Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 .. 33   вперед  Ctrl
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
proman62
Member

Откуда:
Сообщений: 18
kdv
ага. при этом уже давно существует исключительно российская XML-СУБД Sedna.
http://sourceforge.net/p/sedna/mailman/message/3100822/
спрашивается, где она в упомянутом списке? Нигде. А мутный ODANT, который СУБД не является, присутствует.

Что-то у них с 11 года никакой движухи.
18 июн 15, 14:18    [17787552]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
kdv
Member

Откуда: iBase.ru
Сообщений: 30244
proman62
Мы такие тесты каждый день проводим... на реальных системах...

ну и где результат теста?
18 июн 15, 14:25    [17787590]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
proman62
Member

Откуда:
Сообщений: 18
Махатма Ганди
Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь.

Ну, вроде заметили :).........
18 июн 15, 14:28    [17787609]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
Alexander A. Sak
Member

Откуда: Омск
Сообщений: 1228
proman62
Alexander A. Sak
пропущено...

Ту кнопку я нажимал. Предлагается поставить на Windows или Android, а у меня Linux. Я импортозамещение еще в 2008 начал.
В варианте установки на Windows предлагается скачать EXE. На мой взгляд, неприлично это в наше время.


Самому не нравится, но пока - вот так...
Пиши на bugs поставим в задачи..


Да я пока не планировал включаться в работу. Думал по аналогии с Github/Sourceforge по-быстрому оценить исходники.

В Редмайн зашел, спасибо. Выводы кое-какие сделал, но раз доступ там не всем, тут их писать не буду. Мало ли. Недавно тут тема была, где я по аватарке начал гуглить, так тему быстро прибили.
18 июн 15, 14:28    [17787615]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
proman62
Member

Откуда:
Сообщений: 18
kdv
ну и где результат теста?

Беспредметный разговор, про сферического коня в вакууме.
18 июн 15, 14:37    [17787662]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
Ден
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2084
Alexander Ryndin
Yo.!
пропущено...

помню на Бабояновский эльбрус евреи так же овно набрасывали.
А по поводу Эльбруса - никто и не говорит, что в России специалисты есть. Вот только государственный менеджмент всегда подводит. Все что делают россияне/бывшие россияне - все делается на Западе.
К сожалению это так-(( Чиновникам реализующим гос.проекты, главное чтобы жопа была прикрыта бумажкой. результат - 10ое дело... По бумагах все зашибись всегда у них..
18 июн 15, 14:43    [17787683]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54772

proman62
Беспредметный разговор, про сферического коня в вакууме.

Ну так продемонстрируйте реального коня на реальном железе.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

18 июн 15, 14:44    [17787686]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
proman62
Member

Откуда:
Сообщений: 18
Dimitry Sibiryakov
proman62
Беспредметный разговор, про сферического коня в вакууме.

Ну так продемонстрируйте реального коня на реальном железе.


http://odant.org/demo

let $cnt := 10000
let $yandex := doc('http://www.yandex.ru')//@*
let $oids := oda:gen-oids("H:000000000000000", $cnt)
for $a at $i in $oids 
return element OBJECT 
{ 
	attribute oid{$a},
	attribute v{((($i + $i) * $i)- $i) div (($i + $i) * $cnt)},
    $yandex[$i]

}



Генерация 10 тыс. объектов с одновременным "распарсиванием" сайта "yandex" и "размазыванием" его атрибутов по атрибутам созданных объектов, плюс, до-кучи, немного арифметики на ходу.
Количество объектов можно менять в переменной $cnt, но на сервере базы стоит ограничение времени запроса на 10 сек.
Движок запросов, естественно собственный.
Виртуалка на железке - 8 ядер Х 2.8 , оперативки 8 гиг.

Баловство, конечно, но хоть что-то..
18 июн 15, 15:52    [17788170]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54772

proman62
8 ядер Х 2.8 , оперативки 8 гиг

И это всё только чтобы сграбить с яндекса 10 тысяч ссылок?..

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

18 июн 15, 15:58    [17788209]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
vadiminfo
Member

Откуда: Обнинск
Сообщений: 4802
hrodant
С остальными ораторами согласен. Либо калька с западных технологий, либо сами западные технологии.

А Какие брать? Восточные что-ли?
Или не брать, а свое с нуля придумывать? Так и самая идея СУБД западная.
Тут пробовали юзать вместо термина СУБД - драйвер БД. Но тоже как бы составлено из двух западных слов.


hrodant
Причем устаревшие.


Нам бы такие устаревшие.
18 июн 15, 16:37    [17788460]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
Alexander A. Sak
Member

Откуда: Омск
Сообщений: 1228
hrodant, Вы в технической части своей системы разбираетесь? А то как-то странно обсуждать технологии с менеджером по персоналу. На уровне рекламных слоганов -- это к Минкомсвязи. Здесь сразу запинают.
18 июн 15, 17:15    [17788701]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
proman62
Member

Откуда:
Сообщений: 18
Dimitry Sibiryakov
proman62
8 ядер Х 2.8 , оперативки 8 гиг

И это всё только чтобы сграбить с яндекса 10 тысяч ссылок?..


Как бы объяснить...
Этот запрос выполняется одновременно на 3-х серверах:
1. на самом odant.org, который является сервером базы данных odant (там-же формируется результат)
2. на сервере H:000000000000000, который является корневым сервером поддержки сети odant (support.oda.su)
3. на web сервере яндекса.

Это типа Map/Reduce, только круче, называется Query/Reduce - позволяет в рамках одного запроса смешивать данные из разнотипных распределенных источников, получая конечный агрегированный результат, который сам может стать источником данных для других запросов.
18 июн 15, 17:19    [17788732]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
hrodant
Member

Откуда:
Сообщений: 11
vadiminfo,
свои создавать с нуля.
дело не в терминах, дело не в СУБД, дело в технологии

автор
Вы в технической части своей системы разбираетесь? А то как-то странно обсуждать технологии с менеджером по персоналу. На уровне рекламных слоганов -- это к Минкомсвязи. Здесь сразу запинают.


на достаточном уровне понимания. обсуждайте с proman62, если угодно

А в вашей компании менеджеры по персоналу не разбираются в технических вопросах? Так нельзя, 21 век
18 июн 15, 17:28    [17788798]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54772

proman62
Этот запрос выполняется одновременно на 3-х серверах:

Да, будет прикольно если именно эта СУБД станет национальной прежде чем произойдёт
интернетизация всей страны. Приходишь так за пенсией, а тебе говорят "обломись, у нас
интернет не работает, не можем тебе ничего дать".

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

18 июн 15, 17:29    [17788809]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
hrodant
Member

Откуда:
Сообщений: 11
Dimitry Sibiryakov,
это вы верно подметили..
а разве так не происходит сейчас? Имел опыт работы в одном крупнейшем государственном банке..
Отваливается стабильно.
Сколько стоят сервера и по отделения в региональном центре крупного банка? Сколько стоит их обслуживание? Почему при таких вложениях постоянно падает биллинг? А знаете чем это опасно, когда люди подогретые паникой идут в магазины, скупают там все, рушат банковскую систему, отваливается все.. На несколько часов.. А если подогреть сильнее? В декабре 14 пробовали так делать. И именно из-за низкой скорости и сваливается вся система. А если люди не смогут снять деньги или что-то купить, куда они завтра пойдут, на улицы?
По моему скромному мнению устаревшие технологии опаснее пары танковых дивизий.
знаете, пришлось вот из-за того, что кто-то пустил панику на общественных началах делать какие-то действия чтобы успокоить скупающее телевизоры население чтобы просто иметь возможность сходить в магазин возле дома.
18 июн 15, 17:39    [17788882]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
kdv
Member

Откуда: iBase.ru
Сообщений: 30244
proman62
Беспредметный разговор, про сферического коня в вакууме.

типа, нормальный ответ, но получается закос "под дурачка". Почему я тест выложил, а вы - не можете?
proman62
Баловство, конечно, но хоть что-то..

бредятина какая-то.
hrodant
дело не в терминах, дело не в СУБД, дело в технологии

ну конечно! у нас технологии, а вы, дебилы, в технологиях не понимаете. Так?
18 июн 15, 17:39    [17788883]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
kdv
Member

Откуда: iBase.ru
Сообщений: 30244
hrodant,

у вас СУБД каким образом предотвращает панику населения, скажите пожалуйста. Ну или, каким образом она обеспечивает нормальную работу при нагрузке от 10 до 10000 пользователей.
18 июн 15, 17:42    [17788898]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
hrodant
Member

Откуда:
Сообщений: 11
kdv,

автор
а вы, дебилы, в технологиях не понимаете. Так?

Вообще-то, извините, но первый пост этой темы звучит примерно так но в нашем отношении.
Были непонятные - стали понятнее?
Извините, но проблема не в том, что sql плохая, просто указанный конкурс это конкурс самолетов.
Все протащили и притащили свои старые, винтовые. Иногда копии с американского, иногда что-то свое.
Мы привезли плохо летающий самодельный реактивный истребитель. Тут такого не видели.
Одни осторожно подходят, трогают руками, заключают договора, апробируют,
другие кричат - нет ни в коем случае, какая хрень!
Причины могут быть разные - инерция мышления (как HR часто сталкиваюсь, чаще чем можно подумать),
или даже такие - на винтовом я ас, а тут я кто буду?
Но рано или поздно это придет.
И даже ваша компания будет продавать через 5-10 лет решения на Monga, Maria или еще какой NoSQL DB, если вы уже этого не делаете.
А ваши HR-ы будут искать специалистов по NoSQL..
18 июн 15, 17:45    [17788920]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
proman62
Member

Откуда:
Сообщений: 18
Dimitry Sibiryakov
proman62
Беспредметный разговор, про сферического коня в вакууме.

Ну так продемонстрируйте реального коня на реальном железе.

Раз речь пошла о коне... - одним из главных "коньков" odant является сложность данных, которыми можно управлять.
На картинке http://odant.ru/?o=1D0A9D51B165140 всего 1 из 2835(!!!) классов данных (в реляционном представлении) одной из систем, построенных на odant.

(Виден только маленький кусочек схемы данных, по скролу справа можно примерно оценить ее размер)

К сообщению приложен файл. Размер - 128Kb
18 июн 15, 17:48    [17788943]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54772

hrodant
это вы верно подметили..
а разве так не происходит сейчас?

И вы продвижением своей СУБД, целиком зависящей на надёжности работы интернета в каждом
конкретном Мухосранске, собираетесь ещё больше ухудшить ситуацию. Да Вы, батенька,
диверсант и вредитель. Или как нынче модно выражаться - внутренний террорист.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

18 июн 15, 17:48    [17788949]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
hrodant
Member

Откуда:
Сообщений: 11
kdv,
Серьезная структура дающая по 5-6 миллионов проводок в день (теперь уже меньше часа) (а это деньги людей) при совершенно небольшом вложении средств (не очень богатая скажем так организация) достаточно стабильно для довольно сырой СУБД и не слишком качественного софта поверх обеспечивает такую работу почти год (точно не помню, может и больше).
И все рады.
Функционал дописывается на горячем с минимальными проблемами. По сравнению с другими технологиями.
Не увидят СУБД - войдем на рынок интеграции. Не мытьем так катаньем. Но мы создаем СУБД. Это важно.
18 июн 15, 17:48    [17788952]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54772

hrodant
Серьезная структура дающая по 5-6 миллионов проводок в день (теперь уже
меньше часа)

А ничего, что Вы хотите инмпортозаместить Оракула, который эти 5-6 миллионов транзакций
даёт в секунду?..

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

18 июн 15, 17:53    [17788993]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
Alexander A. Sak
Member

Откуда: Омск
Сообщений: 1228
Упомянули support.oda.su. Пошел туда, получил редирект на https://clouds.odant.ru/?h=support.oda.su , а там
HTTP Status 500 - com.vaadin.server.ServiceException: java.lang.NullPointerException

Зашел на просто https://clouds.odant.ru/
Вот, значит какие вы, облачные технологии. Все понятно. Подозреваю, для "экспертов" делалось, чтобы они тоже поняли.
18 июн 15, 17:53    [17788995]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
hrodant
Member

Откуда:
Сообщений: 11
Dimitry Sibiryakov,
на каком железе?..
18 июн 15, 17:58    [17789041]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
proman62
Member

Откуда:
Сообщений: 18
Dimitry Sibiryakov
hrodant
это вы верно подметили..
а разве так не происходит сейчас?

И вы продвижением своей СУБД, целиком зависящей на надёжности работы интернета в каждом
конкретном Мухосранске, собираетесь ещё больше ухудшить ситуацию. Да Вы, батенька,
диверсант и вредитель. Или как нынче модно выражаться - внутренний террорист.




Специальный уполномоченный американского бюро патентов Чарльз Дюэлл - 1899г.
«Все, что могло быть изобретено, уже изобрели»
18 июн 15, 17:58    [17789043]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 .. 33   вперед  Ctrl
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить