Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Microsoft SQL Server Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 [3] 4   вперед  Ctrl      все
 Re: Будете ли вы ваши SQL Server'а переводить на Linux?  [new]
Громыхатель
Guest
komrad,

Хотелось бы просто для саморазвития узнать про что идёт речь. Просто интересно, чего такого нет в линуксах. Можно ссылкой. Если, конечно, речь не про шедулер, т.к. кронтаб в линуксе тоже есть, как вы уже заметили.
10 мар 16, 20:20    [18917307]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будете ли вы ваши SQL Server'а переводить на Linux?  [new]
vlad2016
Member

Откуда:
Сообщений: 15
WarAnt
vlad2016
Технически плюсы есть, но в финансовом плане особых плюсов я не наблюдаю (речь о среднем и малом бизнесе).


как раз наоборот для среднего и малого бизнеса самое оно, когда первичка сидит на постгресе, а аналитика на скуле приходится разворачивать два сервера и держать две железки, а тут можно будет все скомпоновать на одном линуксе, очень удобно и экономно.


Затрата на две железки через полгода затеряется в бухгалтерских отчетах, а вот з.п. толкового админа который умеет и линукс и sql может слегка подкосить бюджет. У SQL на линуксе вижу один приличный плюс - возможность поставить туда 1С которая раньше торчала на одинокой винде среди линухов.
11 мар 16, 13:05    [18919460]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будете ли вы ваши SQL Server'а переводить на Linux?  [new]
Mnior
Member

Откуда: Кишинёв
Сообщений: 6723
kormot
Тут прелюбопытнейшая статейка подвернулась: вот эта
Интересно у вас, специалистов внедряющих, обслуживающих и разрабатывающих под MS SQL Server, узнать рассмотрите ли вы миграцию на Linux платформу, и если для вас это не вариант, то скажите пожалуйста почему.
Развелось много бла-бла и слюней из ничего.

Есть стандартный SQL для холопов вроде нас с вами вплоть до Enterpize, со всякими AlwasOn и т.п. фигни. Который можно свободно скачать.
А есть SQL Parallel Data WareHouse - PDW, совершенно другой скуль с совершенно другой архитектурой и синтаксисом, который лишь верхушка для Handoop (MapReduce подход) и всяко разной файло-помойкой. Который хрен так скачаешь, пока не покажешь что у тебя много лямов на счетах компании.

Нигде не увидел в новостях что будет полноценный холопский SQL на лине, я лично предполагаю из отрывков заявлений, что скорее имелся ввиду именно Parallel Data WareHouse. И крупным компаниям экономически выгодно держать всё на лине, не только Handoop, но и SQL PDW. И скорее MS свой Azure тоже постепенно на него перенесут для экономии.

IMHO
Плюйтесь в меня если я не прав.
PS: Пусть Oracle хотя бы до DB2 дорастёт. ;)
14 мар 16, 10:52    [18927066]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будете ли вы ваши SQL Server'а переводить на Linux?  [new]
Mnior
Member

Откуда: Кишинёв
Сообщений: 6723
churupaha
уже есть private privew вурсия под ubuntu. зарегался в бета-тестеры. пока на почте штиль. может у кого-то есть в загашнике deb-пакет?
Во-во, не в белом ты списке.
ART-CODE
Мне под линукс нужен только нормальный штатный клиент к MS SQL SERVER.
У вас лично есть проблемы на лине сделать запрос?
Хоть на Pyton сделайте скриптик для Bash.

А вот GUI клиент ... так даже вод Win пока обрубки для рядового девелопера, вон разве что всякие плагины аля SSMSBoost, SQL Code guard ... выправляют дело.
ART-CODE
Сам MS SQL SERVER сервер настолько завязан по производительности на особенности ядра ОС Windows,
что перенос его на другое ядро - убивает все фишки нативности решения.
(I/O Completion Ports, asynchronous socket и т.п.)
Угу, тот же LocalDB
На скоро прикрутили пару костылей. Стабильность и производительность уже не та. Можно конечно дальше выпиливать, но что-то мне лично мало вериться.
ART-CODE
Это может иметь смысл "для бедных" - кто купил ПО заточенное под MS SQL SERVER, но не может купить серверную винду. И поэтому временно ставит на линукс, пока денег не накопит на серверную лицензию винды.
Скорее наоборот.
У кого держать/обслуживать гектары WIN машин экономически не выгодно. А вот как раз стоимость каких-то там лицензий - просто пшик. И поэтому только пока такой гигант как RedHat может "приветствовать" скуль на лине.
Холопы нервно курят в сторонке ... и юзают PostgreSQL. :)
14 мар 16, 11:42    [18927265]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будете ли вы ваши SQL Server'а переводить на Linux?  [new]
ART-CODE
Member

Откуда:
Сообщений: 1092
Mnior,
Pyton не установлен в дистрибутиве по-умолчанию. (например в Убунте, с котрой я чаще всего имею дело).
+
Я же писал, что хотелось бы иметь решение "из коробки".
Чтобы в ОС все заранее было готово, чтобы я мог писать программный код рассчитывая,
что он гарантированно будет работать, а не вывалится с сообщением о том, что еще кучу пакетов ставить надо.

Я сейчас пишу в винде на любом языке программирования:
C++/Delphi/VisualBasic/VBScript
и во всех этих случаях, я знаю, что у меня гарантированно есть "Provider=SQLOLEDB.1;"
Создаю на любом Я.П. тот самый ADO.Connection, передаю ему командную строку, и вперед.
Мне не приходится ставить для этого питон и учить еще один язык.
А VBScript так вообще, ставить не нужно, он есть везде и всегда, на всей линейке винды от ХР, и всегда работает. В блокноте набросал код, тут же сохранил и работает.
Вызываешь из скрипта хранимку и тут же - на тебе результат, и делай с ним что хош.


Когда я говорил про "бедных" я имел в виду какое нибудь ООО "Ромашка" из трех человек,
которое купило ПО для какого-нибудь учета/отчета и временно этот MS SQL Express Edition на линукс поставило.
А точнее - скачало виртуалку с предустановленным линуксом и экспрессом, и работает себе кое-как,
пока денег не накопит на Standart Edition и Windows Server.
14 мар 16, 12:53    [18927683]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будете ли вы ваши SQL Server'а переводить на Linux?  [new]
Oleksii Kovalov
Member

Откуда:
Сообщений: 100
alexeyvg
Не говоря уже о том, что я не знаю Linux, и никто из MSSQL DBA не знает.

Ну да, конечно :)
alexeyvg
Трудно на новую версию мигрировать, а вы говорите "на Linux" :-)

Долго ли умеючи.
14 мар 16, 13:43    [18928013]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будете ли вы ваши SQL Server'а переводить на Linux?  [new]
a_voronin
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 4807
Oleksii Kovalov
alexeyvg
Не говоря уже о том, что я не знаю Linux, и никто из MSSQL DBA не знает.

Ну да, конечно :)
alexeyvg
Трудно на новую версию мигрировать, а вы говорите "на Linux" :-)

Долго ли умеючи.


Для выполнения основного числа функция ДБА не требуется знать операционную систему.

Attach бекап логины файлы бд мониторинг -- всё можно сделать из самого сервера. Установка да -- нужна помощь админов.
14 мар 16, 14:49    [18928577]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будете ли вы ваши SQL Server'а переводить на Linux?  [new]
komrad
Member

Откуда:
Сообщений: 5496
a_voronin
Для выполнения основного числа функция ДБА не требуется знать операционную систему.

спорное утверждение
в таком случае это не ДБА, а половинка от него - без знания ОС (на уровне опытного пользователя хотя бы) ДБА как без рук
14 мар 16, 15:22    [18928852]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будете ли вы ваши SQL Server'а переводить на Linux?  [new]
Oleksii Kovalov
Member

Откуда:
Сообщений: 100
komrad
a_voronin
Для выполнения основного числа функция ДБА не требуется знать операционную систему.

спорное утверждение
в таком случае это не ДБА, а половинка от него - без знания ОС (на уровне опытного пользователя хотя бы) ДБА как без рук

ээээ.... зачем?
ну или точнее - что есть "опытный пользователь"?
14 мар 16, 15:37    [18928919]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будете ли вы ваши SQL Server'а переводить на Linux?  [new]
komrad
Member

Откуда:
Сообщений: 5496
Oleksii Kovalov
komrad
пропущено...

спорное утверждение
в таком случае это не ДБА, а половинка от него - без знания ОС (на уровне опытного пользователя хотя бы) ДБА как без рук

ээээ.... зачем?
ну или точнее - что есть "опытный пользователь"?

на вскидку:
1) посмотреть список процессов и утилизацию ресурсов ими (ЦПУ, память и т.п.)
2) проверить сетевые подключения
3) проверить права на папки, файлы
4) уметь переносить файлы с сохранением прав сервисных учеток
5) уметь менять настройки policy для учеток
6) осуществлять мониторинг процессов (perfmon и т.п.)
7) запускать сервисы в ручном режиме в целях отладки
8) и другое

однако, есть перечень задач, которые входят в зону ответственности админов ОС:
1) установка и конфигурация ОС
2) патчинг
3) контроль доступа к ОС
4) и прочее
14 мар 16, 16:33    [18929228]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будете ли вы ваши SQL Server'а переводить на Linux?  [new]
Oleksii Kovalov
Member

Откуда:
Сообщений: 100
komrad
Oleksii Kovalov
пропущено...

ээээ.... зачем?
ну или точнее - что есть "опытный пользователь"?

на вскидку:
1) посмотреть список процессов и утилизацию ресурсов ими (ЦПУ, память и т.п.)
2) проверить сетевые подключения
3) проверить права на папки, файлы
4) уметь переносить файлы с сохранением прав сервисных учеток
5) уметь менять настройки policy для учеток
6) осуществлять мониторинг процессов (perfmon и т.п.)
7) запускать сервисы в ручном режиме в целях отладки
8) и другое

однако, есть перечень задач, которые входят в зону ответственности админов ОС:
1) установка и конфигурация ОС
2) патчинг
3) контроль доступа к ОС
4) и прочее


А, в этом плане
признаться, не рассматривал это как "дополнительные скиллы", подсознательно считал их входящими в комплект ДБА
ну вроде как "умение запустить ССМС как из меню, так и из дерева папок".
14 мар 16, 16:36    [18929240]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будете ли вы ваши SQL Server'а переводить на Linux?  [new]
Alexander A. Sak
Member

Откуда: Омск
Сообщений: 1168
ART-CODE
Mnior,
Pyton не установлен в дистрибутиве по-умолчанию. (например в Убунте, с котрой я чаще всего имею дело).


Всегда считал, что Питон фиг выкуришь. В какой версии Убунты, если не секрет, нет Питона по умолчанию?
14 мар 16, 16:45    [18929295]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будете ли вы ваши SQL Server'а переводить на Linux?  [new]
komrad
Member

Откуда:
Сообщений: 5496
Oleksii Kovalov
признаться, не рассматривал это как "дополнительные скиллы", подсознательно считал их входящими в комплект ДБА
ну вроде как "умение запустить ССМС как из меню, так и из дерева папок".


Но эти "скиллы" требуют знания ОС, правда?
Запустить ССМС - это первый тест для ДБА ;)

Хотя, наверно, если зона ответственности ДБА (в какой-нить конторе) распространяется только на прогон скриптов, то да, ОС знать не надо :)
14 мар 16, 16:47    [18929310]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будете ли вы ваши SQL Server'а переводить на Linux?  [new]
Oleksii Kovalov
Member

Откуда:
Сообщений: 100
komrad
Но эти "скиллы" требуют знания ОС, правда?

Никогда не смотрел с этой точки зрения
как по мне, так умение пользоваться некоторым набором стандартных утилит не есть "знание ос"
Но спорить не буду.
14 мар 16, 17:17    [18929548]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будете ли вы ваши SQL Server'а переводить на Linux?  [new]
ART-CODE
Member

Откуда:
Сообщений: 1092
Alexander A. Sak,
Питон фиг выкуришь.

Ваша правда. Я все напутал.
Поскольку я не пишу на питоне, то встретив в поисковике по запросу "Ubuntu Python" такие статьи,
в духе "как поставить и как заставить работать питон 3"
я решил, что с этим все плохо.
Сейчас проверил, а оказывается действительно уже есть питон 2.7
А я все думал кто это, зачем и почему на питоне пишет. Теперь придется тоже научиться.


Тут один добрый человек собрал варианты подключения. Полезная статья.
14 мар 16, 17:37    [18929724]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будете ли вы ваши SQL Server'а переводить на Linux?  [new]
kihor
Member

Откуда:
Сообщений: 57
vlad2016
WarAnt
пропущено...


как раз наоборот для среднего и малого бизнеса самое оно, когда первичка сидит на постгресе, а аналитика на скуле приходится разворачивать два сервера и держать две железки, а тут можно будет все скомпоновать на одном линуксе, очень удобно и экономно.


Затрата на две железки через полгода затеряется в бухгалтерских отчетах, а вот з.п. толкового админа который умеет и линукс и sql может слегка подкосить бюджет. У SQL на линуксе вижу один приличный плюс - возможность поставить туда 1С которая раньше торчала на одинокой винде среди линухов.


Для справки: 1С может смело работать и с PostgreSQL, который работает под Linux/Unix. Так что, возможность не использовать Windows для работы с 1С есть уже и сейчас, было бы желание.
14 мар 16, 17:47    [18929803]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будете ли вы ваши SQL Server'а переводить на Linux?  [new]
Oleksii Kovalov
Member

Откуда:
Сообщений: 100
ART-CODE
Тут один добрый человек собрал варианты подключения. Полезная статья.


Я бы не рекомендовал использовать FreeTDS, а заюзал DataDirect ODBC, к примеру
14 мар 16, 17:54    [18929852]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будете ли вы ваши SQL Server'а переводить на Linux?  [new]
zondik
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 84
ART-CODE,

Есть нативный клиент для линукса от самой МС:

https://msdn.microsoft.com/en-us/library/hh568447(v=sql.110).aspx

Как его ставить:

https://msdn.microsoft.com/en-us/library/hh568454(v=sql.110).aspx
13 май 16, 13:50    [19168885]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будете ли вы ваши SQL Server'а переводить на Linux?  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 31780
kormot
Интересно у вас, специалистов внедряющих, обслуживающих и разрабатывающих под MS SQL Server, узнать рассмотрите ли вы миграцию на Linux платформу, и если для вас это не вариант, то скажите пожалуйста почему.
Нет.
Бабок жалко.
13 май 16, 16:37    [19169912]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будете ли вы ваши SQL Server'а переводить на Linux?  [new]
mishanya3624
Member

Откуда:
Сообщений: 796
Хорош, кто будет переводить то, что работает оодами, майкрософт просто бежит в ногу со временем.
14 май 16, 02:11    [19171863]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будете ли вы ваши SQL Server'а переводить на Linux?  [new]
lYY
Member

Откуда:
Сообщений: 424
Качаем, пробуем
https://www.microsoft.com/en-us/sql-server/sql-server-vnext-including-Linux?wt.mc_id=AID522248_EML_4675973#resources
18 ноя 16, 17:51    [19909242]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будете ли вы ваши SQL Server'а переводить на Linux?  [new]
xxxkms
Member

Откуда:
Сообщений: 395
komrad
Relic Hunter
серьезно, как мс собирается конкурировать с ораклом не имея и половины его функционала? asm, rac, cloudcontrol, awr, addm..?

ну не совсем так - подобный, не аналогичный, а подобный функционал имеется

asm - autogrowth
rac - active-passive cluster
cloudcontrol - не помню как называется
awr - data collector
addm - пока нет

Посмеялся. Причем тут ASM и autogrowth? autogrowth ва оракле точно такой же как и в скуле, а ASM это совсем другая тема и совсем для других целей. ADDM кстати никому нафиг не нужен, это для домохозяек и никто на его отчетики не смотрит.
19 ноя 16, 03:43    [19910846]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будете ли вы ваши SQL Server'а переводить на Linux?  [new]
запасной гостевой аккаунт
Guest
https://docs.microsoft.com/ru-ru/sql/linux/sql-server-linux-setup-ubuntu - есть положительные отзывы от рискнувших? Сегодня скинули ссылку, но уже битый час не могу найти отзывы, словно никто не в курсе.
5 дек 16, 06:36    [19966591]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будете ли вы ваши SQL Server'а переводить на Linux?  [new]
Mike_za
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 1176
Если кто ставил, как там с clr?)
17 дек 16, 12:02    [20015457]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будете ли вы ваши SQL Server'а переводить на Linux?  [new]
Onax
Member

Откуда:
Сообщений: 23
запасной гостевой аккаунт
https://docs.microsoft.com/ru-ru/sql/linux/sql-server-linux-setup-ubuntu - есть положительные отзывы от рискнувших? Сегодня скинули ссылку, но уже битый час не могу найти отзывы, словно никто не в курсе.

поставил сегодня, пока на локальной виртуалке разумеется
всё четко, встало, завелось, SSMS подцепился (пришлось обновить правда, еще остались глюки при явном указании порта типа :1433)

вкачал дамп 6гб, восстановил почти без приключений через sqlcmd (почти - таки пришлось загуглить что там с путями и откуда-куда)


софт прицепился и дергает запросы/хранимки/вьюхи без изменений и аномалий
производительность конечно надо отдельно замерять и проверять

собственно никаких сюрпризов если осознать https://docs.microsoft.com/ru-ru/sql/linux/sql-server-linux-release-notes
17 дек 16, 14:50    [20015813]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 [3] 4   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Microsoft SQL Server Ответить