Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 .. 17   вперед  Ctrl
 Re: Российские СУБД  [new]
roden
Member

Откуда:
Сообщений: 741
C Postgre SQL смущает только, что на него некоторые впечатлительные личности полагаются как на российский продукт с учетом даже того, что:
"Проект POSTGRES, под руководством профессора Майкла Стоунбрейкера (Michael Stonebraker), был спонсирован Агентством Расширенных Оборонных Исследовательских Проектов (Defense Advanced Research Projects Agency (DARPA)), Офисом Армейских Исследований (Army Research Office (ARO)), Национальным Научным Фондом (National Science Foundation (NSF)), а также ESL, Inc. "

И самое интересное, что это мало кого смущает в Минобороны РФ :)
23 мар 16, 20:03    [18970256]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
vadiminfo
Member

Откуда: Обнинск
Сообщений: 4802
Vladimir Baskakov,
это, скорее всего, рациональнее. Тем более если отменят не рыночные законы, то с него легче перейти, например, на Оракл.
23 мар 16, 20:17    [18970311]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
Victor Metelitsa
Member

Откуда: Тюмень
Сообщений: 2559
roden
C Postgre SQL смущает только, что на него некоторые впечатлительные личности полагаются как на российский продукт с учетом даже того, что:
"Проект POSTGRES, под руководством профессора Майкла Стоунбрейкера (Michael Stonebraker), был спонсирован Агентством Расширенных Оборонных Исследовательских Проектов (Defense Advanced Research Projects Agency (DARPA)), Офисом Армейских Исследований (Army Research Office (ARO)), Национальным Научным Фондом (National Science Foundation (NSF)), а также ESL, Inc. "

И самое интересное, что это мало кого смущает в Минобороны РФ :)


Советские воровали софт (и много чего другого) без малейшего смущения, а после русификации даже ставили свои имена, будто это их собственное. А тут подаренное со всеми исходниками - чего стесняться?
23 мар 16, 20:42    [18970384]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
Alexander Ryndin
Member

Откуда:
Сообщений: 4919
Блог
этта
Alexander Ryndin
<...>
пропущено...
Напротив. Отличный документ.

йа вот тут тоже так думаю.
дабы , как говорится "дурь каждого видна была"

побольше пожелаем ораклу таких документов. побольше
дабы сомнений, этта, уже ни в ком, стало быть
дурь тут показали вы, ибо не по одному пункту нормальных аргументов не привели
23 мар 16, 20:46    [18970402]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
kamakama
Member

Откуда:
Сообщений: 203
Alexander Ryndin,

Ну PG тоже вполне позволяет логику отделить от физики. Через материализуемые вьюхи, например, прогеру вообще пофиг, как там вьюха реализуется. Насчет переименовать колонку - какую, которая в коде приложухи зашита? И после этого работать будет? А если таблицы, с которой работают через вьюху, то вообще без проблем - в одной DDL транзакции меняется таблица и вьюха. А что про поддержку то ничего не сказали? Которая по году задачи не гасит? Монополия, ка она есть. У опен сорса есть несколько профильных обслуживающих фирм, которые могут попробовать решить проблему - хоть какая-то, но конкуренция. А здесь - нет. Вообще, никакой
23 мар 16, 21:06    [18970486]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
Alexander Ryndin
Member

Откуда:
Сообщений: 4919
Блог
kamakama
Alexander Ryndin,

Ну PG тоже вполне позволяет логику отделить от физики. Через материализуемые вьюхи, например, прогеру вообще пофиг, как там вьюха реализуется. Насчет переименовать колонку - какую, которая в коде приложухи зашита? И после этого работать будет? А если таблицы, с которой работают через вьюху, то вообще без проблем - в одной DDL транзакции меняется таблица и вьюха. А что про поддержку то ничего не сказали? Которая по году задачи не гасит? Монополия, ка она есть. У опен сорса есть несколько профильных обслуживающих фирм, которые могут попробовать решить проблему - хоть какая-то, но конкуренция. А здесь - нет. Вообще, никакой
у меня проблем с решением проблем не было. Нужно грамотно заполнять sr.
По поводу переименования. Да будет при следовании best practice. Например, в insert, select нужно перечислять столбцы. - это делает приложение более устойчивым. В pl/sql есть такая штука как %type и %rowtype, которые серьезно помогают в разработке таких приложений.
Через view любой дурак сможет. А вы попробуйте в таблице столбцы переставить физически и без блокировок. Да чтобы таблица 2tb занимала.
Про matview не понял
23 мар 16, 21:19    [18970535]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
Сергей Лалов
Member

Откуда: localhost SPB
Сообщений: 2090
Ну все, открыл PhpMyadmin, и продал родину капиталистам))
23 мар 16, 22:04    [18970684]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
vadiminfo
Member

Откуда: Обнинск
Сообщений: 4802
Сергей Лалов
Ну все, открыл PhpMyadmin, и продал родину капиталистам))

Не родину, а интересы некоторых капиталистов родины международным капиталистам. В 90 мы все рвались переходить на более продвинутое. А теперь как бы на местное кому-то придется. Спасибо Постгри еще в списке.
23 мар 16, 23:40    [18971096]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
g2099599
Member

Откуда:
Сообщений: 26
roden
Так что скорее всего будет форк. Особенно, с учетом названия (Postgres Pro). Другой вопрос, все равно - насколько он будет российским?
1 вариант: будет форк, который будет идентичен postgresql
2 вариант: будет форк, который не скоро, но в итоге уйдет достаточно далеко от основной ветки.

Вместо гадания сходили бы на официальный сайт и почитали что и как - https://www.postgrespro.ru/products/postgrespro9.5

автор
Очередная версия Postgres Pro представляет собой актуальную версию PostgreSQL с наложенными на нее патчами для ядра PostgreSQL, которые уже приняты сообществом и закомичены в основную ветку, а также расширениями и патчами, разработанными Postgres Professional, и не затрагивающими основное ядро. Как правило, они уже выложены на коммитфест.

Таким образом, клиенты могут получить доступ к полезной для них функциональности и получить выигрыш в производительности, не дожидаясь нового релиза PostgreSQL (что может занимать примерно год). Как авторы, мы предоставляем поддержку для всех наших разработок.
24 мар 16, 08:48    [18971637]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
Victor Metelitsa
Member

Откуда: Тюмень
Сообщений: 2559
vadiminfo
Сергей Лалов
Ну все, открыл PhpMyadmin, и продал родину капиталистам))

Не родину, а интересы некоторых капиталистов родины международным капиталистам. В 90 мы все рвались переходить на более продвинутое. А теперь как бы на местное кому-то придется. Спасибо Постгри еще в списке.


По сравнению с 90-ми это прогресс. Причина копирования (то бишь воровства) западной компьютерной техники вместо развития своей была в нехватке программистов, а для западной можно было наворовать софт. А теперь аж целый Линтер есть.
24 мар 16, 09:06    [18971675]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
vadiminfo
Member

Откуда: Обнинск
Сообщений: 4802
Victor Metelitsa
Причина копирования (то бишь воровства) западной компьютерной техники вместо развития своей была в нехватке программистов, а для западной можно было наворовать софт. А теперь аж целый Линтер есть.

Программистов вседа было полно. Воровство от бендости, а так и купили ба. Не развивать свое, а чтобы развивалось то что получается по рынку. Ну нужен Вам это Линтер сам по себе? Вам же нужно систему как можно лучше сделать, а не сделать систему из своего. Может завтра вообще СУБД будут не нужны, а их будут с помощью костылей типа развивать, тратить ресурсы.
24 мар 16, 10:17    [18971890]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
Alexander Ryndin
Member

Откуда:
Сообщений: 4919
Блог
vadiminfo
Victor Metelitsa
Причина копирования (то бишь воровства) западной компьютерной техники вместо развития своей была в нехватке программистов, а для западной можно было наворовать софт. А теперь аж целый Линтер есть.

Программистов вседа было полно. Воровство от бендости, а так и купили ба. Не развивать свое, а чтобы развивалось то что получается по рынку. Ну нужен Вам это Линтер сам по себе? Вам же нужно систему как можно лучше сделать, а не сделать систему из своего. Может завтра вообще СУБД будут не нужны, а их будут с помощью костылей типа развивать, тратить ресурсы.
Путин говорил, что нам программисты в России не нужны - все время ищут, где лучше платят. Как что, так валят за границу. Не патриоты, короче. Не хотят быть крепостными.
24 мар 16, 10:41    [18971980]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
этта
Guest
Alexander Ryndin
этта
пропущено...

йа вот тут тоже так думаю.
дабы , как говорится "дурь каждого видна была"

побольше пожелаем ораклу таких документов. побольше
дабы сомнений, этта, уже ни в ком, стало быть
дурь тут показали вы, ибо не по одному пункту нормальных аргументов не привели

читайте исходники -- всё там
там всё.
"умному достаточно" , как грицца
какие--то дополнительные аргументы просто излишни


ps есть подозрение , что вы и есть тот чел, который приложил руку к написанию
соболезную
24 мар 16, 10:47    [18972001]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
Симонов Денис
Member

Откуда: Рязань
Сообщений: 11092
Alexander Ryndin,

это говорил не Путин, а Мариничев.
24 мар 16, 11:10    [18972075]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
Alexander A. Sak
Member

Откуда: Омск
Сообщений: 1228
Alexander Ryndin
Путин говорил, что нам программисты в России не нужны - все время ищут, где лучше платят. Как что, так валят за границу. Не патриоты, короче. Не хотят быть крепостными.


А можно ссылку на видео с этими словами?
24 мар 16, 11:10    [18972076]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
vadiminfo
Member

Откуда: Обнинск
Сообщений: 4802
Alexander Ryndin
Путин говорил, что нам программисты в России не нужны - все время ищут, где лучше платят. Как что, так валят за границу. Не патриоты, короче. Не хотят быть крепостными.

Ну так должен рынок труда и работать и вообще любой рынок - максимализация доходов. Это просто означает, что типа нам рыночная экономика не нужна, а не программисты.
24 мар 16, 11:25    [18972126]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
vadiminfo
Member

Откуда: Обнинск
Сообщений: 4802
Вопрос только кто эти "нам"?
24 мар 16, 11:27    [18972137]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
roden
Member

Откуда:
Сообщений: 741
Victor Metelitsa
roden
C Postgre SQL смущает только, что на него некоторые впечатлительные личности полагаются как на российский продукт с учетом даже того, что:
"Проект POSTGRES ... был спонсирован Агентством Расширенных Оборонных Исследовательских Проектов (Defense Advanced Research Projects Agency (DARPA)), Офисом Армейских Исследований (Army Research Office (ARO)), Национальным Научным Фондом (National Science Foundation (NSF)), а также ESL, Inc. "

И самое интересное, что это мало кого смущает в Минобороны РФ :)


Советские воровали софт (и много чего другого) без малейшего смущения, а после русификации даже ставили свои имена, будто это их собственное. А тут подаренное со всеми исходниками - чего стесняться?


Я скорее о том, что Минобороны РФ (и сопутствующие структуры) готовы без оглядки взять инструмент, который реализовывался на деньги "военизированных" структур США.
По мне, это как использовать GPS в системах наведения российских ракет.
24 мар 16, 11:37    [18972213]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
roden
Member

Откуда:
Сообщений: 741
g2099599
Очередная версия PostgresPro представляет собой актуальную версию PostgreSQL с наложенными на нее патчами для ядра , которые уже приняты сообществом и закомичены в основную ветку,

Спасибо, видел. Так и должно быть на текущий момент. Вопрос в том, получится ли всё и все время комитить в основную ветку.
А это покажет только время.
24 мар 16, 11:44    [18972259]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
Alexander Ryndin
Member

Откуда:
Сообщений: 4919
Блог
этта
Alexander Ryndin
пропущено...
дурь тут показали вы, ибо не по одному пункту нормальных аргументов не привели

читайте исходники -- всё там
там всё.
"умному достаточно" , как грицца
какие--то дополнительные аргументы просто излишни


ps есть подозрение , что вы и есть тот чел, который приложил руку к написанию
соболезную
Нет, писал не я, конечно. Но аргументы там грамотные. Исходники читать... Спасибо. Не хочу. Работу работать надо.
24 мар 16, 11:53    [18972325]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
Alexander Ryndin
Member

Откуда:
Сообщений: 4919
Блог
Симонов Денис
Alexander Ryndin,

это говорил не Путин, а Мариничев.
Прошу прощения. Почему-то в голове отложилось, что Путин. С другой стороны Мариничев это "Интернет-омбудсмен при президенте РФ", а значит, скорее всего, это согласованная позиция хоть и озвученная говорящей головой.
24 мар 16, 11:55    [18972349]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
vadiminfo
Member

Откуда: Обнинск
Сообщений: 4802
Alexander Ryndin
Симонов Денис
Alexander Ryndin,

это говорил не Путин, а Мариничев.
Прошу прощения. Почему-то в голове отложилось, что Путин. С другой стороны Мариничев это "Интернет-омбудсмен при президенте РФ", а значит, скорее всего, это согласованная позиция хоть и озвученная говорящей головой.

Можно подумать что он там за бесплатно сидит. Пусть покажет свою бессеребрянность. Кто может поручиться, что тратить деньги на него не вредительство?
24 мар 16, 12:46    [18972625]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
Addx
Member

Откуда:
Сообщений: 957
Alexander Ryndin
Симонов Денис
Alexander Ryndin,

это говорил не Путин, а Мариничев.
Прошу прощения. Почему-то в голове отложилось, что Путин. С другой стороны Мариничев это "Интернет-омбудсмен при президенте РФ", а значит, скорее всего, это согласованная позиция хоть и озвученная говорящей головой.


Кошка бросила котят - это Путин виноват! (с)
Я абсолютно уверен, что Путин даже не в курсе, кто это такой. Ни с кем эта бредовая позиция не согласована.
Хуже другое. В России знают только один способ развития своего - запрет всего остального. Oracle - это дорого. Конечно, есть области, где нужны такие решения, не нужно пытаться любой ценой впихнуть туда open source или российские разработки. Есть военные системы, гостайна и все такое, куда даже процы "русские" ставят, туда только российские и открытые, наличие исходников у соотв. органов должно быть обязательно. А в других госпроектах почему бы при прочих равных не выбрать российские продукты или open source? И деньги сэкономятся государственные.
24 мар 16, 13:20    [18972801]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
Leonid Kudryavtsev
Member

Откуда:
Сообщений: 9882
Addx
...А в других госпроектах почему бы при прочих равных не выбрать российские продукты или open source? И деньги сэкономятся государственные.


Вот именно "при прочих равных". Где Вы в госпроектах это видели? На каком тендере? )))

Раньше было:
"1С хорошая система, но больно дешевая. Мы лучше Oracle продадим" ( C )
теперь все наоборот
Только российское и, пофиг, что сделано на западе (что "российская СУБД" PostgreSQL, что "российский процессор" Эльбрус)

Как "прочих равных" не было, так и нет. Один бред сменяется другим бредом.

IMHO & AFAIK
24 мар 16, 13:27    [18972844]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Российские СУБД  [new]
Vladimir Baskakov
Member

Откуда:
Сообщений: 2006
Друг работал в АйБиЭс. Считали они экономический эффект от перевода орг-ции с винды на линукс. Получается, что стоимость приобретения ниже, а владения - выше. Как с опенсорсными базами не знаю. Т.е. если в конторе стоит лицензированный оплаченный оракл, (смааайл)[грубо говоря] (/смааайл) - если база встала-накрылась вендор поможет вендор спасет.

И что важнее - ни один манагер не пострадает, если не спасет - покивают - сам ВсемогущийОракул не смог. Всеблагая эволюция, спаси и помилуй.

Ок. Если внедрят НекуюНеизвестнуюОпенсорснуюБазу.

Глюк.... Читайте исходники? А сколько стоит тот, кто их умеет прочесть, все исправить, быстро качественно и безглючно? Если проблема не решилась - что сделают с манагером, решившим использовать НекуюНеизвестнуюОпенсорснуюБазу ? демотивируют с особой жестокостью и цинизмом, вот что. Манагеры - они судя по зарплате - очень умные, и место демотивации прикрывать умеют.....

Так что, по моим прогнозам, пока у оракла - sql server-а остануться очень приличные сегменты. При всем бесконечном уважении ко всем остальным базам.
24 мар 16, 13:47    [18973017]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 .. 17   вперед  Ctrl
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить