Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17   вперед  Ctrl
 Re: Российские СУБД  [new]
Siemargl
Member

Откуда: 010100
Сообщений: 6493
Маслица подолью - а еще пробегали тесты, что постресс на тех же запросах, что и оракл, генерит вдвое сетевого трафика.

Только оракл не дорого, а просто пц как дорого. А мскуль с какого то года, решил продаваться не дешевле.

Придется крутить линтер *(
Ибо с ру-поддержкой больше ничего не наблюдается.
27 дек 18, 19:24    [21775176]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
PgSQLanonymous3
Member

Откуда:
Сообщений: 121
Озверин
PgSQLanonymous3, по ссылке есть репозиторий, где для разных уровней изоляции описаны аномалии, которые могут встретиться(или не встретиться).

https://github.com/ept/hermitage

dirty read у innodb mysql - сплошная проблема.

Вот кусок таблицы оттуда:
So-called isolation level Actual isolation level G0 G1a G1b G1c OTV PMP P4 G-single G2-item G2
"read uncommitted" read uncommitted +
"read committed" monotonic atomic view + + + + +
"repeatable read" *? monotonic atomic view + + + + + R/O R/O
"serializable" serializable + + + + + + + + + +

Это вполне соответствует ISO SQL, насколько я вижу. Где проблемы-то?

Озверин
PgSQLanonymous3, учитывая, что пишется везде PostgeSQL, то я автоматом SQL убираю.
Впрочем, в официальной вики постгреса тоже пишут postge SQL...что как бе заставляет удивиться вашему замечанию( и надобности его вообще в данном контексте).

И где же это там пишут? Попробуйте:
https://wiki.postgresql.org/wiki/Special:Search?search=postge&go=Go
И вот отсюда:
https://wiki.postgresql.org/wiki/FAQ :

Postgres is a widely-used nickname for PostgreSQL. It was the original name of the project at Berkeley and is strongly preferred over other nicknames. If you find 'PostgreSQL' hard to pronounce, call it 'Postgres' instead.

Я просто намекнул, что базы данных "postgre" не существует. ;)
И, кстати, многие его разработчики почему-то неприязненно реагируют, когда слышат это слово... кто его знает, почему.
27 дек 18, 20:06    [21775222]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
Leonid Kudryavtsev
Member

Откуда:
Сообщений: 9651
Siemargl
Только оракл не дорого, а просто пц как дорого.

Enterprise Edition - пц. как дорого
Вроде Standard Edition - "по божески"

а у Postgre PRO цены на сайте не написаны, т.ч. вообще не ясно, сколько он стоит
27 дек 18, 20:11    [21775226]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
PgSQLanonymous3
Member

Откуда:
Сообщений: 121
Leonid Kudryavtsev
С PostgreSQL и MySQL секс имел только в конце 90-х.
Сначала был выбран PostgreSQL, но он в _тот_ момент полностью не работал. Нужны были таблички в 45 000 записей + таблица связей в 2 миллиона - без vacum'а не работало, а vacum ставил клином сервер на 2 часла, что для I-net проекта было недопустимо. В общем, PostgreSQL с матерными словами пришлось выбросить на помойку, как студенческую поделку вообще не приспособленную к жизни.

Ну и правильно, он тогда слова доброго не стоил (release notes тех лет сейчас читаются как "ужастик").

Leonid Kudryavtsev
В современное время, я вижу реально работающие в продакшене СУБД PostgreSQL и понимаю, что его все же допилили до работоспособного состояния. Читая доки по PostgreSQL, складывается ощущение. что по "движку" он примерно приблежается к Oracle 8i.
Скорее всего, он давно его превзошёл. Впрочем, в сортах Oracle я не разбираюсь. ;)

Leonid Kudryavtsev
Насколько "родовые травмы" PostgreSQL (vacum и работа через ФС) критичны для нагруженных систем в продакшене - не знаю.
Почему Вы считаете это "родовыми травмами", почему верите в эту чушь?

Leonid Kudryavtsev
Но опасения у меня все же есть, т.к. на реальных проектах с Oracle (когда работали через ФС) я видел, когда ОС при full table scan запросе из таблички большей чем память на сервере, думала, что компьютер это файлопойка, раздувала кэшь файловой системы по максимому и все приложения отправлялись в своп. На Oracle выличилось "волшебным пендалем" админу и включением Direct IO. Что при таком патерне запросов нужно делать с PostgreSQL - я не знаю.

Что ж, распространяемый фанатами Oracle FUD о PostgreSQL на Вас подействовал, видимо.
Не зря стараются. ;( Кстати, ни разу не встречался с подобной ситуацией на современном PostgreSQL.

Leonid Kudryavtsev
Все было бы хорошо, если бы хотя бы были вменяемые доки по настройке ОС + PostgreSQL.

Частично это есть в документации PostgreSQL (включая настройки OS), но и немалая часть --- в книгах.
27 дек 18, 20:16    [21775231]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
PgSQLanonymous3
Member

Откуда:
Сообщений: 121
Siemargl
Маслица подолью - а еще пробегали тесты, что постресс на тех же запросах, что и оракл, генерит вдвое сетевого трафика.

А ссылки у Вас есть?
27 дек 18, 20:18    [21775233]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
Leonid Kudryavtsev
Member

Откуда:
Сообщений: 9651
PgSQLanonymous3
Siemargl
Маслица подолью - а еще пробегали тесты, что постресс на тех же запросах, что и оракл, генерит вдвое сетевого трафика.

А ссылки у Вас есть?


Есть подозрение, что binary поля передаются ровно так, как отображаются - т.е. как HEX строчки. Т.е. в два раза больше трафика. Снифером трафик не смотрел, но по коду JDBC похоже, что по сети идет HEX.

Про остальные типы данных не интересовался
27 дек 18, 20:27    [21775237]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
Alexander A. Sak
Member

Откуда: Омск
Сообщений: 1166
Leonid Kudryavtsev
а у Postgre PRO цены на сайте не написаны, т.ч. вообще не ясно, сколько он стоит


Есть цены на сертифицированную во ФСТЭК версию: https://postgrespro.ru/products/postgrespro/certified
Там же есть цены на техподдержку этой версии. Наверное, можно прикинуть стоимость поддержки версий поновее.
27 дек 18, 20:44    [21775247]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
H5N1
Member

Откуда: Yo.! из "Сравнения субд"
Сообщений: 515
Alexander A. Sak
Leonid Kudryavtsev
а у Postgre PRO цены на сайте не написаны, т.ч. вообще не ясно, сколько он стоит


Есть цены на сертифицированную во ФСТЭК версию: https://postgrespro.ru/products/postgrespro/certified
Там же есть цены на техподдержку этой версии. Наверное, можно прикинуть стоимость поддержки версий поновее.


$1.8k за ядро, это же в 3-5 раз дороже оракла. при этом у оракла посерьезней возможности. допустим ORACLE SE2 даже на enry level server 22 ядра проц стоит лишь $17.5k, а postgres $4к
средненький это уже 32 ядра, тредрипер это уже 64. при этом pl/sql мягко говоря с другими возможностями
28 дек 18, 00:43    [21775347]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
Озверин
Member

Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5183
PgSQLanonymous3, вы не поняли, как прочесть таблицу? Там ниже есть аномалии, которые ВОЗНИКАЮТ при uncommited read.
Бред, конечно, про postgres и postgre - вы нездоровы? Какая вообще разница. Но если вам очень надо, то вот

https://wiki.postgresql.org/wiki/PostgreSQL_Clients
искать по "postgre "
28 дек 18, 09:04    [21775426]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
hck1
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 139
H5N1
стоит лишь $17.5k, а postgres $4к

*40k конечно же
28 дек 18, 10:12    [21775469]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
PgSQLanonymous3
Member

Откуда:
Сообщений: 121
Leonid Kudryavtsev
Есть подозрение, что binary поля передаются ровно так, как отображаются - т.е. как HEX строчки. Т.е. в два раза больше трафика. Снифером трафик не смотрел, но по коду JDBC похоже, что по сети идет HEX.
Так тут "виноват" драйвер.
Дело в том, что формат каждого поля возвращаемого результата (текстовый или binary) выбирает клиент.
См. https://www.postgresql.org/docs/current/protocol-message-formats.html , сообщение bind.

Leonid Kudryavtsev
Про остальные типы данных не интересовался
Аналогично. Но, наверное, многие клиентские API используют текстовый формат для большинства типов --- интерпретировать-то проще. ;)
28 дек 18, 11:25    [21775547]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
PgSQLanonymous3
Member

Откуда:
Сообщений: 121
Озверин
PgSQLanonymous3, вы не поняли, как прочесть таблицу? Там ниже есть аномалии, которые ВОЗНИКАЮТ при uncommited read.

При uncommited read могут возникать (почти) любые аномалии, и по стандарту это совершенно нормально.
Какие у Вас проблемы с пониманием таблицы, кстати?

зверин
Бред, конечно, про postgres и postgre - вы нездоровы? Какая вообще разница.

Хорошо, уважаемый Озвери... какая разница-то, в самом деле?

Озверун
Но если вам очень надо, то вот
https://wiki.postgresql.org/wiki/PostgreSQL_Clients
искать по "postgre "

Агрументируете опечатками? "Вы нездоровы?" ;)
28 дек 18, 11:31    [21775551]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
Andy_OLAP
Member

Откуда: я знаю, что Хапоэль Беэр-Шева - чемпион
Сообщений: 3151
H5N1
$1.8k за ядро, это же в 3-5 раз дороже оракла

А это не имеет значения. Вы платите за "СУБД Postgres Pro может использоваться при создании автоматизированных систем до класса защищенности 1Г включительно" и за исправления типа "Обеспечена проверка разрешений на уровне таблиц и политик RLS при выполнении INSERT ... ON CONFLICT DO UPDATE во всех случаях".
28 дек 18, 13:38    [21775702]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
roden
Member

Откуда:
Сообщений: 741
$1.8k за ядро, это же в 3-5 раз дороже оракла

СУБД Postgres Pro может использоваться при создании автоматизированных систем до класса защищенности 1Г включительно"

Кто-нибудь может показать, что в ТУ написано к сертификату (а то мало ли, что там надо ещё, чтобы 1Г было...)?
И в сертификате речь идёт о конкретных операционных системах. Что за ОС? На какие распространяется действие сертификата?
11 фев 19, 15:36    [21806543]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
АИР
Member

Откуда:
Сообщений: 7
Insane Pooh
В свете последних событий выбор российской СУБД может стать опять актуальным для ИТшников госкомпаний.
Залез посмотреть в официальный реестр, но там много "шума". Ниже представил результат отсева:

НазваниеДата внесенияАдрес сайта
4452NitrosBase16 Апреля 2018http://nitrosbase.ru
4096Rakurs RawServer (сервер доступа к базам данных в формате RAW)11 Декабря 2017http://www.rakurs.com/programmnoe_obespechenie/RawServer/
2376SELTA@Etersoft15 Декабря 2016http://etersoft.ru/products/selta
442Объектно-реляционная NoSQL СУБД ARL18 Апреля 2016http://growfactor.ru/subd_arl.html
3350Программное средство Система управления базами данных "Синтез"3 Мая 2017http://itsirius.su/sintez-subd.html
3829Программный комплекс "Infotech.Data"16 Августа 2017https://infotech.group/download_products/Data/
3746Программный комплекс "SoftPoint Data Cluster"23 Июля 2017http://www.softpoint.ru/solutions/data-cluster/
1707Программный комплекс «Циркон-СУБД»6 Сентября 2016http://www.swemel.ru/products-and-services/programmnyij-kompleks-«czirkon-subd»/
105Реляционная система управления базами данных ЛИНТЕР БАСТИОН (РСУБД ЛИНТЕР БАСТИОН RDBMS Linter Bastion)18 Марта 2016http://www.linter.ru
115Реляционная система управления базами данных ЛИНТЕР версия 5.9 (РСУБД ЛИНТЕР версия 5.9 RDBMS Linter SQL 5.9)18 Марта 2016http://www.linter.ru
116Реляционная система управления базами данных ЛИНТЕР версия 6.0 (РСУБД ЛИНТЕР версия 6.0 RDBMS Linter SQL 6.0)18 Марта 2016http://www.linter.ru
117Реляционная система управления базами данных ЛИНТЕР версия 6.1 (РСУБД ЛИНТЕР версия 6.1 RDBMS Linter SQL 6.1)18 Марта 2016http://www.linter.ru
3894Реляционная система управления базами данных ЛИНТЕР СТАНДАРТ (РСУБД ЛИНТЕР СТАНДАРТ RDBMS Linter Standard)16 Августа 2017http://www.linter.ru
4823Система управления базами данных "АИР-ГТМ"3 Декабря 2018http://www.npcair.ru
1Система управления базами данных «Ред База Данных»29 Января 2016http://reddatabase.ru/documentation/
5007Система управления базами данных в защищённом исполнении на базе программного обеспечения с открытым исходным кодом "СИНЕРГИЯ-БД"3 Декабря 2018http://цифровоепредприятие.рф/субд-синергия/
3343СУБД HyTech3 Мая 2017http://www.hytechdb.ru
104СУБД Postgres Pro18 Марта 2016http://postgrespro.ru/doc
1586СУБД М105 Сентября 2016http://m10.64x.ru/
3505СУБД Платформа Odant3 Мая 2017http://odant.ru odant.org


Кто что использовал в высоконагруженных системах?


Получен сертификат совместимости c операционными системами НТЦ ИТ РОСА
https://www.npcair.ru/news/rosacert.html

в настоящее время ведутся работы по Астре и Альту.
29 май 19, 16:14    [21896969]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
alex_krasnoff
Member

Откуда:
Сообщений: 2
АИР, СУБД М10 предназначена для создания многопользовательских, высоконагруженных СУБД ориентированных приложений и уже используется http://64x.ru/products/SUBD_M10
3 июн 19, 16:13    [21900671]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
kdv
Member

Откуда: iBase.ru
Сообщений: 29805
alex_krasnoff
АИР, СУБД М10

это MUMPS.
3 июн 19, 17:48    [21900755]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
alex_krasnoff
Member

Откуда:
Сообщений: 2
kdv, СУБД М10
Да это MUMPS
3 июн 19, 18:13    [21900791]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
vadiminfo
Member

Откуда: Обнинск
Сообщений: 4802
alex_krasnoff
kdv, СУБД М10
Да это MUMPS

Вы не слышали о ЧАЛе (он же Бредятина)? Тут на форуме он был известен.
13 июн 19, 11:42    [21907778]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
SergSuper
Member

Откуда: SPb
Сообщений: 5488
vadiminfo
alex_krasnoff
kdv, СУБД М10
Да это MUMPS

Вы не слышали о ЧАЛе (он же Бредятина)? Тут на форуме он был известен.
кстати я вот тут думаю судя по последним тенденциям в СУБД ЧАЛ таки во многом был прав))
так сказать опередил свое время, но был не понят современниками

Сообщение было отредактировано: 14 июн 19, 14:49
14 июн 19, 14:49    [21908737]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
vadiminfo
Member

Откуда: Обнинск
Сообщений: 4802
SergSuper
так сказать опередил свое время, но был не понят современниками

Не понят - это мягко сказано.

Но он проводил многоходовую стратегию продвижения МУМПСа: как бы он за "теорию и практику БД", а не за МУМПС. Хотя только последний и соответствует ""теории и практике БД"", а остальные (особенно РБД) никуда не годятся.

Поэтому ему может быть было бы интересно про АИР, СУБД М10. Может он там участвует уже.
Тем более он когда-то участвовал в проекте INFORMX (тоже с МУМПС, насколько понял). В частности, внедрял ее на балабановской спичечной фабрике.
14 июн 19, 23:57    [21909024]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
kdv
Member

Откуда: iBase.ru
Сообщений: 29805
vadiminfo
В частности, внедрял ее на балабановской спичечной фабрике.

не может быть. А я в 91 году внедрял бухгалтерию на ДИАМС 3.1 на кондровском бумажном комбинате!
18 июн 19, 22:51    [21911068]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
vadiminfo
Member

Откуда: Обнинск
Сообщений: 4802
kdv
vadiminfo
В частности, внедрял ее на балабановской спичечной фабрике.

не может быть. А я в 91 году внедрял бухгалтерию на ДИАМС 3.1 на кондровском бумажном комбинате!

Здорово. Все вокруг Обнинска. В те годы иерархические БД еще многими воспринимались как лидирующие в "теории и практике БД". А я в те годы еще занимался численными методами решения диффур, и был далек от БД.
21 июн 19, 09:15    [21912629]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
AlexKB
Member

Откуда: Запорожье
Сообщений: 855
kdv
vadiminfo
В частности, внедрял ее на балабановской спичечной фабрике.

не может быть. А я в 91 году внедрял бухгалтерию на ДИАМС 3.1 на кондровском бумажном комбинате!


В то же время еще NTSM была в фаворе, очень простая, легкая, шустрая, с достаточным набором утилит и собственной средой разработки программных проектов. Работала даже на IBM XT и даже на аналогичных ИСКРА 1030 с двумя СОМ портами.
Жалко, что такая система быстро угасла, также как и быстро взлетела...
27 июн 19, 10:01    [21915956]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
SAS2014
Member

Откуда: Сталинград
Сообщений: 3037
Ну вот почему постгрес даже про называею российской - это глубокое заблуждение эта СУБД создана на я движке написано в США, а продвижение мировой комьюнити
18 сен 19, 09:57    [21973018]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17   вперед  Ctrl
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить