Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3   вперед  Ctrl      все
 Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах  [new]
George-III
Member

Откуда:
Сообщений: 3689
Один из моих знакомых разработчиков очень любит применять старые версии СУБД для новых проектов, аргументируя что на некритичных направлениях их "обкатанность" и не требовательность к ресурсам более предпочтительна.
Например, он может легко начать новый проект на MS SQL Server 2000 или msde.
Есть ли смысл в его аргументах?
19 авг 14, 14:40    [16462778]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах  [new]
DarkMaster
Member

Откуда: Donetsk,Ukraine
Сообщений: 6570
George-III,

Некоторые используют вообще DBF или текстовые/XML файлы - и ничего.. Зависит прежде всего от задачи.
19 авг 14, 14:56    [16462931]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах  [new]
George-III
Member

Откуда:
Сообщений: 3689
>>Некоторые используют вообще DBF или текстовые/XML файлы - и ничего.. Зависит прежде всего от задачи.
Тут очевидно - выбирают то, что знают лучше!
У меня вопрос о версиях одного и того-же продукта.
Это как купить новый ПК и устанвоить на него Win2000, не потому что прост хорошо знаешь Windows, а потому что "старенький", быстренький и проверенный временем.
19 авг 14, 15:40    [16463234]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах  [new]
mad_nazgul
Member

Откуда:
Сообщений: 5824
George-III
>>Некоторые используют вообще DBF или текстовые/XML файлы - и ничего.. Зависит прежде всего от задачи.
Тут очевидно - выбирают то, что знают лучше!
У меня вопрос о версиях одного и того-же продукта.
Это как купить новый ПК и устанвоить на него Win2000, не потому что прост хорошо знаешь Windows, а потому что "старенький", быстренький и проверенный временем.


С Windows XP это до сих пор происходит :-)
19 авг 14, 15:45    [16463256]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах  [new]
George-III
Member

Откуда:
Сообщений: 3689
mad_nazgul,
>>С Windows XP это до сих пор происходит :-)
Да, я примерно об этом!
19 авг 14, 15:50    [16463291]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах  [new]
SERG1257
Member

Откуда:
Сообщений: 2931
А заказчик не против неподдерживаемой версии?
Или хочет испытать острые ощущения при апгрейде, с жесткими ограничениями по простою.
А как весело еще раз тестировать приложение на новой версии.
19 авг 14, 16:04    [16463398]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах  [new]
George-III
Member

Откуда:
Сообщений: 3689
SERG1257,

:) в большей степени заказчику всегда фиолетово на версию используемого продукта, ну там порассуждать на то, что типа "Oracle то покруче будет чем MS SQL Server" это они могут, а на версионности никто никогда особо не останавливается
19 авг 14, 16:15    [16463468]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 67415
Блог
George-III
Есть ли смысл в его аргументах?

Имхо, зависит от масштаба проекта. Сравнительно мелкую, независимую и недолго живущую программу можно делать на чём угодно, и привычное-обкатанное является серьёзным плюсом. В то же время, когда есть программа, которая живёт двадцать лет, то даже когда она начата на самой на тот момент современной платформе, очень напрягает, что несколько клиентов до сих пор блин сидят на этой блин версии двухтысячного года и из-за них вдвое тяжелее делать то, что нужно всем остальным и легко делается в новых версиях. Когда возникает проблема, по которой нужно консультироваться с техподдержкой вендора.... когда выходит ОС, в которой у этой древней версии появляются неприятные проблемы с функционированием....
19 авг 14, 16:29    [16463617]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах  [new]
SERG1257
Member

Откуда:
Сообщений: 2931
George-III
в большей степени заказчику всегда фиолетово на версию используемого продукта
Если продукт бесплатный или пирацкий, тогда фиолетово. А если за техподдержку платятся деньги, но воспользоваться ей нельзя, ибо не поддерживается, то это мазохизм.
19 авг 14, 18:23    [16464368]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54769

SERG1257
Если продукт бесплатный или пирацкий, тогда фиолетово.

Ага, и начинается переписка "у нас в компании уже используется СУБД версии ХХ, ваша
программа будет с ней работать" - "нет, она может работать только с YY" - "и что делать?"
- "выбросьте версию ХХ, поставьте YY" - "но остальной софт..." - "остальной софт это не
наша проблема" - "засуньте свою программу себе в..."

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

19 авг 14, 18:40    [16464424]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах  [new]
ПЕНСИОНЕРКА
Member

Откуда: Владимирская обл
Сообщений: 4791
George-III,

мало кто из тех, кто применяет word2003
по собственной воле согласится перейти на 2007

только кнут в виде лицензирования заставляет это сделать


лично я, примерно год, имея на своем компе 2003 и 2007
мучилась с постоянными переходами 2003-2007
в конце концов пришлось перейти полностью на 2007(на компах юзеров -2007 )

но в сложных и срочных заданиях шла на комп с 2003
19 авг 14, 20:46    [16464976]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 67415
Блог
ПЕНСИОНЕРКА
мало кто из тех, кто применяет word2003 по собственной воле согласится перейти на 2007

Фигня. Как только начальство-контрагенты начали обильно присылать docx-ы - отлично перешли. "Добровольно и с песней" (тм)
20 авг 14, 14:53    [16468613]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах  [new]
Leonid Kudryavtsev
Member

Откуда:
Сообщений: 9882
У нас например очень долго использовался Word 97.

Написанное нами генератор отчетов, был настроен на RTF-файлы от 97. При более новых версиях Word'а "совместимость" не гарантировалась.

Если же говорить о СУБД - то абстрактная СУБД вообще интересовать заказчика продукта не особо и должна. Его должен интересовать результат в виде приложения. Соответственно и понятия новая/старая и поддерживаемая/не поддерживаемая версия можно рассматривать только в контексте всего приложения.

IMHO & AFAIK
20 авг 14, 17:38    [16470052]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах  [new]
miksoft
Member

Откуда:
Сообщений: 38919
softwarer
ПЕНСИОНЕРКА
мало кто из тех, кто применяет word2003 по собственной воле согласится перейти на 2007

Фигня. Как только начальство-контрагенты начали обильно присылать docx-ы - отлично перешли. "Добровольно и с песней" (тм)
Когда у нас случилось "как только", так просто поставили модуль совместимости в 2003 офис и заснули обратно :)
На половине компов до сих пор так.
20 авг 14, 18:04    [16470203]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54769

Leonid Kudryavtsev
Соответственно и понятия новая/старая и поддерживаемая/не
поддерживаемая версия можно рассматривать только в контексте всего приложения.

Это было бы прекрасно, но только если бы DBA и лицензии на СУБД прилагались к приложению.
Но их ведь обычно отдельно добывать приходится...

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

20 авг 14, 18:11    [16470232]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 67415
Блог
miksoft
Когда у нас случилось "как только", так просто поставили модуль совместимости

И много таких? :) Вон посмотрите на ту же пенсионерку - она типа дёргалась с 2003-м, а у пользователей-то (у всех!) 2007-е. Перешли.
20 авг 14, 18:24    [16470299]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах  [new]
miksoft
Member

Откуда:
Сообщений: 38919
softwarer
miksoft
Когда у нас случилось "как только", так просто поставили модуль совместимости

И много таких? :) Вон посмотрите на ту же пенсионерку - она типа дёргалась с 2003-м, а у пользователей-то (у всех!) 2007-е. Перешли.
У нас - больше сотни, а то и двух.
А "дергались", как я понимаю, те, кто не знал о существовании этого модуля совместимости. Про него и до сих пор не все знают. Microsoft его активно не рекламировала, т.к. это не в ее интересах.
20 авг 14, 18:28    [16470311]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах  [new]
СтарыеДрова
Guest
George-III
Один из моих знакомых разработчиков очень любит применять старые версии СУБД для новых проектов, аргументируя что на некритичных направлениях их "обкатанность" и не требовательность к ресурсам более предпочтительна.
Например, он может легко начать новый проект на MS SQL Server 2000 или msde.
Есть ли смысл в его аргументах?
имхо

покель новое железо поддерживает старые дрова....



но
мир к0тится к другому

тому свидетельство:
убили великолепную связку
мсде(СКЛэкспресс)<->Акс2к..(3)

имхо
20 авг 14, 18:32    [16470330]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах  [new]
ПЕНСИОНЕРКА
Member

Откуда: Владимирская обл
Сообщений: 4791
softwarer
а у пользователей-то (у всех!) 2007-е. Перешли


а их и не спрашивали наши админы
всем поставили 2007 и вперед

это программисты выпросили поставить 2003 и 2007
админы поплевались, но сделали

=================================
надо работу делать, а учеба дело длительное
мелочь правили в 2007
а более крупное --больше года продолжали делать в 2003
20 авг 14, 18:42    [16470374]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах  [new]
F
Guest
Под старыми проектами - SQL Server 2000, под новые SQL Server 2008-2012. Offce - почти везде 2003. ОС - XP.
25 авг 14, 17:25    [16489754]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах  [new]
scf
Member

Откуда:
Сообщений: 1486
Фриланс? :-)
В организациях использование старых систем и старого софта может быть чревато. Основные причины - заканчивается поддержка от вендора и заканчиваются люди, умеющие с этим софтом работать. В итоге любая проблема - и до свидания. Саппорт ничем не может помочь, чинить тоже некому.

Есть полуанекдот-полуправда про человека с самой большой ЗП в IT-компании - старика, умеющиего админить мейнфрейм 70х годов выпуста, где крутится Очень Важная Система.
25 авг 14, 20:44    [16490431]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах  [new]
MasterZiv
Member

Откуда: Питер
Сообщений: 34709

On 19.08.2014 15:40, George-III wrote:

> Один из моих знакомых разработчиков очень любит применять старые версии
> СУБД для новых проектов, аргументируя что на некритичных направлениях их
> "обкатанность" и не требовательность к ресурсам более предпочтительна.
> Например, он может легко начать новый проект на MS SQL Server 2000 или msde.
> Есть ли смысл в его аргументах?

Нет.

Разумно было бы использовать не самую последнюю версию СУБД, типа не
оракл 12, а оракл 11, если последняя только-только вышла.

А по ресурсам все СУБД требовательны. Главные ресурсы -- память и
процессоры. Эти ресурсы должны быть отданы СУБД всецело.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

26 авг 14, 14:18    [16494086]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах  [new]
prog123
Guest
В 95% случаев использование платных СУБД вообще не оправдано ничем разумным.
9 сен 14, 17:23    [16555808]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах  [new]
scf
Member

Откуда:
Сообщений: 1486
prog123,

в 5% случаев (разработка для большой организации) использование СУБД без специальных людей, которые могут дать совет, помочь с тюнингом/миграцией/быстрым исправлением критичных багов/восстановлением данных после разнообразных сбоев вообще не оправдано ничем разумным.
9 сен 14, 17:39    [16555888]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах  [new]
Платный СУБДист
Guest
scf
prog123,

в 5% случаев (разработка для большой организации) использование СУБД без специальных людей, которые могут дать совет, помочь с тюнингом/миграцией/быстрым исправлением критичных багов/восстановлением данных после разнообразных сбоев вообще не оправдано ничем разумным.


А взять такого человека в штат, и плОтить ему хорошую денеШку - не вариант? Или на индусов с первой-второй линии, до которых ещё поди-дозвонить - надежды больше? Эта "поддержка от вендора" - так, для галочки в докУментах, на практике - никакой пользы от неё. У вендоров ж в EULA прописано, что "никакой ответственности мы не несём". Так что надежда всё равно на своего, хорошего DBA. Так что взять, и использовать какой-нибудь постгрес (великолепнейшая, между прочим, СУБД!) мешает только долбанная бюрократия. И в случае с бесплатными СУБД полностью отпадает проблема с версиями - берёшь и втыкаешь инстанс с нужной для приложения версий, делов-то!
9 сен 14, 21:46    [16556694]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить