]
abort
Member

Откуда:
Сообщений: 625
в сиквеле можно выставлять уровень блокировки, хотя по умолчанию стоит read commited. В oracle видимо тоже стоит такой тип. Хочу провести параллели между этими двумя субд. Нас повесят если в отчеты попадут незакомиченные данные. Теперь картинка ясная. в oracle как и в sql подходы к блокировкам и типу изоляции одинаковые. Что и требовалось доказать
11 июл 14, 13:25    [16291693]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: есть ли в Oracle аналог из SQL server with no lock  [new]
abort
Member

Откуда:
Сообщений: 625
не ожидал что на этом форуме люди будут ругаться по таким мелочам. Главное что вопрос resolved. Всем спасибо. Удачных выходных и холодного игристого пива
11 июл 14, 13:29    [16291723]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: есть ли в Oracle аналог из SQL server with no lock  [new]
Изя Кацман
Member

Откуда: Великий Эксперимент
Сообщений: 2019
abort
я так понял oracle использует только тип блокировки READ COMMITTED
Получается, что READ UNCOMMITTED - в oracle не юзается вообще
Камрад, Ето не тип блокировки, а Уровни изолированности транзакций

Да, READ UNCOMMITTED - в oracle не юзается вообще,
о чем я тебе уже раньше сообщал:
Oracle Database never permits a dirty read, which occurs when a transaction reads uncommitted data in another transaction
что в гугл-переводе значит
Oracle Database никогда не позволяет грязное чтение, которое происходит, когда транзакция читает неподтвержденные данные в другой транзакции

Зачем тебе нужно ето грязное чтение, камрад?
Как ты его собираешься полезно использовать?
11 июл 14, 13:31    [16291736]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: есть ли в Oracle аналог из SQL server with no lock  [new]
lLocust
Member

Откуда:
Сообщений: 338
abort
в сиквеле можно выставлять уровень блокировки, хотя по умолчанию стоит read commited. В oracle видимо тоже стоит такой тип. Хочу провести параллели между этими двумя субд. Нас повесят если в отчеты попадут незакомиченные данные. Теперь картинка ясная. в oracle как и в sql подходы к блокировкам и типу изоляции одинаковые. Что и требовалось доказать


Типы изоляции - да, а блокировки -нет.
mssql имеет менеджер блокировок, который устанавливает блокировки на запись, на блок, на таблицу, на индекс и т.д.
Oracle хранит блокировку в самом блоке данных...
Вообще тема сравнения этих СУБД уже неоднократно поднималась... Поищите в просторах..
11 июл 14, 14:06    [16291964]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: есть ли в Oracle аналог из SQL server with no lock  [new]
Мда...
Guest
abort
не ожидал что на этом форуме люди будут ругаться по таким мелочам. Главное что вопрос resolved. Всем спасибо. Удачных выходных и холодного игристого пива

Увы, вы правы. Если почитать темы начала 2000-х и раньше, — все были гораздо вежливее. Видимо, пока Интернет был "молодым" и далее по инерции, общение в нём воспринималось примерно как личное, а при личном общении хамить друг другу благородным мужчинам как-то не с руки :).

Поэтому сначала пользуйтесь поиском по форуму ;)
11 июл 14, 15:23    [16292572]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: есть ли в Oracle аналог из SQL server with no lock  [new]
MasterZiv
Member

Откуда: Питер
Сообщений: 34630

On 11.07.2014 14:16, abort wrote:

> я так понял oracle использует только тип блокировки READ COMMITTED
> Получается, что READ UNCOMMITTED - в oracle не юзается вообще

Не, ты неправильно понял.
Используется snapshot isolation, который НЕ стандартный, но по эффектам
(для чтения) такой же, как REPEATABLE READ. READ UNCOMMITTED ты даже не
сможешь поставить.


Error starting at line : 1 in command -
set transaction ISOLATION LEVEL read uncommitted
Error report -
SQL Error: ORA-02179: valid options: ISOLATION LEVEL { SERIALIZABLE |
READ COMMITTED }
02179. 00000 - "valid options: ISOLATION LEVEL { SERIALIZABLE | READ
COMMITTED }"
*Cause: There is a syntax error in the user's statement.
*Action: Correct the syntax as indicated.


Ну, и это -- не тип блокировки, а уровень изоляции транзакций.
Oracle при чтении ничего не блокирует, ни писателей, ни читателей.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

11 июл 14, 18:16    [16293587]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: есть ли в Oracle аналог из SQL server with no lock  [new]
MasterZiv
Member

Откуда: Питер
Сообщений: 34630

On 11.07.2014 14:25, abort wrote:

> в сиквеле

Сиквел -- это SQL. Это -- язык. Ты наверное имел в виду MS SQLServer ?


можно выставлять уровень блокировки, хотя по умолчанию стоит
> read commited.

Это не уровень блокировки. Это -- уровень изоляции транзакций. Не каждый
уровень изоляции достигается путём наложения блокировок, даже в MS
SQLServer.


В oracle видимо тоже стоит такой тип. Хочу провести
> параллели между этими двумя субд. Нас повесят если в отчеты попадут
> незакомиченные данные.


Можешь раз и навсегда забыть про незакоммиченные данные -- в Oracle их
невозможно увидеть (может быть какие-то средства и есть, но они не
уровня приложения).

Теперь картинка ясная. в oracle как и в sql
> подходы к блокировкам и типу изоляции одинаковые. Что и требовалось доказать

Наоборот, они абсолютно разные, если иметь в виду классический режим
работы MSSQLServer (в режиме блокировочника). Но у MSSQLServer есть и
новый режим работы, тоже snapshot isolation, он такой же, как и в oracle.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

11 июл 14, 18:22    [16293605]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: есть ли в Oracle аналог из SQL server with no lock  [new]
Серафимный Шестикрыл
Member [заблокирован]

Откуда: С луны свалился
Сообщений: 2922
Мда...
Если почитать темы начала 2000-х и раньше, — все были гораздо вежливее.


Это потому что мудаков, неспособных самостоятельно разобраться в вопросе и прочитать документацию, было ровно настолько же
меньше, насколько и гавностудентов в разработке, равно как и желающих поделиться тут бредом своего межушного ганглия.

Нормальные люди, вроде Спольски, когда организовывали stackoverflow, сразу предусмотрели и репутацию за полезность ответов,
и минусование за откровенно неверные ответы, и блокирование стопицотой попытки спросить, что такое rowid.

Но местные владельцы, по-совковому поняв идею политкорректности, окончательно превратили ресурс в место где тусуется русскоязычная ленивая школота, с которой от скуки лениво переругиваются специалисты.

P.S. Вменяемые отвечающие - не надоело концепции разжевывать в 100500 раз каждому дебилу ?
11 июл 14, 18:30    [16293636]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: есть ли в Oracle аналог из SQL server with no lock  [new]
Вячеслав Любомудров
Member

Откуда: Владивосток
Сообщений: 18486
Ну, ТС может и не школота, просто не в теме, для него новой
А срач в первую очередь разрождается на горе-отвечателей, которые дурят мозги неофитам
11 июл 14, 18:41    [16293664]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: есть ли в Oracle аналог из SQL server with no lock  [new]
Серафимный Шестикрыл
Member [заблокирован]

Откуда: С луны свалился
Сообщений: 2922
Вячеслав Любомудров
А срач в первую очередь разрождается на горе-отвечателей, которые дурят мозги неофитам


Это да, так и есть.
11 июл 14, 18:44    [16293670]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: есть ли в Oracle аналог из SQL server with no lock  [new]
ПТушник
Guest
MasterZiv
Не, ты неправильно понял.
Используется snapshot isolation, который НЕ стандартный, но по эффектам
(для чтения) такой же, как REPEATABLE READ.
еще один эксперт из ПТ подтянулся.
11 июл 14, 19:47    [16293807]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: есть ли в Oracle аналог из SQL server with no lock  [new]
SergINI
Member

Откуда: Нью-Васюки
Сообщений: 6787
Серафимный Шестикрыл
Вячеслав Любомудров
А срач в первую очередь разрождается на горе-отвечателей, которые дурят мозги неофитам


Это да, так и есть.

Допустим. А почему вы(назовём так: Гуру Оракла) в темах отвечаете только тогда, когда кто-то ответит по вашему мнению не так(зачастую в грубой форме)? Выжидаете, чтобы начать флейм? Или я, например, своим ответом вас спровоцировал? А вообще авторам топика делать выводы: кто ему помог или навредил. На это есть слова: Спасибо, Спасибо, что старались помочь...
Или я опять не прав?
11 июл 14, 19:53    [16293820]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: есть ли в Oracle аналог из SQL server with no lock  [new]
Вячеслав Любомудров
Member

Откуда: Владивосток
Сообщений: 18486
Все проще
Одно и то же надоело объяснять
Но ведь должны подтянуться ребята, которым это интересно, которые хотят в этом разобраться, которые таки не довольны фишкой "все работает из коробки"
И они найдутся...
А вот пока они не заявили о себе, "старикам" приходится хотя бы ограничивать молодежь от "вредных советов". А сделать это лучше всего высмеявая очередную глупость. Иногда зло

PS. Может я и гоню, конечно...
11 июл 14, 20:45    [16293966]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: есть ли в Oracle аналог из SQL server with no lock  [new]
внимательнее думай
Guest
SergINI
Выжидаете, что бы начать флейм?

каждый считает, что гурность состоит в том, чтобы каждый день пересказывать документацию. но даже понять,что ответили ленятся.
11 июл 14, 20:53    [16293985]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: есть ли в Oracle аналог из SQL server with no lock  [new]
41 Белый Котик
Member [заблокирован]

Откуда: КФХ "Кальмарское"
Сообщений: 526
внимательнее думай
но даже понять,что ответили ленятся.


Основная проблема студентов, только что выпущенных из ВУЗа, это неумение говорить так, чтобы их поняли в контексте ситуации. Потому что они привыкли обсуждать проблемы только со своими сокурсниками, то есть людьми, имеющими тот же самый информационный контекст, что и они сами. У многих это проходит за полгода или за год.

Но некоторые остались на этом уровне на всю жизнь.
11 июл 14, 20:59    [16294001]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: есть ли в Oracle аналог из SQL server with no lock  [new]
SergINI
Member

Откуда: Нью-Васюки
Сообщений: 6787
Вячеслав Любомудров
Все проще
Одно и то же надоело объяснять

Это желание понятно. Человек не может быть учителем, которому надоело объяснять. Хоть оракл объяснять, хоть математику начальных классов. Но никто и не заставляет? Зачем себя насиловать?

Вячеслав Любомудров
Но ведь должны подтянуться ребята, которым это интересно, которые хотят в этом разобраться, которые таки не довольны фишкой "все работает из коробки"

Должны и они практически каждый день подтягиваются, но не задерживаются. Так как им вместо ответа на конкретный вопрос на этом конкретно форуме(или зову о помощи) дают ссылки на документацию в лучшем случае. В другом же случае начинается флейм между теми кто хочет помочь(возможно даже без должной квалификации, но который решил эту проблему самостоятельно или считает что решил) и тем кто не хочет учить или считает что тот парень не хочет разобраться... Я, кстати, на этом форуме в разделе Oracle только потому что у меня "ничего не работало из коробки" после 10ти летнего успешного администрирования MS SQL Serverов и я действительно хотел разобраться(хотя в мои прямые обязанности администрирование Oracle не входило совсем). Мне на этом форуме помогли два человека, одного из них называть вслух не стоит, на него молиться нужно и его знают и помнят все. Он мне не помог напрямую, но натолкнул своими советами на верную мысль и даже заступился, когда я не мог сформулировать свою мысль.
Вячеслав Любомудров
А вот пока они не заявили о себе, "старикам" приходится хотя бы ограничивать молодежь от "вредных советов". А сделать это лучше всего высмеявая очередную глупость. Иногда зло

У Вас педагогическое образование? И зачем высмеивать других, если знаете ответ и нет желания учить(передавать опыт,... синонимы подберёте сами)?
11 июл 14, 21:18    [16294058]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: есть ли в Oracle аналог из SQL server with no lock  [new]
recovery manager
Guest
Серафимный Шестикрыл
Мда...
Если почитать темы начала 2000-х и раньше, — все были гораздо вежливее.


Это потому что мудаков, неспособных самостоятельно разобраться в вопросе и прочитать документацию, было ровно настолько же
меньше, насколько и гавностудентов в разработке, равно как и желающих поделиться тут бредом своего межушного ганглия.


Плюс стопятьсот. Ресурс превратился в говно именно из-за таких "советчиков"
типа СергИНИ. У нас даже мем прижился - когда молодой коллега несет откровенную
херню, ему говорят - "На SQL.RU вычитал?"
11 июл 14, 21:19    [16294064]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: есть ли в Oracle аналог из SQL server with no lock  [new]
41 Белый Котик
Member [заблокирован]

Откуда: КФХ "Кальмарское"
Сообщений: 526
recovery manager
Серафимный Шестикрыл
пропущено...


Это потому что мудаков, неспособных самостоятельно разобраться в вопросе и прочитать документацию, было ровно настолько же
меньше, насколько и гавностудентов в разработке, равно как и желающих поделиться тут бредом своего межушного ганглия.


Плюс стопятьсот. Ресурс превратился в говно именно из-за таких "советчиков"
типа СергИНИ. У нас даже мем прижился - когда молодой коллега несет откровенную
херню, ему говорят - "На SQL.RU вычитал?"


Я это говорил ещё в 2003 году. И даже сейчас всегда, при наличии возможности, прошу администраторов заблокировать SQL.RU для своих сотрудников. Так что ничего не изменилось.

Ресурс каким он был
Таким он и остался
11 июл 14, 21:25    [16294080]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: есть ли в Oracle аналог из SQL server with no lock  [new]
SergINI
Member

Откуда: Нью-Васюки
Сообщений: 6787
recovery manager
Серафимный Шестикрыл
пропущено...


Это потому что мудаков, неспособных самостоятельно разобраться в вопросе и прочитать документацию, было ровно настолько же
меньше, насколько и гавностудентов в разработке, равно как и желающих поделиться тут бредом своего межушного ганглия.


Плюс стопятьсот. Ресурс превратился в говно именно из-за таких "советчиков"
типа СергИНИ. У нас даже мем прижился - когда молодой коллега несет откровенную
херню, ему говорят - "На SQL.RU вычитал?"

Я в этой ветке давно не появлялся. Что-нибудь изменилось? Imho, ещё хуже стало без вредителя.
11 июл 14, 21:25    [16294081]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: есть ли в Oracle аналог из SQL server with no lock  [new]
andreymx
Member

Откуда: Запорожье
Сообщений: 54393
как дети, пля
11 июл 14, 21:28    [16294091]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: есть ли в Oracle аналог из SQL server with no lock  [new]
recovery manager
Guest
41 Белый Котик,

>Ресурс каким он был
>Таким он и остался

Да, наверное ты прав. Но тогда мне казалось что воинствующих
ламеров было немного меньше и свою бредятину они не отстаивали
так неистово как сейчас.
11 июл 14, 21:36    [16294118]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3 4   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Oracle Ответить