Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 .. 33   вперед  Ctrl
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
vadiminfo
Member

Откуда: Обнинск
Сообщений: 4802
Симонов Денис

Само по себе это не клевета и даже на оскорбление не потянет.

И на хамство не потянет в общем случае. Ну кто-то увидел много вреда от одной из СУБД и усилий по ее распространению.
Ну он же хотел как лучше для страны, для всех нас.
19 июн 15, 19:53    [17794858]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
ViPRos
Member

Откуда:
Сообщений: 9967
все это попил бюджета, как там не выкручиваются чубайсы и Никифоровы
никому нафиг не надо никакого русского СУБД
предлагаю сделать еразийскую, шосовскую, бриковскую,...,
блин а суммы то, суммы то!! 20, 40, 60 миллиардов РР!!!
сразу виден размах воровства
если бы спросили реальных прогеров - а скоко вам нужны бабок что бы запилить что то наподобин допусти постгри (а то воще и на базе постгри), то думаю макс сумма был бы ну пару миллиардов (а в деревне воронеш назвали бы суммы 200 лимонов)
19 июн 15, 20:03    [17794895]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
ART-CODE
Member

Откуда:
Сообщений: 1105
ViPRos
20, 40, 60 миллиардов РР!!!

Так это, если сюда включить не только софт, но и разработку своего железа серверного
и дата-центры (основной/резервный) где все это стоит, то может и сойдутся цифры.
Но... фантазии, конечно.
19 июн 15, 21:05    [17795096]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
Izya
Member

Откуда:
Сообщений: 188
ViPRos,

В деревне воронеш уже есть свое родное и вполне рабочее.

А еще есть, например, HyTech, это КМК все же больше СУБД, чем многие участники.
19 июн 15, 21:29    [17795165]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
Tonal
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 201
Госдума приняла закон об импортозамещении ПО
22 июн 15, 17:31    [17802968]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54849

При невозможности выбрать российское ПО в реестре, заказчики обязаны опубликовать в
единой информационной системе обоснование невозможности выдержать запрет на покупку
иностранного ПО.

Прээлестно...
Даже если твоя программа - полное дерьмо и продаётся на вес золота, попав в этот список ты
можешь быть уверен в беззаботной старости. И никакое свободно распространяемое ПО уже не
сможет вытеснить тебя с рынка госзакупок ибо прав-то у "Официальной России" на него нету.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

22 июн 15, 17:57    [17803067]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 53053
ViPRos, можно просто спросить Столлмана дескыть скоко надо нефте-баксов
чтобы запилить свою ОС и СУБД.

Он вам скажет что тащемта надо поднять репозитарий и позвать энтузазистов.
Они накрапают вам всё шо надо. Опыт подобных экспериментов имеется.

Так-то...
22 июн 15, 19:31    [17803359]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
Ганнибал бен Гисгон Магонид
Member [заблокирован]

Откуда: рПТ
Сообщений: 2267
Нормальный закон. Надо использовать программы русских программистов, а не качать поделки с открытым кодом из Интернета.
23 июн 15, 11:24    [17805543]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 53053
Ганнибал бен Гисгон Магонид
Нормальный закон. Надо использовать программы русских программистов, а не качать поделки с открытым кодом из Интернета.

Рискну предположить что аудитория т.н. русских программистов не столь велика и не столь мотивирована
чтобы в сжатые сроки (дада речь об этом) создать аналоги того ПО которое создавалось на протяжении
30 лет опенсорцным сообществом.

Как-то так.
23 июн 15, 11:35    [17805602]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54849

Ганнибал бен Гисгон Магонид
Нормальный закон. Надо использовать программы русских
программистов, а не качать поделки с открытым кодом из Интернета.

Да я же и говорю, отличный закон: один раз заплатил, чтобы попасть в этот список, и всю
оставшуюся жизнь можешь не беспокоиться о конкуренции и поиске клиентов.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

23 июн 15, 12:31    [17806084]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
SergSuper
Member

Откуда: SPb
Сообщений: 5488
Ганнибал бен Гисгон Магонид
Нормальный закон. Надо использовать программы русских программистов, а не качать поделки с открытым кодом из Интернета.
пользуетесь этим?
23 июн 15, 13:10    [17806372]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
Ганнибал бен Гисгон Магонид
Member [заблокирован]

Откуда: рПТ
Сообщений: 2267
SergSuper
Ганнибал бен Гисгон Магонид
Нормальный закон. Надо использовать программы русских программистов, а не качать поделки с открытым кодом из Интернета.
пользуетесь этим?


О, спасибо за ссылку. Вместо гугла на детский планшет пойдёт.
23 июн 15, 18:20    [17808182]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
Tonal
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 201
mayton
Ганнибал бен Гисгон Магонид
Нормальный закон. Надо использовать программы русских программистов, а не качать поделки с открытым кодом из Интернета.

Рискну предположить что аудитория т.н. русских программистов не столь велика и не столь мотивирована
чтобы в сжатые сроки (дада речь об этом) создать аналоги того ПО которое создавалось на протяжении
30 лет опенсорцным сообществом.

Вполне можно плотно сопровождать.
Главное что ты можешь решить проблемы и впилить нужный функционал.
Т. е. поддерживаешь форк, который может стать независимым.
23 июн 15, 20:47    [17808596]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54849

Tonal
Т. е. поддерживаешь форк, который может стать независимым.

Но этот форк не подпадает под закон, поскольку у "поддержателей" на него нет имущественных
прав.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

23 июн 15, 21:01    [17808627]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
vadiminfo
Member

Откуда: Обнинск
Сообщений: 4802
Ганнибал бен Гисгон Магонид
Нормальный закон. Надо использовать программы русских программистов, а не качать поделки с открытым кодом из Интернета.

В этом законе слишком много идеологии. Вы бы еще сказали "программы советских программистов".
23 июн 15, 21:44    [17808757]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
tanglir
Member

Откуда:
Сообщений: 28966
vadiminfo
Ганнибал бен Гисгон Магонид
Нормальный закон. Надо использовать программы русских программистов, а не качать поделки с открытым кодом из Интернета.

В этом законе слишком много идеологии. Вы бы еще сказали "программы советских программистов".


К сообщению приложен файл. Размер - 96Kb
24 июн 15, 07:41    [17809327]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
Tonal
Member

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 201
Dimitry Sibiryakov
Tonal
Т. е. поддерживаешь форк, который может стать независимым.
Но этот форк не подпадает под закон, поскольку у "поддержателей" на него нет имущественных
прав.

Свобода авторства
При акте передачи СПО передается не только экземпляр программы, но и авторские имущественные права на нее. Сюда входит право на тиражирование, распространение и модификацию.
Взято из статьи «Владеть, чтобы пользоваться»
Обманывают?
24 июн 15, 07:59    [17809348]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
Сергей Арсеньев
Member

Откуда:
Сообщений: 4118
Tonal
Обманывают?

Конечно. В российском законодательстве авторское право вообще не отчуждаемо.
Речь про имущественные права. Прав владения и распоряжения не передаются.
Например в случае GPL передаются только права использования, модификации и распространения. Причем жестко ограниченные. Например, наличествует запрет на распространение модифицированного товара под другой лицензией и прочие ограничения - то есть автор первоначального софта не разрешает пользователям становится соавторами совместного труда, а только пользователями по лицензии.
24 июн 15, 09:17    [17809528]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 53053
tanglir, с сарказмом ты опоздал лет на 20. Личные сведения собирают все.
Все кто сидят на информационных потоках собирают сведения.
24 июн 15, 12:07    [17810594]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
Romanzek
Member

Откуда: Red Soft
Сообщений: 85
Yo.!
в отличие от ФБ у Постгре есть
1. лог транзакций и соответственно гигантское преимущество в скорости, т.к. не требуется вместе с commit раскладывать все блоки транзакции по датафайлам. достаточно записать дельту в лог.

Спорный вопрос. С учетом развития оборудования, я бы даже сказал, что на сегодняшний день это дело вкуса и не более того.
Yo.!
2. есть нормальный кеш, общий на все процессы. ФБшные Classic, SuperServer это ппц

Над этим сообщество работает. Эффективность наличия кэша опять же от задач зависит. Где-то он не нужен. Где-то достаточно файлового кэша или кэша инстанса. В общем, не главный критерий.
Yo.!
3. есть нормальный Read committed

В RedDatabase уже есть :) Скоро будет в релизе.
Yo.!
4. там есть зачатки оптимизатора, у ФБ это простите набор правил, а не оптимизатор

Не буду спорить насчет определения, что есть оптимизатор, а что - наличие правил, и что из них лучше.
Приведу простой пример из жизни. Нам на сопровождение досталась система на постгре... И пришлось несколько раз столкнуться с "эффективностью" оптимизатора постгре на практике. Не впечатлило. Более того, "набор правил" RedDatabase гораздо лучше справляется со вполне штатными запросами, чем "оптимизатор" постгре. Конечно, можно добиться желаемого результата на постгре (у нас получилось - и слава богу), но зачем тогда вообще "оптимизатор"? Дали бы сразу доступ к внутреннему апи или языку движка запросов.

А насчет надежности - один раз попробовал влить в базу постгре 50 млн записей в табличку, чтобы сравнить производительность с RedDatabase, в результате чего немедленно (точнее через 5 дней) получил битую БД... Повторять сей многодневный подвиг больше не хочется. Может конечно я не вижу всей прелести этой новомодной "субд?", но выглядит она просто набором утилит для работы с неким бинарным форматом данных, большинство из которых либо даже не устанавливается нормально, либо жутко неудобно (лучше бы не было, чем такое), либо работает с ошибками. На промышленную субд никак не тянет.
Что касается всяких "фишек" и "вкусностей" постгре - большинство из тех, которые отсутствуют в развитых СУБД, никому и не нужны в 99% случаев. Так что говорить о них - пустое.

Теперь по поводу NoSQL. А почему все говорят, что это generation next, новое слово в IT? Вроде первые СУБД как раз и были NoSQL. Или я ошибаюсь?

Заранее прошу прощения, если задел чьи-то чувства.

Все ИМХО.
24 июн 15, 15:48    [17811913]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
kdv
Member

Откуда: iBase.ru
Сообщений: 30288
Сергей Арсеньев
Речь про имущественные права.

в РФ для ПО нет "имущественных" прав с 2008 года, т.е. введения в действие 4й части ГК РФ.
Есть исключительное право. Исключительное право - это право на любые действия. Но авторские - да, сюда не входят. Я вообще не представляю, как можно передать авторское право. Оно же не передаваемое.
А вот неисключительные права - все права, перечисленные в лицензионном договоре (или соглашении).

Tonal
Взято из статьи «Владеть, чтобы пользоваться»
Обманывают?

похоже на то.
"Став участником сообщества СПО, лицо или коллектив получают право ..." Что???
про "передачу авторских имущественных прав" уже сказали (и я сказал).
впрочем, кроме мелких косяков, читать можно.
Правда, люблю я сайты, где дата документа не ставится - "в декабре прошлого года..." Какого года-то?
Впрочем, сбоку и по ссылке видно, что эта статья в журнале от августа 2007 года, т.е. еще до 4й части ГК РФ.
24 июн 15, 16:38    [17812154]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
Basil A. Sidorov
Member

Откуда:
Сообщений: 11485
Сергей Арсеньев
В российском законодательстве авторское право вообще не отчуждаемо.
Вы это, хотя бы часть четвёртую гражданского кодекса целиком читайте, а не выборочно.
24 июн 15, 18:34    [17812621]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
kdv
Member

Откуда: iBase.ru
Сообщений: 30288
Basil A. Sidorov
Вы это, хотя бы часть четвёртую гражданского кодекса целиком читайте, а не выборочно.

ну так что там?
Статья 1228. Автор результата интеллектуальной деятельности
пункт 2.
...
Право авторства, право на имя и иные личные неимущественные права автора неотчуждаемы и непередаваемы. Отказ от этих прав ничтожен.


или вы про исключительные права, и другие? Они - отчуждаемы. Авторское - нет. Если я написал статью или программу, то невозможно сделать, чтобы их написал кто-то другой. Другие права на них передать - сколько угодно.
24 июн 15, 18:50    [17812674]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
Basil A. Sidorov
Member

Откуда:
Сообщений: 11485
Произведения создаются, вероятно, не благодаря (не)отчуждаемости авторских прав, а из желания получить вознаграждение за использование результатов своего труда. А там где деньги - много ньюансов и вариантов.
24 июн 15, 18:53    [17812687]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Кто будет создавать российские ОС и СУБД?  [new]
Симонов Денис
Member

Откуда: Рязань
Сообщений: 11118
Romanzek,

ох, зря ты Йоу тронул. Он уж лет 15 назад объявил Fb крестовый поход. Так что стобв вы не сделали в РДБ ему пофиг. Тролей надо знать в лицо. Задал бы я пару вопросов по поводу промежуточной сборки мусора, но боюсь поздновато. Если есть желание в отдельной ветки плиз. Там в том числе вопросы когда оно осуществляется.
25 июн 15, 00:22    [17813395]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 .. 33   вперед  Ctrl
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить