Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10   вперед  Ctrl      все
 Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...  [new]
Bort13
Member

Откуда:
Сообщений: 8
Доброго времени суток.
Нужен совет от тех, кто уже сталкивался на практике с похожими условиями.

Дано в проекте:
150-200 Гб - размер базы
300 - одновременно подключённых пользователей на чтение\запись, активно стучащих по клавишам
24\7 - запрос на доступность базы, цена часа недоступности базы в праймтайм - тысяча евро
Win - ОС

"Внимание, вопрос!" (с) :
Какие могут быть "за" или "против" при выборе между FB(2.1.3) и MSSQL при заданных условиях ?

"За" FB, естественно, бесплатность.
Наличие\отсутствие внешней техподдержки значения не имеет.
Какие сравнительные критерии, кроме цены, можно рассмотреть?
19 июн 15, 05:21    [17790630]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...  [new]
Симонов Денис
Member

Откуда: Рязань
Сообщений: 11092
Bort13,

если рассматриваешь FB, то надо сразу брать 2.5.4
19 июн 15, 08:50    [17790819]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...  [new]
miwaonline
Member

Откуда:
Сообщений: 2249
Bort13
Какие сравнительные критерии, кроме цены, можно рассмотреть?

Опыт разработчиков - единственный критерий. При заявленой цене простоя и наличии опыта с любой платной СУБД лучше взять платную.

Если вы всерьез рассматриваете FB почти 10-летней давности, то похоже что с опытом использования FB у вас негусто. Я бы для новой разработки брал 3.0, в крайнем случае 2.5.
19 июн 15, 09:26    [17790895]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54819

Bort13
24\7 - запрос на доступность базы

Не бывает в принципе. Так могут работать только кластера.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

19 июн 15, 12:10    [17791774]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...  [new]
Bort13
Member

Откуда:
Сообщений: 8
Симонов Денис , miwaonline ,
к сожалению, есть некие внешние условия, которые заставляют держаться именно в этой версии FB.
Вопрос, всё-таки, задан с более практической точки зрения, - какой из выборов представляется
более жизнеспособным, и почему. Интересуют аргументы "житейского" уровня, без погружения
в анализ обработки транзакций и т.п.

Dimitry Sibiryakov ,
а вот здесь, например, утверждается обратное.
Кто прав?
19 июн 15, 13:40    [17792472]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...  [new]
Alexander Ryndin
Member

Откуда:
Сообщений: 4919
Блог
Bort13
24\7 - запрос на доступность базы, цена часа недоступности базы в праймтайм - тысяча евро
При таких требованиях лучше брать Oracle. Oracle SE уже включает возможности кластеризации, а стоимость лицензии я бы оценил в 17.500$. Это за 1 socket (не ограниченное количество ядер).
19 июн 15, 13:49    [17792547]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...  [new]
Alexander Ryndin
Member

Откуда:
Сообщений: 4919
Блог
Alexander Ryndin
Bort13
24\7 - запрос на доступность базы, цена часа недоступности базы в праймтайм - тысяча евро
При таких требованиях лучше брать Oracle. Oracle SE уже включает возможности кластеризации, а стоимость лицензии я бы оценил в 17.500$. Это за 1 socket (не ограниченное количество ядер).
Ну да, 17.500 на 1 сервер.
19 июн 15, 13:49    [17792548]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...  [new]
Yo.!
Guest
в техническом плане между мсскл и фб пропасть. в ФБ все, что можно сделать неправильно, все сделали не правильно. там даже лога транзакций нет, вы точно можете себе позволить потерять часть данных ?
дальше 300 пользователей, это гигантская нагрузка для ФБ, вы будите одни из немногих, кто такую нагрузку гоняет на такой "субд". нужны веские причины, что бы идти на такой риск.
19 июн 15, 13:58    [17792636]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54819

Bort13
Кто прав?

Прав тот, кто отличает "работу компании" от "работы БД".

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

19 июн 15, 14:05    [17792692]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...  [new]
Bort13
Member

Откуда:
Сообщений: 8
Yo.! ,
перед тем, как задать здесь вопрос, я внимательно прочитал все темы, посвящённые сравнениям, восстановлениям, т.п.,
в том числе Ваши в них ответы. Буду благодарен за конкретные формулировки сравнительных факторов.
Свои выводы о выборе в дальнейшем должен буду представить Высокому Начальству. А оно "на слово" не очень верит.
В частности, лично я согласен с фразой "гигантская нагрузка для ФБ", но мне сразу скажут "...на каком основании
сделан вывод?". Пока у меня маловато аргументов.

Dimitry Sibiryakov,
я бы мог ответить, что работа компании полностью зависит от работы БД,
поэтому, перефразируя классика, "говорим БД, подразумеваем Компания. Говорим Компания, подразумеваем БД".
Но, честно говоря, словесная эквилибристика мне не очень интересна.
Буду благодарен за конкретные аргументы в ту или иную сторону выбора.
Желательно, с их обоснованием.
19 июн 15, 14:36    [17792977]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54819

Bort13
Буду благодарен за конкретные аргументы в ту или иную сторону выбора.
Желательно, с их обоснованием.

Учитывая не такую уж высокую нагрузку и цену простоя, единственным аргументом будет опыт
разработчика системы и админа, который будет её поддерживать. Технических ограничений ни у
того ни у другого варианта нет.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

19 июн 15, 15:08    [17793196]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...  [new]
Bort13
Member

Откуда:
Сообщений: 8
Dimitry Sibiryakov
Учитывая не такую уж высокую нагрузку ...

Обоснованием такого утверждения по отношению к FB могли бы стать данные о "железе"
на действующих базах со сходными условиями.
На форуме я заметил некоторых пользователей, которые ссылались на собственный опыт.
К сожалению, на личное моё к ним обращение пока ответа нет.
Может быть Вы поможете обосновать приведенное утверждение ?
19 июн 15, 15:25    [17793342]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...  [new]
kdv
Member

Откуда: iBase.ru
Сообщений: 30275
Yo.!
дальше 300 пользователей, это гигантская нагрузка для ФБ

жаль, что про "гигантскую нагрузку" не знают конторы, у которых ФБ с 400 и больше одновременных активных коннектов работают уже минимум лет 8.
19 июн 15, 15:36    [17793461]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54819

Bort13
Обоснованием такого утверждения по отношению к FB могли бы стать данные о
"железе" на действующих базах со сходными условиями.

Ты же сам привёл ссылку на ibase.ru с описанием БД Профитмеда. Там же есть данные и по
другим базам аналогичного размера с аналогичной нагрузкой.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

19 июн 15, 15:38    [17793476]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54819

kdv
жаль, что про "гигантскую нагрузку" не знают конторы, у которых ФБ с 400 и
больше одновременных активных коннектов

Наоборот, это же хорошо, что они не знают, что то, что они делают, с точки зрения
некоторых серых личностей - абсолютно невозможно.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

19 июн 15, 15:41    [17793519]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...  [new]
Yo.!
Guest
Bort13
Yo.! ,
перед тем, как задать здесь вопрос, я внимательно прочитал все темы, посвящённые сравнениям, восстановлениям, т.п.,
в том числе Ваши в них ответы. Буду благодарен за конкретные формулировки сравнительных факторов.
Свои выводы о выборе в дальнейшем должен буду представить Высокому Начальству. А оно "на слово" не очень верит.
В частности, лично я согласен с фразой "гигантская нагрузка для ФБ", но мне сразу скажут "...на каком основании
сделан вывод?". Пока у меня маловато аргументов.

во первых у вас не правильный подход. сначала нужно определить можете ли вы позволить себе субд без лога транзакций. если у вас хотелка вести бизнес 24\7 и 1000 евро простой стоит, то не понятно откуда вообще возник ФБ. еще раз простой вопрос, у вас в 13:59 навернулся ФБ, датафайлы повреждены, онлайн бэкап был сделан в лучшем случае в 13:00. вас точно устроит потеря часа работы ?

во вторых сходите на форум ФБ и посмотрите тесты Таблоид. посмотрите с, чем он сталкивается эмулируя примерно ваши пару сотен коннектов. если после этого у вас еще будет желание с этим идти к высокому начальству, напишите

kdv
Yo.!
дальше 300 пользователей, это гигантская нагрузка для ФБ

жаль, что про "гигантскую нагрузку" не знают конторы, у которых ФБ с 400 и больше одновременных активных коннектов работают уже минимум лет 8.


ну и сколько таких ? две канторы на всем земном шарике ?
19 июн 15, 15:49    [17793593]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54819

Yo.!
посмотрите с, чем он сталкивается эмулируя примерно ваши пару сотен коннектов

Во-первых, коннектов у него было не меньше 500. Во-вторых, это были не "пользователей на
чтение\запись, активно стучащие по клавишам", а железные молотилки, лупящие запросы без
перерыва и размышления. В третьих, всё, с чем он тогда столкнулся, уже пофикшено. Но,
конечно, не в окаменевшем 2.1.3.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

19 июн 15, 15:57    [17793671]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...  [new]
Yo.!
Guest
Dimitry Sibiryakov
Во-первых, коннектов у него было не меньше 500. Во-вторых, это были не "пользователей на
чтение\запись, активно стучащие по клавишам", а железные молотилки, лупящие запросы без
перерыва и размышления. В третьих, всё, с чем он тогда столкнулся, уже пофикшено. Но,
конечно, не в окаменевшем 2.1.3.

лично мне врезался в память тест на 300 кеннектов, которые уперлись в 128 одновременных процесса (потока или чего-там). и было это в 2.5.х.
19 июн 15, 16:11    [17793771]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54819

Yo.!
лично мне врезался в память тест на 300 кеннектов

"Память девичья, 0,5 кб" (с) Очень боян.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

19 июн 15, 16:23    [17793856]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...  [new]
miwaonline
Member

Откуда:
Сообщений: 2249
Yo.!
лично мне врезался в память тест на 300 кеннектов, которые уперлись в 128 одновременных процесса (потока или чего-там). и было это в 2.5.х.

А мне вот врезалось в память, что оракул на тестах Таблоида дохнет от слова "вообще". Даже не взирая на лог транзакций
19 июн 15, 16:28    [17793880]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...  [new]
Yo.!
Guest
miwaonline
Yo.!
лично мне врезался в память тест на 300 кеннектов, которые уперлись в 128 одновременных процесса (потока или чего-там). и было это в 2.5.х.

А мне вот врезалось в память, что оракул на тестах Таблоида дохнет от слова "вообще". Даже не взирая на лог транзакций

ну ... с вашим диагнозом (firebird головного мозга) это не удивительно. только диагноз не отменит того факта, что оракл работает почти во всех критических отраслях. и ведь если сдохнет, это станвится событием десятилетия.
19 июн 15, 16:42    [17793987]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...  [new]
miwaonline
Member

Откуда:
Сообщений: 2249
Yo.!
miwaonline
пропущено...

А мне вот врезалось в память, что оракул на тестах Таблоида дохнет от слова "вообще". Даже не взирая на лог транзакций

ну ... с вашим диагнозом (firebird головного мозга) это не удивительно.

Тоесть, когда тесты Таблоида показывают что-то, что тебе нравится, то это позитив и "смотрите все", а когда оракул от них дохнет - то это диагноз.

Йо, ты мне с каждым годом все больше нравишся, чесслово
19 июн 15, 17:11    [17794162]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...  [new]
pkarklin
Member

Откуда: Москва (Муром)
Сообщений: 74930
Bort13
24\7 - запрос на доступность базы, цена часа недоступности базы в праймтайм - тысяча евро


Вы уже определились со способом обеспечения HADR для каждой из СУБД?
19 июн 15, 17:38    [17794297]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...  [new]
Симонов Денис
Member

Откуда: Рязань
Сообщений: 11092
Yo.!
лично мне врезался в память тест на 300 кеннектов, которые уперлись в 128 одновременных процесса (потока или чего-там). и было это в 2.5.х.


Это ограничение было не на кол-во коннектов, а на кол-во одновременно выполняющихся вызовов АПИ, остальные ждут в своей очереди, т.е. тоже будут обслужены.
И уже давно поправлено.
19 июн 15, 18:08    [17794451]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...  [new]
Симонов Денис
Member

Откуда: Рязань
Сообщений: 11092
было

class Worker
{
public:
	static const int MAX_THREADS = 127;


стало

class Worker
{
public:
	static const int MAX_THREADS = MAX_SLONG;


так что надолго хватит
19 июн 15, 18:15    [17794482]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить