Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2   вперед  Ctrl      все
 web-программист?  [new]
Spooki
Member [заблокирован]

Откуда: Москва
Сообщений: 258
Приветствую Всех!

Я так понял что многие из вас тут очень круты не только в разговорах и мнениях, но еще и в программировании.

Так вот хотел спросить, сколько должен примерно получать в Москве web-программист-верстальщик вот с такими знаниями - ASP (JavaScript), SQL Server, PHP (очень поверхностно), HTML/CSS, XML, PhotoShop.
Я не студент.
?

Только сильно не стебайтесь.
31 авг 04, 14:43    [921685]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: web-программист?  [new]
Yuraz.com
Member

Откуда:
Сообщений: 802
Рамок нет. от 150уе на какой нибудь кафедре в универе до 1500уе в частной конторе реализующей веб проекты. Наверное так..
31 авг 04, 14:55    [921769]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: web-программист?  [new]
Spooki
Member [заблокирован]

Откуда: Москва
Сообщений: 258
Нее 150 это уж слишком много.

Вот устроился на 600 и никак не могу понять это нормально или нет?

Работка не пыльная.
У конторы 6 сайтов в основном все на html, есть нечто напоминающее php, но в основном html.
Прихожу к 11-12 ухожу 20-21.
Говорят, скоро что-то буду писать более динамичное и автоматизированное чем обычная статика. Я-то без проблем напишу чего угодно, но вот думаю 600$ это много или мало?
31 авг 04, 15:07    [921828]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: web-программист?  [new]
Сиделец Компьютерный
Guest
Ох, мало :-)) С другой стороны - много. Знания сами по себе ничего не стоят.
Раз пока не прижали с работой - значит, много. Для тебя. И мало для работодателя. Прижмут, запищищь - тогда станет ясно, много или мало. Но не тебе станет ясно, а работодателю :-).
31 авг 04, 15:27    [921923]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: web-программист?  [new]
Sash*
Member

Откуда: город на реке
Сообщений: 5819
если где найдешь больше значит 600 точно мало!
а на жизнь-то хватает?
31 авг 04, 15:38    [921974]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: web-программист?  [new]
Spooki
Member [заблокирован]

Откуда: Москва
Сообщений: 258
Sash*
если где найдешь больше значит 600 точно мало!
а на жизнь-то хватает?


Просто я тут вас(не лично вас) почитал и понял, что для вас все, что ниже 1000 - это полный отстой и не ЗП. Вот я и задумался, а не маловата ли эта цифра 600?

Сейчас пока еще есть подработочки порядка 400 соток, но они не связаны с Web-ом. Если бы я жил один, то я думаю, 800 мне бы вполне хватало. А вы как думаете 800 - это то же отстой для человека занимающегося поддержкой-разработкой каких-то решений для Web-а?
31 авг 04, 15:51    [922041]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: web-программист?  [new]
Spooki
Member [заблокирован]

Откуда: Москва
Сообщений: 258
Короче не получил я от вас нормального вразумительного ответа.

Видимо:

1) Либо вы не особо знакомы с программированием под web и не можете сказать мало это, либо много или нормально.
2) Либо у вас у всех аля боссов ЗП 1500 и вам не хочется огорчать человека.
3) Либо просто влом общаться со мной.

Итог:
Ну и хер с вами.
31 авг 04, 17:08    [922494]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: web-программист?  [new]
Проходивший
Guest
Spooki


Итог:
Ну и хер с вами.


он всегда с нами - бо без оного было б скучновато проводить свободное от ... и проч. время ... -))
31 авг 04, 17:13    [922517]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: web-программист?  [new]
beginner_7
Member

Откуда:
Сообщений: 171
2 Spooki
>Итог:
>Ну и хер с вами

Фу, как не культурно.
Ты когда с девушкой знакомишься, или пиво выбираешь тоже на форуме спрашиваешь, мол а не слишком ли она плоха (хороша).
Если тебе не хочется больше 600, то наверное тебе и хватит.

Тем более, что:
>Сейчас пока еще есть подработочки порядка 400 соток, но они не связаны с >Web-ом.
Значит уже не 600?
31 авг 04, 17:19    [922560]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: web-программист?  [new]
S!D
Member

Откуда: Msk-SPb
Сообщений: 89
Spooki, попробую я тебе ответить как веб-программист веб-программисту:
IMHO, это _нормальная_, обычная и стандартная по современным меркам зарплата за нашу работу, особенно с учётом того, что ты в конторе относительно недавно, сейчас так действительно везде, плюс-минус 150 баксов.

Вообще, если тебя мучает вопрос, нормально ли ты получаешь - просто подумай, приносишь ли ты компании те же 600 енотов в месяц своим трудом...
31 авг 04, 17:29    [922632]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: web-программист?  [new]
Spooki
Member [заблокирован]

Откуда: Москва
Сообщений: 258
beginner_7
2 Spooki
>Итог:
>Ну и хер с вами

Фу, как не культурно.
Ты когда с девушкой знакомишься, или пиво выбираешь тоже на форуме спрашиваешь, мол а не слишком ли она плоха (хороша).
Если тебе не хочется больше 600, то наверное тебе и хватит.

Тем более, что:
>Сейчас пока еще есть подработочки порядка 400 соток, но они не связаны с >Web-ом.
Значит уже не 600?


Вот уже какие-то тело движения, ответы...
Стоило только слово х*р написать)))

Нее я сначала почитал длинные тирады работодателей и соискателей.
А потом задумался.
И задал этот вопрос.
Потому как я не верю в их искренность об их ЗП и столь мощном крутизме-кретинизме.
Мне вообще кажется, эти модераторы просто пишут от разных ников и создают некий ажиотаж.
А сами-то могут ничего из себя-то и не представлять.

А что касается подработочки, то я бы вообще не вернулся на постоянку, если бы эта подработочка не упала на столь низкий уровень дохода.
31 авг 04, 17:36    [922665]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: web-программист?  [new]
Spooki
Member [заблокирован]

Откуда: Москва
Сообщений: 258
S!D
Spooki, попробую я тебе ответить как веб-программист веб-программисту:
IMHO, это _нормальная_, обычная и стандартная по современным меркам зарплата за нашу работу, особенно с учётом того, что ты в конторе относительно недавно, сейчас так действительно везде, плюс-минус 150 баксов.

Вообще, если тебя мучает вопрос, нормально ли ты получаешь - просто подумай, приносишь ли ты компании те же 600 енотов в месяц своим трудом...


На контору, на которую я сейчас начал работать - думаю, пока не приношу.
Но если бы не я, то был бы другой, ну работа такая я же манагер или руководитель.
Да моя работа иллюзорна ее как бы и нет, но в то же время она очень и очень полезна для нормально двигающей себя в интернете конторе.

А вот предыдущей конторе, на которую я работал, мне нужно сказать спасибо и огромное. Если бы я не проапгрейдил их интернет магазины и всякие сервисы, то х*р бы они нормальное бабло на торговле своими книжонками заколачивал.
И уж те деньги, которые они мне платили, я считаю, что отбивались с лихвой.
31 авг 04, 17:50    [922746]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: web-программист?  [new]
S!D
Member

Откуда: Msk-SPb
Сообщений: 89
Spooki, Ну что ты хочешь услышать? "Чувак, ты достоин большего, бросай их нахер, иди к нам на полторы штуки!" ? Ну пойми ты, бизнес это когда получаешь больше чем вкладываешь, никак иначе, то есть ты себя должен окупать в данной конторе, вопрос только в том сколько дорогой работодатель тебе отслюнявит из принесённой тобой прибыли, в некоторых конторах больше, в некоторых меньше... если ты говоришь, что твои решили, что ты "скоро будешь писать более динамичное и автоматизированное чем обычная статика", то это означает, что до этого ты прибыли вообще не приносил, у статического HTML охрененная себестоимость в расчёте на страничку. Отсюда вывод - тебя взяли из соображений что в будущем ты прибыли будешь приносить больше, так что давай работай, подучивай другие технологии и лезь вверх вместе с конторой, либо вали оттуда в место где дело уже как следует поставлено... я так думаю...
31 авг 04, 17:52    [922756]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 оффтоп  [new]
Igemon
Member

Откуда:
Сообщений: 194
автор
HTML охрененная себестоимость


Уточните, пожалуйста, почему?
31 авг 04, 17:54    [922779]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: web-программист?  [new]
ЦК
Guest
2 Spooki

> Просто я тут вас(не лично вас) почитал и понял, что для вас все, что ниже 1000 - это полный отстой и не ЗП.

Нет, просто есть некоторые реалии стоимости жизни. И при минимальной цене за аренду квартиры в районе 400 на текущий день получается цифра 800 минимальных месячных расходов. Это если о-о-о-очень скромно жить. К которой цифре надо прибавить еще тот жирок, который у тебя должен оставаться после каждого месяца работы. Итого получаем цифру - от 1200. Обращаю внимание на приставку "от".
31 авг 04, 18:00    [922807]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: web-программист?  [new]
S!D
Member

Откуда: Msk-SPb
Сообщений: 89
Igemon, я имел в виду в расчёте на выданную сервером страничку. То есть, вот есть у тебя сайт. Статический. Каждый раз когда тебе нужно внести какие-то изменения или сделать новую страничку ты (кодер, 400 баксов в месяц) берешь и делаешь это. Каждую станичку ты правишь или делаеш в рукопашную. Каждую! А если это каталог на 50000 позиций? На статике ты это просто напросто никогда не напишешь и кодера нужно держать постоянно. А на динамике, ты наборот, порой не видишь 95% страниц, которые может выдать твой сервер, потому что они генерируются автоматически, плюс все остальные стандартные прелести динамики, многое без неё просто нельзя сделать, магазин тот же... в итоге ты делаешь сайт один раз и потом просто поддерживаешь его с помощью секретарши (Оля, 250-300 у.е. в месяц), которая может и другими делами заниматься параллельно...
31 авг 04, 18:06    [922848]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: web-программист?  [new]
Spooki
Member [заблокирован]

Откуда: Москва
Сообщений: 258
S!D
Spooki, Ну что ты хочешь услышать? "Чувак, ты достоин большего, бросай их нахер, иди к нам на полторы штуки!" ? Ну пойми ты, бизнес это когда получаешь больше чем вкладываешь, никак иначе, то есть ты себя должен окупать в данной конторе, вопрос только в том сколько дорогой работодатель тебе отслюнявит из принесённой тобой прибыли, в некоторых конторах больше, в некоторых меньше... если ты говоришь, что твои решили, что ты "скоро будешь писать более динамичное и автоматизированное чем обычная статика", то это означает, что до этого ты прибыли вообще не приносил, у статического HTML охрененная себестоимость в расчёте на страничку. Отсюда вывод - тебя взяли из соображений что в будущем ты прибыли будешь приносить больше, так что давай работай, подучивай другие технологии и лезь вверх вместе с конторой, либо вали оттуда в место где дело уже как следует поставлено... я так думаю...


Я тебя понимаю, о чем ты говоришь.

Да дело тут не в том, что статика это или динамика, или еще чего.
Просто есть куча контор, которые когда-то полезли в интернет. У них был человек, а может быть и люди которые протаривали ей(конторе) туда путь.
А потом бац и людей этих стало мало либо вообще не стало.
А путь-то остался, много другого осталось, например сайты, манагеры проектов и много разных статистов, которые в web-е нихера не смыслят.

И вот они берут меня-тебя и дают тебе 600-800$ и хотят, что бы ты эту всю херь оставшуюся от первопроходцев расхлебывал.

Вот мне кажется, где истинная судьба web-программиста.
31 авг 04, 18:13    [922887]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: web-программист?  [new]
Spooki
Member [заблокирован]

Откуда: Москва
Сообщений: 258
ЦК
2 Spooki

> Просто я тут вас(не лично вас) почитал и понял, что для вас все, что ниже 1000 - это полный отстой и не ЗП.

Нет, просто есть некоторые реалии стоимости жизни. И при минимальной цене за аренду квартиры в районе 400 на текущий день получается цифра 800 минимальных месячных расходов. Это если о-о-о-очень скромно жить. К которой цифре надо прибавить еще тот жирок, который у тебя должен оставаться после каждого месяца работы. Итого получаем цифру - от 1200. Обращаю внимание на приставку "от".


Ну, это понятно, можно еще и проституток по 500 грин снимать и тебе не 1200, а 1200 + 500 нужно и жрать в ресторанах и пить вискарь аля Блэк Лейбл и т.д.

Я вот квартиру в Люберцах за 200 грин снимал 2 года и баб за 500 грин не жарил и чего? живой такой здоровый бык.
31 авг 04, 18:19    [922905]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: web-программист?  [new]
S!D
Member

Откуда: Msk-SPb
Сообщений: 89
Spooki: Да, пожалуй соглашусь. По сути это совершенно разные вещи - писать своё (или хотя бы читать качественный код) и брать на поддержку чью-то чужую второсортную и недокументированную писанину, которую предыдущие поколения кодеров забросили потому что сами в ней запутались... особенно с учётом того, сколько времени и сил занимают отладка и трассировка веб-приложений...
31 авг 04, 18:22    [922919]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: web-программист?  [new]
Spooki
Member [заблокирован]

Откуда: Москва
Сообщений: 258
S!D
Spooki: Да, пожалуй соглашусь. По сути это совершенно разные вещи - писать своё (или хотя бы читать качественный код) и брать на поддержку чью-то чужую второсортную и недокументированную писанину, которую предыдущие поколения кодеров забросили потому что сами в ней запутались... особенно с учётом того, сколько времени и сил занимают отладка и трассировка веб-приложений...


Во-во и я того же мнения, я еще рад хоть тут только один девственный html достался в наследство от предыдущего пира.))
31 авг 04, 18:25    [922928]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: web-программист?  [new]
S!D
Member

Откуда: Msk-SPb
Сообщений: 89
Тогда тебе нужно радоваться, так как тебе будет за те же деньги намного легче, говорю же, тебе переплачивают :))
31 авг 04, 18:33    [922942]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: web-программист?  [new]
Spooki
Member [заблокирован]

Откуда: Москва
Сообщений: 258
S!D
Тогда тебе нужно радоваться, так как тебе будет за те же деньги намного легче, говорю же, тебе переплачивают :))


Да не переплачивают, нормально. Вот на динамику их посажу, тогда может еще + баксоф на 200 разведу в месяц.)
31 авг 04, 18:38    [922951]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: web-программист?  [new]
www.fun4me.narod.ru
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 2406
автор

Я вот квартиру в Люберцах за 200 грин снимал 2 года и баб за 500 грин не жарил и чего? живой такой здоровый бык.


Два года - это не срок... Это так себе - развлеченьице. Главное - стала ли твоя жизнь лучше сейчас, чем была она два года назад? Что ты за эти два года сделал? Зачем ты их прожил?
31 авг 04, 20:22    [923195]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: web-программист?  [new]
Lance
Member

Откуда:
Сообщений: 67
2 Spooki: Мне кажется нормальный график для веб-дизайнера, это набрать 2-3 конторы (если крут, то можно и больше). Если каждая платит 400-600 в мес., то уже наманая деньга получается, а если еще договориться о ненормированном рабочем дне (может я по ночам люблю работать), то вообще получается свободный художник. Иэх, мечта прям а не жисть:)
1 сен 04, 09:43    [923817]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: web-программист?  [new]
Spooki
Member [заблокирован]

Откуда: Москва
Сообщений: 258
www.fun4me.narod.ru
автор

Я вот квартиру в Люберцах за 200 грин снимал 2 года и баб за 500 грин не жарил и чего? живой такой здоровый бык.


Два года - это не срок... Это так себе - развлеченьице. Главное - стала ли твоя жизнь лучше сейчас, чем была она два года назад? Что ты за эти два года сделал? Зачем ты их прожил?


Жизнь стала супер лучше, чем была 2 года назад.
Что Я сделал, если скажу, не поверишь))
А прожил Я их для себя и для моей жены.

А ты что сделал за 2 последних года?
1 сен 04, 12:44    [924798]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить