Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 .. 15   вперед  Ctrl
 Re: Firebird vs Oracle для БД до 200 Gb и 50 пользователей при нагрузке OLTP  [new]
Yo.!
Guest
на счет писанины и важности не сколько пишет субд, а когда хорошо видно именно на примере TPC-C. оракл, на фоне блокировочников, пишет на диски почти в двое больше из-за писанины в UNDO, но при этом на идентичном железе в тестах TPC-C заметно впереди.
28 сен 14, 11:30    [16630417]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird vs Oracle для БД до 200 Gb и 50 пользователей при нагрузке OLTP  [new]
sphinx_mv
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1672
prog123
На такое железо Оракул пожалуй и не поставишь. Не войдет..

Картинка с другого сайта.
А Вы размер чего меряете?
"Железяку", на которую оно должно быть установлено? Или место на носителе, которое оно занймет?
28 сен 14, 11:35    [16630427]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird vs Oracle для БД до 200 Gb и 50 пользователей при нагрузке OLTP  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54791

dimitr
я никогда не отрицал превосходства оракла на большинстве задач и не вижу
смысла гнобить его почем зря, на этом поле пусть мой тезка Сибиряков развлекается.

Какие из названных мною в этой теме фактов ты рассматриваешь как "гнобение", да ещё и "зря"?

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

28 сен 14, 11:59    [16630495]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird vs Oracle для БД до 200 Gb и 50 пользователей при нагрузке OLTP  [new]
dimitr
Member

Откуда: PNZ
Сообщений: 7000
sphinx_mv
Зайти на сайт tpc.org не позволяет религия?

не надо передергивать, выше шла речь о том, чтобы создать свой тест и опубликовать его результаты
28 сен 14, 15:24    [16630868]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird vs Oracle для БД до 200 Gb и 50 пользователей при нагрузке OLTP  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54791

dimitr
не надо передергивать

Он не передёргивает, он серьёзно не читал лицензионное соглашение:
Ownership and Restrictions

We retain all ownership and intellectual property rights in the programs. You may make a
reasonable number of copies of the programs for backup purposes.

You may not:
- remove or modify any program markings or any notice of our proprietary rights;
- assign this Agreement or give or transfer the programs to another individual or entity
except as specified in this Agreement;
- cause or permit reverse engineering or decompilation of the programs;
- disclose results of any program benchmark tests without our prior consent.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

28 сен 14, 15:38    [16630891]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird vs Oracle для БД до 200 Gb и 50 пользователей при нагрузке OLTP  [new]
sphinx_mv
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1672
dimitr
sphinx_mv
Зайти на сайт tpc.org не позволяет религия?

не надо передергивать, выше шла речь о том, чтобы создать свой тест и опубликовать его результаты
"Не надо передергивать!" (с)
Если TPC-тест будет подтвержден вышеозначенной организацией, становятся совсем не понятны Ваши религиозные сомнения и метания.
28 сен 14, 16:55    [16631051]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird vs Oracle для БД до 200 Gb и 50 пользователей при нагрузке OLTP  [new]
sphinx_mv
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1672
Dimitry Sibiryakov
dimitr
не надо передергивать

Он не передёргивает, он серьёзно не читал лицензионное соглашение:
- disclose results of any program benchmark tests without our prior consent.

Ну, и в каком месте тут указано, что Oracle не позволяет вообще (и ни под каким соусом) публиковать результаты тестов?
Если кто не в курсе, то TPC к Oracle относится сугубо как "третья сторона". Но результаты различных тестов вполне публикуют - и вполне официальным образом. И ссылка на эти результаты тестов - вполне тянет на "первоисточник"
ЗЫ. Банальную защиту от криворучия и руко$%пия тестировщиков никто не отменял - "натестирует" какое-нибудь такое "чудо", а потом вендору СУБД доказывать, что он "не верблюд"...
28 сен 14, 17:12    [16631073]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird vs Oracle для БД до 200 Gb и 50 пользователей при нагрузке OLTP  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54791

sphinx_mv
Ну, и в каком месте тут указано, что Oracle не позволяет вообще (и ни под
каким соусом) публиковать результаты тестов?

А ты пробовал получить от них разрешение рассказать всем за какое время Oracle произведёт
update восьми миллионов записей?

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

28 сен 14, 17:46    [16631118]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird vs Oracle для БД до 200 Gb и 50 пользователей при нагрузке OLTP  [new]
prog123
Guest
sphinx_mv
Dimitry Sibiryakov
пропущено...

Он не передёргивает, он серьёзно не читал лицензионное соглашение:
пропущено...

Ну, и в каком месте тут указано, что Oracle не позволяет вообще (и ни под каким соусом) публиковать результаты тестов?
Если кто не в курсе, то TPC к Oracle относится сугубо как "третья сторона". Но результаты различных тестов вполне публикуют - и вполне официальным образом. И ссылка на эти результаты тестов - вполне тянет на "первоисточник"
ЗЫ. Банальную защиту от криворучия и руко$%пия тестировщиков никто не отменял - "натестирует" какое-нибудь такое "чудо", а потом вендору СУБД доказывать, что он "не верблюд"...


Кстати о тестах, не считаете ли вы, что покупка таких дорогостоящих софтин как Оракл, должна начинаться с официального затребования у них результатов тестов?
28 сен 14, 17:49    [16631122]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird vs Oracle для БД до 200 Gb и 50 пользователей при нагрузке OLTP  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54791

prog123
не считаете ли вы, что покупка таких дорогостоящих софтин как Оракл, должна
начинаться с официального затребования у них результатов тестов?

Нет, она должна предваряться тестами, проведёнными собственными руками. Но Оракула
обычно покупают не из-за быстродействия, поэтому такие тесты никто и не проводит. А те,
кто проводят, уже не могут об этом никому рассказать.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

28 сен 14, 17:55    [16631134]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird vs Oracle для БД до 200 Gb и 50 пользователей при нагрузке OLTP  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 67463
Блог
prog123
Кстати о тестах, не считаете ли вы, что покупка таких дорогостоящих софтин как Оракл, должна начинаться с официального затребования у них результатов тестов?

Вообще-то она должна начинаться с теста на IQ у участвующих. Но поскольку это нереально, сохраняется ниша для подобных реплик.
28 сен 14, 17:57    [16631140]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird vs Oracle для БД до 200 Gb и 50 пользователей при нагрузке OLTP  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54791

softwarer
Вообще-то она должна начинаться с теста на IQ у участвующих.

Э-э-э... ты ведь имел ввиду "у участвующих в сделке купли-продали лицензий на
использование СУБД Oracle", не так ли?.. То есть и у продавцов?..

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

28 сен 14, 18:14    [16631152]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird vs Oracle для БД до 200 Gb и 50 пользователей при нагрузке OLTP  [new]
sphinx_mv
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1672
prog123
Кстати о тестах, не считаете ли вы, что покупка таких дорогостоящих софтин как Оракл, должна начинаться с официального затребования у них результатов тестов?
Бред.
Покупка ЛЮБОЙ софтины должна начинаться не с требования результатов каких-то обобщенных, синтетических тестов для сервера баз данных (к таким тестам, кстати, относятся и тесты TPC), а с тестирования проектируемой или планируемой к внедрению системы в условиях максимально приближенных к боевым в реальном окружении и под реальной нагрузкой. И вот как раз криво написанный г-кодерами т.н. "продукт" не вытянет реальной нагрузки каким бы сильно навороченным не был сервер баз данных.
28 сен 14, 18:16    [16631157]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird vs Oracle для БД до 200 Gb и 50 пользователей при нагрузке OLTP  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54791

sphinx_mv
с тестирования проектируемой или планируемой к внедрению системы в
условиях максимально приближенных к боевым в реальном окружении и под реальной нагрузкой.

Тестировать проектируемую систему под реальной нагрузкой, эт ты мощно задвинул, да...

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

28 сен 14, 18:20    [16631164]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird vs Oracle для БД до 200 Gb и 50 пользователей при нагрузке OLTP  [new]
sphinx_mv
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1672
Dimitry Sibiryakov
sphinx_mv
Ну, и в каком месте тут указано, что Oracle не позволяет вообще (и ни под
каким соусом) публиковать результаты тестов?

А ты пробовал получить от них разрешение рассказать всем за какое время Oracle произведёт
update восьми миллионов записей?
Во-первых, я не занимаюсь тестированием производительности (тем более - сравнительным) серверов баз данных.

Во-вторых, Вы действительно считаете, что стоит обращаться в Oracle за разрешением для публикации времени обновления каких-то жалких 8 миллионов записей, чтобы на меня посмотрели (в лучшем случае) как на идиота?! Ну, я лучше предоставлю эту сомнительную честь Вам...
28 сен 14, 18:33    [16631182]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird vs Oracle для БД до 200 Gb и 50 пользователей при нагрузке OLTP  [new]
sphinx_mv
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1672
Dimitry Sibiryakov
sphinx_mv
с тестирования проектируемой или планируемой к внедрению системы в
условиях максимально приближенных к боевым в реальном окружении и под реальной нагрузкой.

Тестировать проектируемую систему под реальной нагрузкой, эт ты мощно задвинул, да...
Вам бы про нагрузочное тестирование чего-нибудь почитать... А до тех пор - в сад...
28 сен 14, 18:36    [16631186]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird vs Oracle для БД до 200 Gb и 50 пользователей при нагрузке OLTP  [new]
miwaonline
Member

Откуда:
Сообщений: 2249
Dimitry Sibiryakov
А теперь маленький секрет о котором не пишут на заборах: Таблоид пробовал аналогичным образом нагрузить Оракула.

Я что-то пропустил, или в bid=2 об этом не упоминалось?
28 сен 14, 18:41    [16631193]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird vs Oracle для БД до 200 Gb и 50 пользователей при нагрузке OLTP  [new]
Симонов Денис
Member

Откуда: Рязань
Сообщений: 11092
miwaonline,

упоминалось. Но результаты тестирования он не публиковал.
28 сен 14, 18:47    [16631200]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird vs Oracle для БД до 200 Gb и 50 пользователей при нагрузке OLTP  [new]
prog123
Guest
Dimitry Sibiryakov
prog123
не считаете ли вы, что покупка таких дорогостоящих софтин как Оракл, должна
начинаться с официального затребования у них результатов тестов?

Нет, она должна предваряться тестами, проведёнными собственными руками. Но Оракула
обычно покупают не из-за быстродействия, поэтому такие тесты никто и не проводит. А те,
кто проводят, уже не могут об этом никому рассказать.


Тогда должно выполняться условия приобретения с учетом возврата денег, скажем в течении 60 дней в том случае, если заявленные качества продукта не подтвердились.
28 сен 14, 19:13    [16631232]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird vs Oracle для БД до 200 Gb и 50 пользователей при нагрузке OLTP  [new]
prog123
Guest
Нужен контроль на уровне государственной законодательной нормы, как в случае с поставками сельхозпродукции. Мясо, например, заворачивают обратно партнёрам:), если они слишком много в него формалина, который обычно используется для бальзамирования умерших.
28 сен 14, 19:20    [16631246]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird vs Oracle для БД до 200 Gb и 50 пользователей при нагрузке OLTP  [new]
prog123
Guest
sphinx_mv
prog123
Кстати о тестах, не считаете ли вы, что покупка таких дорогостоящих софтин как Оракл, должна начинаться с официального затребования у них результатов тестов?
Бред.
Покупка ЛЮБОЙ софтины должна начинаться не с требования результатов каких-то обобщенных, синтетических тестов для сервера баз данных (к таким тестам, кстати, относятся и тесты TPC), а с тестирования проектируемой или планируемой к внедрению системы в условиях максимально приближенных к боевым в реальном окружении и под реальной нагрузкой. И вот как раз криво написанный г-кодерами т.н. "продукт" не вытянет реальной нагрузки каким бы сильно навороченным не был сервер баз данных.


Такие вещи как тесты (программы, скрипты, стандарты, методики), в случае цивилизованного подхода к вопросу, должны быть в свободном доступа на сайте соответствующего ресурса, а не быть заботой программистов-разработчиков конечного софта.
28 сен 14, 19:25    [16631253]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird vs Oracle для БД до 200 Gb и 50 пользователей при нагрузке OLTP  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54791

sphinx_mv
Вы действительно считаете, что стоит обращаться в Oracle за разрешением
для публикации времени обновления каких-то жалких 8 миллионов записей, чтобы на меня
посмотрели (в лучшем случае) как на идиота?!

Во-первых, да, этого явно и недвусмысленно требует их лицензия.
Во-вторых, невероятная тормознутость Оракула именно на массовых обновлениях и удалениях
записана во все его FAQ, включая местный.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

28 сен 14, 19:42    [16631281]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird vs Oracle для БД до 200 Gb и 50 пользователей при нагрузке OLTP  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54791

Dimitry Sibiryakov
включая местный.

А, пардон, исключая местный. В каждом топике типа
такого повторяются
одни и те же ответы, но в FAQ их вынести постеснялись.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

28 сен 14, 20:24    [16631334]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird vs Oracle для БД до 200 Gb и 50 пользователей при нагрузке OLTP  [new]
sphinx_mv
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1672
prog123
Тогда должно выполняться условия приобретения с учетом возврата денег, скажем в течении 60 дней в том случае, если заявленные качества продукта не подтвердились.
Это было бы смешно, если бы это не было грустно...
[/url]
Oracle Technology Network Developer License Terms
LICENSE RIGHTS
We grant you a nonexclusive, nontransferable limited license to use the programs only for the purpose of developing, testing, prototyping and demonstrating your application
Заходите на сайт [url=http://www.oracle.com]Оракула
...
Регистрируетесь (сов.бесплатно!) в OTN...
Качаете (не менее бесплатным образом) ЛЮБОЙ интересующий Вас софт...
Устанавливаете и тестируете (без всяких ограничений по времени) - до полного опупе просветления, так и не заплатив Оракулу ни копейки...

Если кто-то даже на таких условиях не способен оценить, устраивает его продукт или нет, то наука тут бессильна...
И никакие "60 дней" этого самого "кого-то" ни разу не спасут...
28 сен 14, 21:18    [16631392]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird vs Oracle для БД до 200 Gb и 50 пользователей при нагрузке OLTP  [new]
sphinx_mv
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1672
Dimitry Sibiryakov
Dimitry Sibiryakov
включая местный.

А, пардон, исключая местный. В каждом топике типа
такого повторяются
одни и те же ответы, но в FAQ их вынести постеснялись.
Если кому-то из рабочей базы данных в штатном режиме "внезапно!"(с) понадобилось удалить единовременно "до фига" записей, то предъявлять претензии надо не к Oracle/MSSQL/etc, а к очень конкретным дизайнерам очень конкретной информационной системы...
28 сен 14, 21:29    [16631411]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 .. 15   вперед  Ctrl
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить