Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3   вперед  Ctrl      все
 База данных для стационара. С чего начать?  [new]
Борменталь
Member

Откуда: Алтай
Сообщений: 7
Здравствуйте уважаемые специалисты!
Суть моей проблемы в следующем: есть больница, где я работаю врачом, и у нее есть поликлиника. Начальство сего вертепа решило перейти на новый уровень работы и захотело себе электронную базу данных пациентов и их историй, да ещё общую. АРМ "Поликлиника" не подходит по ряду причин, связанных с профильностью. Денег на разработку ПО с нуля естественно нет. А так, как я пару раз засветился перед начмедом в настройке сетей и установке различного ПО (по доброй воле помогал девчонкам), то сию задачу повесили на меня. Отказаться не могу, тк защищаю кандидатскую, чревато.
На чем можно собрать по-проще базу клиент-сервер? С чего начать? Я конечно до этого делал сайты, имею представление о языках разметки и php, но с таким не сталкивался. Спасибо!
18 июл 14, 07:32    [16322400]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: База данных для стационара. С чего начать?  [new]
Триггерман
Member

Откуда:
Сообщений: 113
Борменталь
С чего начать?
Ответ очень прост: нанять программиста.
18 июл 14, 08:41    [16322514]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: База данных для стационара. С чего начать?  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 28355
Борменталь, а сроки какие?
18 июл 14, 08:41    [16322516]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: База данных для стационара. С чего начать?  [new]
dma_caviar
Member

Откуда: https://itproduct.ru
Сообщений: 2362
Борменталь,

А денег вообще нет? Обратитесь на фриланс, там люди за тарелку супа работают) А неоторые еще и приплатить готовы)
18 июл 14, 08:59    [16322597]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: База данных для стационара. С чего начать?  [new]
Alexander A. Sak
Member

Откуда: Омск
Сообщений: 1229
Тут бы желательно опыт какой-никакой иметь. Я вот после 10 лет работы в этой сфере могу много историй рассказать.

Если по делу, то примерно так:
1. Определиться с исполнителем. Или сам или кто-то третий.
2. Исполнитель выбирает технологию по своим скиллам. Смириться придется с любым выбором: Foxpro/PHP/Delphi/Access для морды и DBF/Firebird/MSSQL для сервера БД.
3. Оформить хотя бы примерно ТЗ. Автоматизация ЛПУ -- дело бесконечное. Начать надо хотя бы с элементарного: регистрации поступления и выписки. Всякие учетные формы 007/у -- это, конечно, красиво, но в моей практике было не особо практично.

После этого, помолясь, начать что-то делать.
18 июл 14, 09:12    [16322659]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: База данных для стационара. С чего начать?  [new]
Alexander A. Sak
Member

Откуда: Омск
Сообщений: 1229
А как у вас обстоят дела с реестрами услуг по ОМС? Обычно это первое, что пытаются автоматизировать, потому что это деньги и муторная работа.
18 июл 14, 09:15    [16322675]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: База данных для стационара. С чего начать?  [new]
servit
Member

Откуда: г. Кишинёв, Республика Молдова
Сообщений: 3148
Блог
Борменталь
Денег на разработку ПО с нуля естественно нет.
А деньги на покупку уже готовой системы есть?
18 июл 14, 09:28    [16322752]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: База данных для стационара. С чего начать?  [new]
mad_nazgul
Member

Откуда:
Сообщений: 5825
Борменталь
Здравствуйте уважаемые специалисты!

На чем можно собрать по-проще базу клиент-сервер? С чего начать? Я конечно до этого делал сайты, имею представление о языках разметки и php, но с таким не сталкивался. Спасибо!


Т.к. денег нет, от слова совсем, то возможно лучше взять что-то полуготовое и допилить.
Например Joomla.
В них есть возможность создания своих справочников, карточек и т.д.
18 июл 14, 09:56    [16322901]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: База данных для стационара. С чего начать?  [new]
dma_caviar
Member

Откуда: https://itproduct.ru
Сообщений: 2362
mad_nazgul
Борменталь
Здравствуйте уважаемые специалисты!

На чем можно собрать по-проще базу клиент-сервер? С чего начать? Я конечно до этого делал сайты, имею представление о языках разметки и php, но с таким не сталкивался. Спасибо!


Т.к. денег нет, от слова совсем, то возможно лучше взять что-то полуготовое и допилить.
Например Joomla.
В них есть возможность создания своих справочников, карточек и т.д.

А что в джумле как-то по особенному эти карточки создаются, может легким движением мыши?) Там разве один фиг не php с mysql нужно ковырять?
18 июл 14, 10:00    [16322921]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: База данных для стационара. С чего начать?  [new]
uranic
Member

Откуда:
Сообщений: 309
Готовы поставить полноценную МИС (медицинскую информационную систему) (в том числе и стационар)
БД Postgresql, архитектура клиент сервер.
Работаем в нескольких регионах, есть разные варианты выгрузки в ФОМС.
Разрабатывать самому я бы не советовал, тема очень обширная. В России порядка 10 крупных компаний у которых есть полноценная МИС, остальные как правило специализируется на отдельных областях (лаборатории, PACS, аптека, поликлиника и т.п.)


Коротко по функционалу Стационара:

АРМ «Медсестра приемного отделения»
формирование и просмотр списков пациентов, находящихся в приемном отделении;
регистрация обращения пациента в приемное отделение;
ввод данных пациента, необходимых для формирования учетных медицинских форм (в том числе данных о страховом полисе);
направление пациентов в лечебные отделения ЛПУ для госпитализации с возможностью выбора вида медицинского документа (при необходимости);
формирование отказа пациента в госпитализации с автоматическим переносом заполненных данных в амбулаторную карту пациента;
печать ТЛ медицинской карты пациента в соответствии с выбранным типом медицинского документа;
формирование и печать учетной документации (журнал приемов и отказов в госпитализации и пр.).
АРМ «Врач стационара»
формирование списка пациентов, находящихся на лечении в отделении врача;
формирование списка пациентов, выписанных из отделения;
просмотр медицинского документа пациента (электронной медицинской карты);
формирование протоколов осмотра врача в соответствии со специальностью;
формирование дневниковых записей;
формирование протоколов операций (манипуляций);
формирование анестезиологических пособий;
формирование консультативных записей (консультаций специалистов, консилиумов и пр.);
формирование протоколов по системным и пользовательским шаблонам протоколов;
корректировка записей из шаблонов в протоколе;
формирование и корректировка шаблонов пользователей для протоколов;
импорт-экспорт информации из/в документы MS Office;
вставка в текст протокола графических файлов;
формирование протокола на основе ранее созданных протоколов для пациента (с выборкой из всех карт пациента аналогичных назначений);
формирование диагноза из справочника МКБ-10;
постановка диагноза из списка ранее поставленных диагнозов пациенту;
формирование плана обследования и плана лечения пациента на основании справочника лабораторных исследований, инструментальных исследований, медицинских консультаций из реестра консультантов ЛПУ, двигательных режимов из справочника;
назначение медикаментозного лечения (план лечения):
из справочника лекарственных препаратов;
формирование шаблонов плана обследования и плана лечения;
формирование и работа с шаблонами на весь осмотр (шаблон составляется на протокол, диагноз, план обследования, план лечения;
ввод данных о выдаче листка нетрудоспособности (с автоматической передачей данных в АРМ «Учет ЛН»);
формирование листа врачебных назначений;
контроль выполнения врачебных назначений;
просмотр графического отображения числовых показателей состояния здоровья пациента;
автоматическое формирование эпикриза заболевания;
формирование текста эпикриза копированием данных из электронной медицинской карты;
автоматическое формирование выписки по данным выписного эпикриза.
АРМ «Средний медицинский персонал»
формирование списка пациентов, находящихся на лечении в отделении;
размещение пациента в отделении (указание палаты, лечащего врача);
перевод пациента в другие отделения ЛПУ с указанием даты перевода;
выписка пациента с указанием даты выписки и результатом лечения;
выполнение отметок о выполнении назначения лечащего врача;
просмотр списков назначений в процедурные кабинеты;
списание медикаментов на пациентов по назначениям врача;
ввод основных показателей здоровья пациента (с возможностью настройки перечня параметров) утром и вечером;
формирование учетной документации (форма 007/у и пр.).
Подсистема «Стационар». АРМ «Операционная»
формирование расписания графика работы операционных столов и залов;
возможность добавления в график операций как стационарных, так и амбулаторных пациентов;
автоматическое отображение данных пациента из карты (номер карты, отделение, диагноз пациента);
выбор из справочников учреждения бригады хирургов, анестезиологов, трансфузиологов, операционных медсестер;
возможность персонального списания малоценного инвентаря и расходного материала на пациента;
заполнение протокола операционной медсестрой по учету расходного материала, используемого на операциях;
утверждение и печать графика дежурств.
Выгрузка в ФОМС, платные услуги, счета-реестры, стандарты лечения и т.п. всего очень много


Если желание действительно есть, напишите мне на почту x375751 на gmail.com, вышлю более подробную информацию, организую презентацию, поставим пробную версию.
А там смотрите, если понравиться, будем сотрудничать,
18 июл 14, 10:46    [16323264]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: База данных для стационара. С чего начать?  [new]
uranic
Member

Откуда:
Сообщений: 309
Не совсем понятно что автору требуется автоматизировать поликлинику или стационар?
Общая ЭИБ есть во всех крупных МИС. С этого и начинали все писать лет так 15 назад.
18 июл 14, 10:55    [16323354]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: База данных для стационара. С чего начать?  [new]
Борменталь
Member

Откуда: Алтай
Сообщений: 7
dma_caviar
А денег вообще нет? Обратитесь на фриланс, там люди за тарелку супа работают)

Может деньги и были, но осели в более широких карманах. Про фриланс и думал, но денег никто не даст)
skyANA
Борменталь, а сроки какие?

около двух месяцев, плюс-минус
Alexander A. Sak
1. Определиться с исполнителем. Или сам или кто-то третий.

Сам...
Alexander A. Sak
2. Исполнитель выбирает технологию по своим скиллам. Смириться придется с любым выбором: Foxpro/PHP/Delphi/Access для морды и DBF/Firebird/MSSQL для сервера БД.

Access проще всего, но лиценз нужен на все компы, стало быть отпадает... Из остального только с php более-менее знаком.
Alexander A. Sak
Оформить хотя бы примерно ТЗ.

Нужно что-то роде АРМ "Поликлиника", только с возможностью ведения как поликлинической карты, так и истории стационара (если таковые будут) на каждого конкретного больного и соответственно общей бд на сервере. Это в общих чертах.
mad_nazgul
Т.к. денег нет, от слова совсем, то возможно лучше взять что-то полуготовое и допилить.
Например Joomla.
В них есть возможность создания своих справочников, карточек и т.д.

Это интересно, да! Сам думал над этим, ибо джумлу хорошо знаю. Собрать что-нибудь на Zoo например. Но... Это все таки CMS. Вдруг потом придется перейти на другое решение, чем базу конвертить?
18 июл 14, 11:08    [16323465]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: База данных для стационара. С чего начать?  [new]
Борменталь
Member

Откуда: Алтай
Сообщений: 7
uranic, бесплатно?
18 июл 14, 11:09    [16323476]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: База данных для стационара. С чего начать?  [new]
Борменталь
Member

Откуда: Алтай
Сообщений: 7
uranic
Не совсем понятно что автору требуется автоматизировать поликлинику или стационар?
Общая ЭИБ есть во всех крупных МИС. С этого и начинали все писать лет так 15 назад.

Автоматизировать мало. Объединить ещё! Чтобы, например, в поликлинику пришел больной за справкой, доктор посмотрел, лежал больной в стационаре лил нет, когда лежал. Открыл историю стационара - просмотрел лечение там, какие препараты получал, как долго и тд...
18 июл 14, 11:13    [16323500]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: База данных для стационара. С чего начать?  [new]
uranic
Member

Откуда:
Сообщений: 309
За просмотр и общение денег не возьмем :) . Мы стараемся быть гибкими в отношении цен. Деньги в медицине на информатизацию на самом деле есть.

Борменталь
Автоматизировать мало. Объединить ещё! Чтобы, например, в поликлинику пришел больной за справкой, доктор посмотрел, лежал больной в стационаре лил нет, когда лежал. Открыл историю стационара - просмотрел лечение там, какие препараты получал, как долго и тд...


Это то и имелось в виду. В идеале врач поликлиники должен иметь доступ только к выпискам (они должны автоматом попадать в амбулаторную карту). Бывают исключения (особенно это касается гинекологических отделений), когда нужно запрещать доступ врачей из других отделений. (аборты и пр. ). Бывают еще VIP пациенты (крупные чиновники и пр. звезды). Врачи (а особенно медсестры), как оказалось, очень любят посплетничать) :) Вы только, верхушку сейчас увидели.
18 июл 14, 11:36    [16323674]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: База данных для стационара. С чего начать?  [new]
mad_nazgul
Member

Откуда:
Сообщений: 5825
dma_caviar
А что в джумле как-то по особенному эти карточки создаются, может легким движением мыши?) Там разве один фиг не php с mysql нужно ковырять?


Ну почти.
В частности справочники там можно и в админке создать.
Т.к. денег нет, то набор решений резко сужается.

Я бы еще посоветовал посмотреть что-то вроде iDempiere или OpenBravo.
Но насколько они подойдут...
18 июл 14, 11:38    [16323697]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: База данных для стационара. С чего начать?  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54850

Борменталь
Автоматизировать мало. Объединить ещё! Чтобы, например, в поликлинику
пришел больной за справкой, доктор посмотрел, лежал больной в стационаре лил нет, когда
лежал. Открыл историю стационара - просмотрел лечение там, какие препараты получал, как
долго и тд...

Объединять одну поликлинику с одним стационаром мало. Больной мог вчера переехать из
другого города, успеть полежать в полудюжине стационаров и иметь аллергии на такие
лекарства о которых не то что не помнит, а просто не знает. Нужно иметь возможность
получить доступ к глобальной базе данных.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

18 июл 14, 11:43    [16323744]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: База данных для стационара. С чего начать?  [new]
Борменталь
Member

Откуда: Алтай
Сообщений: 7
uranic,

У нас нет специалистов других профилей. Стационар и поликлиника узкопрофильные. А пациентам доступ будет закрыт категорически.
18 июл 14, 11:48    [16323795]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: База данных для стационара. С чего начать?  [new]
Борменталь
Member

Откуда: Алтай
Сообщений: 7
Dimitry Sibiryakov, это дело следующих обновлений. Потом... Как нибудь... Ибо наши пациенты ЗНАЮТ все непереносимости и реакции на препараты. На счет перезда - да. Но подобные клиники по стране также не имеют БД, на сколько я знаю.
18 июл 14, 11:53    [16323851]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: База данных для стационара. С чего начать?  [new]
Feg16
Member [заблокирован]

Откуда: دولة اسرا
Сообщений: 5412
Блог
Когда-то давным давно, когда еще динозавры собирали пыльцу - автоматизировали по курсовой работе местную поликлиннику. Месяц-два срок нереальный, по той простой причине что разновидность бумажек не помещается в среднюю папку. А еще эти бумажки надо получить, рассортировать, разбить по областям данных. А когда что-то нужно получить от врачей - сразу почему-то то им эта система становится не нужна и хрен чего получишь зайди завтра через неделю О_о

Если им просто нужна БД с историей болезни - без проблем, MySQL + PHP5 на сервер шлеп, табличку-описатель пациентов бдыщь, блоб для истории болезни херак и пару шаблонов для забивки.

А потом со знаниями разметки мелкий гуй дер лягушка дер болото дер шлеп дер шлеп дер шлеп. Как раз месяца два уйдет, а там глядишь и кандидатская кончится. Главное донимать всех и каждого при сборе информации, тонкостей полно.
18 июл 14, 12:06    [16323948]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: База данных для стационара. С чего начать?  [new]
uranic
Member

Откуда:
Сообщений: 309
Борменталь
uranic,

У нас нет специалистов других профилей. Стационар и поликлиника узкопрофильные. А пациентам доступ будет закрыт категорически.


А какой профиль? Может мы уже сталкивались с подобным? Про доступ пациентов я ничего и не говорил. Я к тому, что система должна позволять разграничение прав и т.п. Вообщем email я указал выше. Пишите.

Объединять одну поликлинику с одним стационаром мало. Больной мог вчера переехать из
другого города, успеть полежать в полудюжине стационаров и иметь аллергии на такие
лекарства о которых не то что не помнит, а просто не знает. Нужно иметь возможность
получить доступ к глобальной базе данных.



Росминдзрав создает федеральные сервисы по ИМЭК лет пять. Во многих регионах есть региональный сервис ИМЭК (по крайней мере на словах). Я и сам участвовал в разработке сервисов интеграции со стороны МИС. И по моему мнению, востребованность этих сервисов сильно преувеличена.

А вот единую БД на уровне больницы с филиалами (в том числе выездные поликлиники) делали.
18 июл 14, 12:20    [16324097]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: База данных для стационара. С чего начать?  [new]
Борменталь
Member

Откуда: Алтай
Сообщений: 7
Feg16
Когда-то давным давно, когда еще динозавры собирали пыльцу - автоматизировали по курсовой работе местную поликлиннику. Месяц-два срок нереальный, по той простой причине что разновидность бумажек не помещается в среднюю папку. А еще эти бумажки надо получить, рассортировать, разбить по областям данных. А когда что-то нужно получить от врачей - сразу почему-то то им эта система становится не нужна и хрен чего получишь зайди завтра через неделю О_о

Если им просто нужна БД с историей болезни - без проблем, MySQL + PHP5 на сервер шлеп, табличку-описатель пациентов бдыщь, блоб для истории болезни херак и пару шаблонов для забивки.

А потом со знаниями разметки мелкий гуй дер лягушка дер болото дер шлеп дер шлеп дер шлеп. Как раз месяца два уйдет, а там глядишь и кандидатская кончится. Главное донимать всех и каждого при сборе информации, тонкостей полно.

Уже склоняюсь к этому варианту! Спасибо!
18 июл 14, 12:43    [16324315]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: База данных для стационара. С чего начать?  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54850

uranic
по моему мнению, востребованность этих сервисов сильно преувеличена.

Или саботируется самодеятелями вроде топикстартера.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

18 июл 14, 12:50    [16324399]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: База данных для стационара. С чего начать?  [new]
uranic
Member

Откуда:
Сообщений: 309
Борменталь
Feg16

Если им просто нужна БД с историей болезни - без проблем, MySQL + PHP5 на сервер шлеп, табличку-описатель пациентов бдыщь, блоб для истории болезни херак и пару шаблонов для забивки.

А потом со знаниями разметки мелкий гуй дер лягушка дер болото дер шлеп дер шлеп дер шлеп. Как раз месяца два уйдет, а там глядишь и кандидатская кончится. Главное донимать всех и каждого при сборе информации, тонкостей полно.

Уже склоняюсь к этому варианту! Спасибо!


Ну что тут скажешь?
Повеселили
18 июл 14, 13:29    [16324811]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: База данных для стационара. С чего начать?  [new]
Триггерман
Member

Откуда:
Сообщений: 113
Dimitry Sibiryakov
Нужно иметь возможность
получить доступ к глобальной базе данных.
Вот это правильный принцип мышления. Построить современную автоматизированную систему можно только в масштабах страны, а вовсе не так, чтобы в каждом учреждении были свои справочники (классификаторы) и свои изолированные данные ...
18 июл 14, 14:05    [16325058]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить