Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
 Выбор СУБД и книги для изучения.  [new]
Sam_Liberty
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 10
Добрый день! Начал изучать SQL, сейчас читаю "SQL" Мартина Грабера, но понимаю что она уже морально устарела. Как пример, последний рассматривающийся в ней стандарт SQL, это SQL99. Просьба посоветовать книги для дальнейшего изучения SQL, а также посоветовать в сторону какой СУБД смотреть для дальнейшего развития в этой области. Просьба руководствоваться рынком труда, какая СУБД сейчас более востребована и если не тяжело, посоветовать книги и по данной СУБД. Заранее спасибо!
8 окт 15, 12:01    [18251844]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД и книги для изучения.  [new]
miksoft
Member

Откуда:
Сообщений: 38921
Sam_Liberty
Просьба руководствоваться рынком труда
Полагаю, это уместнее спрашивать в подфоруме Работа.

Sam_Liberty
какая СУБД сейчас более востребована
На мой взгляд, это, в первую очередь, Oracle и MS SQL. Во вторую - PostgreSQL, MySQL, Firebird/InterBase.
Грубо можно судить по количеству тем в каждом из подфорумов.
8 окт 15, 12:09    [18251911]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД и книги для изучения.  [new]
Sam_Liberty
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 10
miksoft
Полагаю, это уместнее спрашивать в подфоруме Работа.

Прошу прощения, сразу не увидел этот раздел форума, только зарегистрировался.Спрошу там.
miksoft
На мой взгляд, это, в первую очередь, Oracle и MS SQL. Во вторую - PostgreSQL, MySQL, Firebird/InterBase.
Грубо можно судить по количеству тем в каждом из подфорумов.

Спасибо, тоже выбираю из этих двух СУБД, больше склоняюсь к Oracle.
Хотелось бы ещё услышать советы по книгам.
8 окт 15, 12:21    [18252004]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД и книги для изучения.  [new]
miksoft
Member

Откуда:
Сообщений: 38921
Sam_Liberty
Спасибо, тоже выбираю из этих двух СУБД, больше склоняюсь к Oracle.
Хотелось бы ещё услышать советы по книгам.
Если смотреть на Оракл, то начинать надо с книги "Концепции" из состава документации. Документацию можно найти на официальном сайте.
8 окт 15, 12:49    [18252175]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД и книги для изучения.  [new]
Sam_Liberty
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 10
miksoft,
Благодарю.
8 окт 15, 13:28    [18252498]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД и книги для изучения.  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54848

Sam_Liberty
тоже выбираю из этих двух СУБД, больше склоняюсь к Oracle.

Глупо ограничиваться одной СУБД.

Sam_Liberty
Хотелось бы ещё услышать советы по книгам.

Штатная документация почти всегда лучше любых книг.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

8 окт 15, 13:34    [18252551]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД и книги для изучения.  [new]
Sam_Liberty
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 10
Dimitry Sibiryakov, miksoft,

Благодарю за совет, но например книга "Oracle Database 11g. Основные концепции" на оф.сайте есть только на англ. языке, а переведённая на русский стоит 5978 руб. В английском языке не настолько силён, чтобы читать на оф.сайте, а покупать на русском пока что жаба душит, позже вероятнее всего куплю эту книгу. Нету ли какой-нибудь альтернативы данной книги, хотя бы на первое время, чтобы хоть вникнуть в базовые концепции Oracle и PL/SQL?
8 окт 15, 15:24    [18253573]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД и книги для изучения.  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54848

Sam_Liberty
В английском языке не настолько силён

И это отличная возможность прокачать данный скилл. Поскольку он всё равно must have в
области IT.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

8 окт 15, 15:52    [18253776]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД и книги для изучения.  [new]
Sam_Liberty
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 10
Dimitry Sibiryakov,

Прокачка данного скилла тоже запланирована, но немного позже)
8 окт 15, 16:17    [18254018]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД и книги для изучения.  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54848

Sam_Liberty
Прокачка данного скилла тоже запланирована, но немного позже)

Это проходной скилл, его нельзя качать позже.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

8 окт 15, 16:32    [18254113]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД и книги для изучения.  [new]
miksoft
Member

Откуда:
Сообщений: 38921
Sam_Liberty
Dimitry Sibiryakov, miksoft,

Благодарю за совет, но например книга "Oracle Database 11g. Основные концепции" на оф.сайте есть только на англ. языке, а переведённая на русский стоит 5978 руб. В английском языке не настолько силён, чтобы читать на оф.сайте, а покупать на русском пока что жаба душит, позже вероятнее всего куплю эту книгу. Нету ли какой-нибудь альтернативы данной книги, хотя бы на первое время, чтобы хоть вникнуть в базовые концепции Oracle и PL/SQL?
Покупать эту книгу я не советовал бы за такие деньги.

Сходите в поиск по подфоруму по Ораклу и поищите по слову "книги"/"книга". Там есть ряд обсуждений.
8 окт 15, 16:44    [18254189]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД и книги для изучения.  [new]
Sam_Liberty
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 10
miksoft,

Благодарю, обязательно посмотрю.
8 окт 15, 16:51    [18254246]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД и книги для изучения.  [new]
SergSuper
Member

Откуда: SPb
Сообщений: 5488
Sam_Liberty
Dimitry Sibiryakov, miksoft,

Благодарю за совет, но например книга "Oracle Database 11g. Основные концепции" на оф.сайте есть только на англ. языке, а переведённая на русский стоит 5978 руб. В английском языке не настолько силён, чтобы читать на оф.сайте, а покупать на русском пока что жаба душит, позже вероятнее всего куплю эту книгу. Нету ли какой-нибудь альтернативы данной книги, хотя бы на первое время, чтобы хоть вникнуть в базовые концепции Oracle и PL/SQL?
а вот по микрософту онлайн документация вся на русском)
но вообще Вам пару лет надо будет сначала поработать чтобы для Вас SQL99 стал устаревшим
8 окт 15, 16:55    [18254275]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД и книги для изучения.  [new]
JDS
Member

Откуда:
Сообщений: 692
Sam_Liberty, если по рынку труда, то имхо оракл - вещь, которую не многие могут себе позволить, т.е. даже в крупных городах, контор, которые сидят на оракле (во вс. случае официально) по-моему совсем немного и обычно девелоперы знают практически все конторы в своем городе, кто может предложить работу в этом направлении (не уверен, но предполагаю MS SQL Server более распространен), возможно с работой ораклдевом в Москве попроще, тоже не в курсе ). И люди, которые девелопят эти базы обычно сидят на этих проектах годами и даже десятилетями ) Вакансии для людей без опыта на оракл имхо тоже довольно редкая штука (хотя так наверно в любой области - всем нужны готовые спецы)).
Если все-таки говорить про книжко по оракле, то начать можно с классики: Том Кайт и Фейерштен, Прибыл
8 окт 15, 16:59    [18254306]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД и книги для изучения.  [new]
Sam_Liberty
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 10
SergSuper, JDS,

Спасибо за советы, возьму на вооружение ;)
9 окт 15, 14:01    [18258680]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД и книги для изучения.  [new]
MasterZiv
Member

Откуда: Питер
Сообщений: 34709
автор
Начал изучать SQL, сейчас читаю "SQL" Мартина Грабера,


Молодец, правильную книгу начал изучать...

автор
но понимаю что она уже морально устарела. Как пример, последний рассматривающийся в ней стандарт SQL, это SQL99.


Не, не устарела нисколько. Во-первых, это основы, во-вторых, в новых стандартах SQL нет существенных измененний.


автор
Просьба посоветовать книги для дальнейшего изучения SQL,


Грабер очень хорошая книга. Её и читай. Единственное -- там было много изданий, попробуй найти самое позднее.
Также можно посоветовать Дейта, но только для выборочного чтения, особенно по теории нормализации.
Гасриа-Молино, Ульман, Уидом -- тоже для выборочного чтения. Менее фундаментальные книги я не могу посоветовать -- не знаю.

Но кроме самого SQL надо обязательно изучать теорию и проектирование реляционных БД. В вышеприведённых книгах это есть.

автор
а также посоветовать в сторону какой СУБД смотреть для дальнейшего развития в этой области. Просьба руководствоваться рынком труда, какая СУБД сейчас более востребована и если не тяжело, посоветовать книги и по данной СУБД. Заранее спасибо!


Рынок -- дело тёмное, каждый кричит, что он -- лидер. Из коммерческих СУБД можно изучать любого из большой тройки, кроме (во блин сказанул) DB2 -- она в РФ и окрестностях мало распространена. Т.е. Oracle или SQLServer. Эти две СУБД всегда пользуются спросом. По бесплатным СУБД -- Postgres & mySQL -- первая хорошая, но распространена меньше, вторая -- хреновенькая, но очень популярна. Но и её можно юзать на InnoDB. Все четыре СУБД можно поставить для ознакомления бесплатно: последние две навсегда, первые две -- есть урезанные бесплатные версии.

Без разницы, какую СУБД изучать -- одну изучишь, дальше пойдёт гораздо легче. Я бы наверное по указанным критериям брался за MySQL сначала (НО ТОЛЬКО НА INNODB!!!).

Не стоит соваться в десктопные СУБД, тем более в ACCESS, не стоит соваться в NoSQL.
не стоит также тратить время на таком сайте sqlex.ru -- у них девиз: "мы тебе сделали говнобазу данных, а ты попробуй теперь написать к ней запросы" -- к реальному программированию на РСУБД это не имеет никакого отношения.
9 окт 15, 17:19    [18259894]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД и книги для изучения.  [new]
MasterZiv
Member

Откуда: Питер
Сообщений: 34709
miksoft
Во вторую - PostgreSQL, MySQL, Firebird/InterBase.


Firebird/InterBase -- не советую, рынок по ним узкий, хотя есть, конечно, и СУБД в общем не лучшая в мире.
9 окт 15, 17:21    [18259904]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД и книги для изучения.  [new]
MasterZiv
Member

Откуда: Питер
Сообщений: 34709
JDS
говорить про книжко по оракле, то начать можно с классики: Том Кайт и Фейерштен, Прибыл


Должен подчеркнуть -- Фейерштен, Прибыл -- это только PL/SQL, для старта книга никоим образом не подходит.
Нужно сначала учить SQL, а потом, если нужно -- PL/SQL. Фейерштен для PL/SQL -- лучшая в мире книга, и всеобъемлющая.
9 окт 15, 17:23    [18259915]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД и книги для изучения.  [new]
Sam_Liberty
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 10
MasterZiv,

Огромнейшее спасибо, исчерпал сразу все мои вопросы)
Книга Грабера у меня как раз последнего издания(2015), специально искал её.
13 окт 15, 11:25    [18271444]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД и книги для изучения.  [new]
Sam_Liberty
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 10
MasterZiv, miksoft, Dimitry Sibiryakov, SergSuper, JDS, MasterZiv,

Всем большое спасибо, очень помогли определиться с дальнейшими действиями в мире SQL и СУБД)
Отдельное спасибо MasterZiv, за такой подробный и исчерпывающий ответ!
13 окт 15, 11:32    [18271495]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД и книги для изучения.  [new]
MasterZiv
Member

Откуда: Питер
Сообщений: 34709
Sam_Liberty
Отдельное спасибо MasterZiv, за такой подробный и исчерпывающий ответ!


Ну, не такой уж он и подробный...
14 окт 15, 11:37    [18276740]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД и книги для изучения.  [new]
kdv
Member

Откуда: iBase.ru
Сообщений: 30286
Sam_Liberty
например книга "Oracle Database 11g. Основные концепции" на оф.сайте есть только на англ. языке, а переведённая на русский стоит 5978 руб.

в Англию виза тоже дорого стоит. существенно дороже, чем в Европу. (85 фунтов на 6 месяцев против 35 евро вплоть до 5 лет).
Может покажется грубо, но бедные люди в Англию не ездят. Думаю, аналогия понятна.
14 окт 15, 22:13    [18280237]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД и книги для изучения.  [new]
Victor Metelitsa
Member

Откуда: Тюмень
Сообщений: 2559
Не знающий английского в наше время - это неграмотный.
14 окт 15, 23:40    [18280481]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД и книги для изучения.  [new]
СергейАнтипов
Member

Откуда:
Сообщений: 4
Victor Metelitsa
Не знающий английского в наше время - это неграмотный.
Это верно на 100 %
29 окт 15, 15:34    [18344343]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Выбор СУБД и книги для изучения.  [new]
Sam_Liberty
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 10
kdv,
Я не говорил что не могу себе этого позволить, я сказал что именно сейчас меня жаба душит покупать эту книгу, так как я только начинаю изучать и намного логичнее будет начать с более лёгкой литературы, а не с официальной документации, где не будут разжёвывать всё для начального уровня.

Victor Metelitsa, СергейАнтипов,
Возьму себе на заметку.
13 ноя 15, 15:29    [18412781]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить