Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3 4 5   вперед  Ctrl      все
 Re: Мотивация сотрудников ИТ отдела???  [new]
363
Member [заблокирован]

Откуда: Москва
Сообщений: 22775
aleks26rus,

опыт аналогичных бизнесов в части ИТ бюджета и количества ИТшников, попробуйте погуглить. Или отраслевые мероприятия посетить.
Надеюсь все запросы и задачи у вас фиксируются? Именно ВСЕ должны фиксироваться, от этого можно считать загрузку и планировать
10 дек 16, 20:19    [19988497]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мотивация сотрудников ИТ отдела???  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 27442
Кот Матроскин
На примерно каждый первый пост на тематических форумах по этой логике надо писать
По описанию - надо сменить программиста.
На все ваши вопросы вы уже должны знать ответы - именно Вы!
Так частенько так и пишут: "обратитесь к специалисту" :-) Одно дело, спросить про редкую фичу, другое - спрашивать совсем азы, и не понимать элементарных объяснений.

Так и тут - святая обязанность нач отдела - на каждую новую поддерживаемую систему, или при количественном росте работы - поднимать вопрос о новых ресурсах.

Да, чем позже он это делает, тем будет сложнее - "вы же работаете, справляетесь, чего же ещё надо?"

aleks26rus
Ну или как начальство переубедить (ну кроме как техногенными катастрофами)...

Вот тут нужно нажимать, что люди на пределе, что нет запаса, что при болезни или каких то технических проблемах будет сложное и долгое восстановление, остановка бизнес-сервисов, что дополнительные ресурсы не возинкали ниоткуда, а брались от других задач, например, от работ по обеспечению бесперебойности работы бизнес-систем и работ по обеспечению сохранности данных, от работ по оьбеспечению информационной безопасности.

Привести примеры.

Составить раскладки по работам, выполняемым отделом, по годам, и показать, как резались жизненно важные для бизнеса работы. (крупно, не надо подробно и детально, не поймут, да и реально, не нужно подробно для принятия принципиальных управленческих решений, только замылит взгляд).

Увещевать, говорить, что потом, когда непоправимое случится (даже не катастрофа, просто будут постепенно увеличиваться простои, всё чаще будут потери данных, иногда будут останавливаться важные сервисы, потому что человек заболел, а замены нет), отвечать придётся вам, "ведь вы же специалист, вы начальник, вы за это отвечаете, вы должны были сказать, убедить".

Вот как то так.

aleks26rus
кто нибудь видел "универсальную мотивацию"???
Универсальная мотивация, если иметь в виду "формулы с КПИ" - это означает "потерять управление бизнесом". Вы будете отвечать, но не сможете управлять.

Единственная нормальная "универсальная мотивация" - вы, как начальник, должны иметь полномочия увольнять и нанимать, должны иметь некий бюджет на премирование за авралы, и должны иметь возможность принимать решения о повышении зарплаты хорошим сотрудникам.

В совокупности с расширением штатки до нужного числа сотрудников, и с повышением зарплат до того уровня, что бы по крайней мере люди не начали увольняться - это будет самым лучшим вариантом.
10 дек 16, 20:23    [19988512]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мотивация сотрудников ИТ отдела???  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 27442
aleks26rus
В принципе большинство ответов совпадает с тем что я пытаюсь донести до руководства
Да. Так вот мой предыдущий пост посвящён технологии, как "доносить до руководства".

Вы же понимаете, что решения принимает человек, который в этой вашей технике не разбирается.
И это правильно. Не могут создавать бизнесы и управлять ими люди, которые разбираются во всём - просто таких не бывает.

И вот хорошего начальника ИТ отличает от хорошего старшего сисадмина то, что первый говорит с исп директором на языке бизнеса и ресурсов. Убедительно, с готовностью доказать и привести пример конкретно, с цифрами (если начальник захочет вникнуть, или попросит вникнуть знакомого эксперта) - но не упоминая всяких программистских штучек, пока не спрашивают. Так что нужно учиться быть хорошим CIO :-)
10 дек 16, 20:30    [19988529]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мотивация сотрудников ИТ отдела???  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 27442
aleks26rus,

Ещё нужно читать умные книжки и лекции, там можно почерпнуть красивые фразы и обоснования "для дилетантов": https://ru.wikipedia.org/wiki/Технический_долг
10 дек 16, 20:40    [19988555]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мотивация сотрудников ИТ отдела???  [new]
Программист 1с
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8925
aleks26rus
работы в связи с кризисом мало, а у меня ипотека, вот и приходится вджобывать по 10 - 12 часов.
А по моему в связи с кризисом только возрастает количество работы у программистов.
Ипотека - у всех, ничего страшного. Если совсем плохо в городе - всегда есть города покрупнее.
10 дек 16, 23:30    [19988897]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мотивация сотрудников ИТ отдела???  [new]
Программист 1с
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8925
aleks26rus
но постоянно натыкиваюсь на фразу "вы просто не правильно распределяете время.. "
Отлично - бери список задач, добавляй в каждую примерное на ее решение время. Также отдельными строками постоянные (поломки, починки и ответы) и предлагай начальству Самому Главному расставить приоритеты по решению задач. И отчеты постоянные по выполнению дел. И главное в 18-00 домой.


ps У меня нет желания Вас оскорбить - но дурачки готовые пахать просто так по 12ч в сутки, очень нужны (очень хороший пример как начальство умеет мотивировать без денег).
10 дек 16, 23:37    [19988902]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мотивация сотрудников ИТ отдела???  [new]
dolcegabana
Member

Откуда:
Сообщений: 345
Программист 1с
aleks26rus
но постоянно натыкиваюсь на фразу "вы просто не правильно распределяете время.. "
Отлично - бери список задач, добавляй в каждую примерное на ее решение время. Также отдельными строками постоянные (поломки, починки и ответы) и предлагай начальству Самому Главному расставить приоритеты по решению задач. И отчеты постоянные по выполнению дел. И главное в 18-00 домой.


ps У меня нет желания Вас оскорбить - но дурачки готовые пахать просто так по 12ч в сутки, очень нужны (очень хороший пример как начальство умеет мотивировать без денег).



ирония в том, что в ИТ таких дурачков полно( которые с радостью вкалывают по 12 часов и радуются еще этому
22 дек 16, 08:54    [20035068]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мотивация сотрудников ИТ отдела???  [new]
Progger83
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 341
dolcegabana
Программист 1с
пропущено...
Отлично - бери список задач, добавляй в каждую примерное на ее решение время. Также отдельными строками постоянные (поломки, починки и ответы) и предлагай начальству Самому Главному расставить приоритеты по решению задач. И отчеты постоянные по выполнению дел. И главное в 18-00 домой.


ps У меня нет желания Вас оскорбить - но дурачки готовые пахать просто так по 12ч в сутки, очень нужны (очень хороший пример как начальство умеет мотивировать без денег).



ирония в том, что в ИТ таких дурачков полно( которые с радостью вкалывают по 12 часов и радуются еще этому

А потом в 25 выглядят на 50. Задрочелы, одним словом.
22 дек 16, 10:04    [20035280]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мотивация сотрудников ИТ отдела???  [new]
С планеты Плюк
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1078
dolcegabana
Программист 1с
пропущено...
Отлично - бери список задач, добавляй в каждую примерное на ее решение время. Также отдельными строками постоянные (поломки, починки и ответы) и предлагай начальству Самому Главному расставить приоритеты по решению задач. И отчеты постоянные по выполнению дел. И главное в 18-00 домой.


ps У меня нет желания Вас оскорбить - но дурачки готовые пахать просто так по 12ч в сутки, очень нужны (очень хороший пример как начальство умеет мотивировать без денег).



ирония в том, что в ИТ таких дурачков полно( которые с радостью вкалывают по 12 часов и радуются еще этому


это проходит в 30. п.э. все так любят студентов
22 дек 16, 10:06    [20035285]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мотивация сотрудников ИТ отдела???  [new]
evolution_lab
Member

Откуда:
Сообщений: 88
акромя как гибкий график работы ( 40 часов в нелелю, с обязательным присутствием с 11 до 16.00 к примеру) - не вижу, потому что:

1.У вас нет бюджета;
2.У вас недостаточный политический вес в компании;
3.Вы не можете влиять на производственные процессы в целом;
4. Контора судя по всему г"" но с соответствующем отношением к ИТ;
22 дек 16, 10:16    [20035316]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мотивация сотрудников ИТ отдела???  [new]
С планеты Плюк
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 1078
автор. беги, дядь мить

в этой конторе уже ничего не исправить

вы доросли в понимании проблематики, а контора нет. и не дорастет пока ее не накроет по полной

в чем беда и печаль "среднего бЫзнеса" выросшего из "ларька" слишком быстро.

объемы, количество задач, коммуникаций и трудностей с этим всем увеличились в разы

а мозги людей которые принимают решения - остались те же самые

раз вы тащили на себе раньше - потащите и теперь. зачем платить больше?

вашего начальника можно убедить что тачка не справится, нужен самосвал - на примере физических объектов

для IT вы ему не докажите - "блюпуп, плешка и макросафак (с) Уральские пельмени". Сидят и мышь пасут весь день

полномочий сломать устоявшуюся структуру заявок - все через согласование с нач. отдела и т.п. вещи позволяющие сократить количество "дерганий" вас по ерунде со стороны линейного персонала - вы не добьетесь

бюджет судя по всему на решение - тоже не дадут

оно вам надо - за чужие деньги на блиндаж бросаться?

да и сотры ваши не идиоты - чем вы их будете мотивировать?

"веселы надо говорить веселее, а бодры - бодрее"?

тут мотивации в виде "+5 рублей к з/п" недостаточно - люди ваши да и вы сами хотите ликвидации бардака и выстраивания "взрослых" коммуникаций в конторе. если начальство на это не даст денег и полномочий - работайте дальше и обновляйте резюме
22 дек 16, 10:22    [20035329]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мотивация сотрудников ИТ отдела???  [new]
Критик
Member

Откуда: Москва / Калуга
Сообщений: 30747
Блог
1) выделить непрофильный фунционал в отдельный отдел/группу
2) показать начальству статистику по текучке
22 дек 16, 10:32    [20035368]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мотивация сотрудников ИТ отдела???  [new]
iamdennis
Member

Откуда:
Сообщений: 1251
evolution_lab
акромя как гибкий график работы ( 40 часов в нелелю, с обязательным присутствием с 11 до 16.00 к примеру) - не вижу, потому что:

1.У вас нет бюджета;
2.У вас недостаточный политический вес в компании;
3.Вы не можете влиять на производственные процессы в целом;
4. Контора судя по всему г"" но с соответствующем отношением к ИТ;
Все пункты по делу.
Но автор рассказал, что это подРостовье. Там, не в Москве, отношения между людьми иные.
Поэтому, все перечисленные пункты - правильные. Но для многих регионов не выполнимы.
Во многих регионах отношения между руководством и подчинёнными похожи на крепостное право.
И разговоры с ними о том, что они что-то делают неправильно, невозможны и даже опасны для жизни.
22 дек 16, 11:09    [20035588]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мотивация сотрудников ИТ отдела???  [new]
Злой Бобр
Member

Откуда: Украина, Кривой Рог
Сообщений: 3385
aleks26rus,

ЗП программиста не зависит от кол-ва магазинов.
Универсальной мотивации нет и быть не может. Все сугубо индивидуально.
Абсолютно нормально когда человек занимается четко обозначенными вопросами а не всем подряд. Матрешки не могут выдать качественный результат по определению.
Каждый начальник должен уметь найти общий язык с подчиненными. Если такое удается то все работают спокойно и без нервотрепки.


Обоснование мотиваций и пр. - это все для тупого руководства, которое ничего не понимает. Вижу таких деятелей практически в 80% случаев. Они как раз и есть тормозом развития конторы. Но в стране где все решается путем "кум-сват-брат" никто на это не обращает внимания.
22 дек 16, 12:00    [20035826]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мотивация сотрудников ИТ отдела???  [new]
aleks26rus
Member

Откуда:
Сообщений: 99
Спасибо большое за ответы. За праздники обещал начальству "накидать" приблизительную схему как "все должно быть в теории". Посмотрим чем закончится следующий этап "переговоров". Вдруг поймет :)
У нас с пониманием некоторые трудности , осознания того что "штурвал большого корабля резко дергать нельзя, это уже не моторная лодка" ещё нет...
30 дек 16, 22:29    [20065420]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мотивация сотрудников ИТ отдела???  [new]
veep
Member

Откуда:
Сообщений: 239
aleks26rus
Спасибо большое за ответы. За праздники обещал начальству "накидать" приблизительную схему как "все должно быть в теории". Посмотрим чем закончится следующий этап "переговоров". Вдруг поймет :)
У нас с пониманием некоторые трудности , осознания того что "штурвал большого корабля резко дергать нельзя, это уже не моторная лодка" ещё нет...


Книжицу могу посоветовать про DevOps... может что то полезное для себя подчерпнете.
[url=]https://play.google.com/store/books/details?id=npNOCgAAQBAJ[/url]
1 янв 17, 11:00    [20067607]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мотивация сотрудников ИТ отдела???  [new]
wincent
Member

Откуда:
Сообщений: 1253
aleks26rus
Спасибо большое за ответы. За праздники обещал начальству "накидать" приблизительную схему как "все должно быть в теории". Посмотрим чем закончится следующий этап "переговоров". Вдруг поймет :)
У нас с пониманием некоторые трудности , осознания того что "штурвал большого корабля резко дергать нельзя, это уже не моторная лодка" ещё нет...

Исходя из моего опыта - ничего не поймет и ничего не изменят.
По лучшей российской традиции - Вы и ваши подчиненные тащите текущую работу с переработками, соответственно убедить руководство платить больше и взять еще сотрудников Вы не сможете. Правильно зачем платить больше, если они и так работают, ворчат, но не увольняются. Вы же УЖЕ делаете эту работу за ЭТИ деньги. Вопрос решится скорее всего к лету, осени - когда Вы перегорите, пошлете все руководство в далекое путешествие и попросите трудовую. За Вами в течении двух-трех месяцев свалят оставшиеся, так как они видели что происходили и уже не верят сладким речам.
Потом будут искать новых людей на зарплату в полтора раза больше вашей текущей.
Х.з. почему никогда повышают зарплату старым сотрудникам, а всегда берут новых с большей зарплатой?
1 янв 17, 21:19    [20068446]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мотивация сотрудников ИТ отдела???  [new]
Mike_za
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 1155
Иногда после самоухода перегруженных программистов еще увольняют пару начальников, и уже берут более оптимальную команду с рыночными зп.
А иногда полностью закрывается проект.
Вообще может быть много вариантов.
1 янв 17, 23:28    [20068645]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мотивация сотрудников ИТ отдела???  [new]
363
Member [заблокирован]

Откуда: Москва
Сообщений: 22775
Mike_za
....
А иногда полностью закрывается проект.
....

На внутреннем сопровождении редко закрывают
2 янв 17, 20:49    [20069557]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мотивация сотрудников ИТ отдела???  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 3617
wincent
Х.з. почему никогда повышают зарплату старым сотрудникам, а всегда берут новых с большей зарплатой?

вы лампочку меняете после истечения срока годности или когда сгорит?
3 янв 17, 12:04    [20070486]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мотивация сотрудников ИТ отдела???  [new]
bk0010
Member

Откуда:
Сообщений: 4699
kealon(Ruslan)
вы лампочку меняете после истечения срока годности или когда сгорит?
Смотря где лампочка. Если это аварийная лампа на АЭС, то будут менять по истечению срока годности. Если в магазине с высокими потолками, где лампы меняет спец. бригада, вызов которой стоит вдвое больше, чем все лампы, то тоже имеет смысл поменять. И т.д. Есть два варианта обслуживания: по регламенту и по состоянию. По состоянию круче и полезнее, но встречается реже, так как организовать контроль состояния обычно затруднительно, а подсчитать часы работы просто.
3 янв 17, 19:44    [20071447]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мотивация сотрудников ИТ отдела???  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 3617
bk0010,

если перевести вашу фразу на русский :"а у нас в [Газпроме | Роснефти | Транснефти | ________] ..."
к сожалению для основной массы населения реальность такая, как её описывает ТС
3 янв 17, 22:52    [20071843]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мотивация сотрудников ИТ отдела???  [new]
bk0010
Member

Откуда:
Сообщений: 4699
Не надо ее так переводить. Моя сентенция относилась именно к лампочкам и была вызвана обострением коррекции документации перед новым годом в части проведения ТО.
4 янв 17, 00:00    [20072035]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мотивация сотрудников ИТ отдела???  [new]
kinet3k
Member

Откуда:
Сообщений: 1742
ТС, хорошенько подумайте, хотите ли что-то менять, нужно ли вам это. У меня ситуация 1в1 как у вас. Начальник департамента отвечает за бюджет и на себя завязал большинство процессов, на своих подчинённых плюёт с высокой колокольни. Люди получают буквально гроши. Ради экономии 150$ долларов готов плёшь проесть.

Здесь нужна сильная воля. У меня вроде как воля и есть, но вроде как работаю на дядю и зачем рвать опу себе оъбяснить не смог.
4 янв 17, 05:36    [20072333]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Мотивация сотрудников ИТ отдела???  [new]
bochkov
Member

Откуда: Камчатка
Сообщений: 4063
kinet3k
ТС, хорошенько подумайте, хотите ли что-то менять, нужно ли вам это. У меня ситуация 1в1 как у вас. Начальник департамента отвечает за бюджет и на себя завязал большинство процессов, на своих подчинённых плюёт с высокой колокольни. Люди получают буквально гроши. Ради экономии 150$ долларов готов плёшь проесть.

Здесь нужна сильная воля. У меня вроде как воля и есть, но вроде как работаю на дядю и зачем рвать опу себе оъбяснить не смог.

потому что командир
должен заботиться о личном составе
если нет то грош тебе цена
4 янв 17, 09:16    [20072389]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3 4 5   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить