Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Delphi Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 [3] 4 5   вперед  Ctrl      все
 Re: CrossVCL  [new]
YuRock
Member

Откуда: Донецк
Сообщений: 4236
Kazantsev Alexey
YuRock
Нафиг он нужет, если ему монитор обязателен

Кому не нужен те не купят.
Ну понятно, что никто не купил. Зачем телефон покупать, если он уже есть, а там, где есть монитор, и компьютер уже есть.
17 сен 17, 21:50    [20802039]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: CrossVCL  [new]
Kazantsev Alexey
Member

Откуда:
Сообщений: 4509
YuRock
Зачем телефон покупать, если он уже есть, а там, где есть монитор, и компьютер уже есть

Непонятно зачем выпускают новые модели телефонов, ведь у людей уже есть...
17 сен 17, 22:00    [20802056]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: CrossVCL  [new]
YuRock
Member

Откуда: Донецк
Сообщений: 4236
Kazantsev Alexey,

Последние 2 года MS не выпускал, потому доля винфонов упала с 5 до <1%.
А если б выпустила - нафиг никому из владельцев андроид/ифон они не нужны были бы. Никто б их не купил из новых клиентов (а именно это надо МС), т.к. у них уже есть.

С другой стороны подходить надо. Программистам надо упрощать жизнь. Хотя и этого будет мало теперь, но хоть с чего-то начать (если есть смысл еще). А если новшеством будет подключаемый монитор и всё - я лично смысла не вижу. Так как нет разницы с моим нынешним телефоном.

В массе люди пользуются программами, уже адаптированными под телефон - браузеры и офис, всё.

Остальное - должно быть удобно программистам. Если мне для запуска на телефоне надо будет только манифест подшить - я это сделаю, не смотря на популярность платформы в 0.01%. Ведь минута делов - почему бы и нет?
А если это будет работать на телефоне только если и если... То и заморачиваться не хочу.
17 сен 17, 22:30    [20802091]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: CrossVCL  [new]
JaDi
Member

Откуда: Сызрань, Россия
Сообщений: 4136
Так майкрософт же уже выпускала свои планшеты с чехлом-клавиатурой и виндой, делающих их как бы десктопными -- продукт провалился.
17 сен 17, 22:45    [20802116]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: CrossVCL  [new]
Kazantsev Alexey
Member

Откуда:
Сообщений: 4509
YuRock
Так как нет разницы с моим нынешним телефоном.

У тебя телефон умеет запускать десктопный софт?

YuRock
В массе люди пользуются программами, уже адаптированными под телефон - браузеры и офис, всё.

Конечно, чем им ещё пользоваться, если ничего другого нет.

YuRock
Если мне для запуска на телефоне надо будет только манифест подшить - я это сделаю, не смотря на популярность платформы в 0.01%. Ведь минута делов - почему бы и нет?

Для единства UI и UX галочки в манифесте недостаточно. Тут хочешь не хочешь, а придётся пилить гуй для платформы. Поэтому UWP'шный гуй для работающего в фоне десктопного софта вполне себе вариант, а вот зоопарк десктопных адаптаций не вариант.

JaDi
Так майкрософт же уже выпускала свои планшеты с чехлом-клавиатурой и виндой, делающих их как бы десктопными -- продукт провалился.

Те сурфейсы комплектовались производительными, но прожорливыми и горячими корками, которым ещё кулер требовался, хотя нацеливались они в сегмент лёгких планшетов. Недавние сурфейсы про, которые позиционируются уже как замена ноутбука вполне себе успешны. Тут же появляется возможность выпускать производительные, экономичные и безвентиляторные решения в различных форм-факторах.
17 сен 17, 23:18    [20802165]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: CrossVCL  [new]
YuRock
Member

Откуда: Донецк
Сообщений: 4236
Kazantsev Alexey
У тебя телефон умеет запускать десктопный софт?
Только UWP, т.е. можно сказать, что нет, т.к. делать UWP-приложения никому не подпрыгнуло, т.к. МС забила на Win10M и не обновила до неё 80% Win8-фонов, все из которых её поддерживают.
Ну а если не обновила - что толку их делать, если их некому будет запускать.

Kazantsev Alexey
галочки в манифесте недостаточно. Тут хочешь не хочешь, а придётся пилить гуй для платформы

Достаточно, если у меня уже есть готовый свой гуй для любых разрешений экрана.

Kazantsev Alexey
а вот зоопарк десктопных адаптаций не вариант.

Разницы нет никакой. На десктопе, значит, вариант, а нв мобиле - нет? Я даже спорить не вижу смысла.
17 сен 17, 23:32    [20802183]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: CrossVCL  [new]
YuRock
Member

Откуда: Донецк
Сообщений: 4236
YuRock
не обновила до неё 80% Win8-фонов
Сорри, дезинформация.
МС не обновила 100% телефонов на Win8, хотя и обещела и хотя все они поддерживали и поддерживают её.
Она отказалась от этого обновления по маркетинговым причинам и поставила Win10M только в новые модели.

Благодаря этому до сих пор 80% винфонов (это реальная статистика) до сих пор на Win8. Потому, что зачем покупать если уже есть.
И потому и UWP похоронилась.
17 сен 17, 23:37    [20802190]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: CrossVCL  [new]
Kazantsev Alexey
Member

Откуда:
Сообщений: 4509
YuRock
Разницы нет никакой. На десктопе, значит, вариант, а нв мобиле - нет?

Разница есть. Для десктопа есть стандартные контролы платформы. Для адаптаций десктопного гуя под мобилы нет (мы же не рассматриваем UWP, верно?).
18 сен 17, 00:19    [20802226]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: CrossVCL  [new]
YuRock
Member

Откуда: Донецк
Сообщений: 4236
Kazantsev Alexey
YuRock
Разницы нет никакой. На десктопе, значит, вариант, а нв мобиле - нет?

Разница есть. Для десктопа есть стандартные контролы платформы. Для адаптаций десктопного гуя под мобилы нет.
Чтобы решить эту проблему, достаточно разрешить запускать на телефоне win32-программы. Тогда начнет работать функции CreateWindow, SendMessage, GDI и т.д. Больше мне ничего не нужно. А если этого будет по-прежнему нельзя делать - то что ж это за "полноценная" Win10 на ARM. Очередная бессмыслица.

Производители ПО, имевие десктопные win32 программы, делали SilverLite-версии для Win8. Когда вышла 10-ка и МС предложила делать UWP - никто этого не понял. Зачем это, ели эти программы даже на 80% телефонов работать не будут, не говоря уже о парке десктопов на Win8 и ниже (а это 70% или сколько там).
Это просто бессмысленно.

Так же бессмысленно будет лепить UWP для телефона на новой платформе, если на ней запустится win32-версия программы (которая все равно по любому нужна и она будет основной) при подключенном мониторе. Это просто снова не взлетит.
18 сен 17, 01:12    [20802251]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: CrossVCL  [new]
Kazantsev Alexey
Member

Откуда:
Сообщений: 4509
YuRock
Это просто снова не взлетит

Как я уже говорил, винда для арм не ограничена рамками смартов. Для МС это отличный способ расширить ассортимент устройств и продвижение своей платформы. А взлетит ли именно идея конвергенции вопрос десятый.
18 сен 17, 02:28    [20802276]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: CrossVCL  [new]
YuRock
Member

Откуда: Донецк
Сообщений: 4236
Kazantsev Alexey
А взлетит ли именно идея конвергенции вопрос десятый.
Я не про это, я про возможную реинкарнацию винфонов без возможности запуска на них win32 без внешнего монитора.
18 сен 17, 09:13    [20802438]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: CrossVCL  [new]
schi
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2601
Kazantsev Alexey
У тебя телефон умеет запускать десктопный софт?


Зачем ?
18 сен 17, 10:26    [20802664]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: CrossVCL  [new]
Kazantsev Alexey
Member

Откуда:
Сообщений: 4509
schi
Зачем ?

Не знаю.
18 сен 17, 11:00    [20802761]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: CrossVCL  [new]
YuRock
Member

Откуда: Донецк
Сообщений: 4236
schi
Kazantsev Alexey
У тебя телефон умеет запускать десктопный софт?


Зачем ?

Тебе это не надо. Это программистам надо, чтоб две версии не писать.
18 сен 17, 11:58    [20802960]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: CrossVCL  [new]
YuRock
Member

Откуда: Донецк
Сообщений: 4236
YuRock
Тебе это не надо. Это программистам надо

Упс, щас только заметил.
Если что, я ничё такого не имел ввиду.
Я имел ввиду, что пользователям этого не надо (программ с десктопным интерфейсом на мобиле). Они в этом не разбираются, у них - работает или нет.
Только программистам надо приводить интерфейс к нормальной работе на разных размерах экранов.
А таких программ у меня на мобиле куча (которые и на десктопе и на мобиле одинаково выглядят, работают и запускаются с одного и того же бинарника). Примеры - Погода, Калькулятор, OneNote...
18 сен 17, 14:20    [20803464]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: CrossVCL  [new]
Квейд
Member

Откуда: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 5364
Лайфхак для тех, кто играет в WOT Blitz (танчики на телефоне/планшете).
Там реализовано управление пальцами по тач-скрину, что не очень удобно для шутера.
Но, люди играют, как могут.

YuRock
А таких программ у меня на мобиле куча (которые и на десктопе и на мобиле одинаково выглядят, работают и запускаются с одного и того же бинарника). Примеры - Погода, Калькулятор, OneNote...


Так вот, я проверил только что. WOT Blitz для телефона Windows Phone прекрасно устанавливается на десктоп с Windows 10, и дает возможность управлять танком с мышки и клавиатуры.

Пока айфонцики и ведропользователи прицеливаются, касаясь пальцем экрана, я нехило так понагибал с мыши и клавиатуры. Прицеливаться легко, как в "классическом" шутере WOТ, имба такая имба!

Варгеймингу стоит запретить запускать свой мобильный клиент на десктопе.
18 сен 17, 15:17    [20803724]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: CrossVCL  [new]
Квейд
Member

Откуда: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 5364
Промахнулся топиком. Рустам, перенеси в "курилку", пожалуйста.
18 сен 17, 15:29    [20803788]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: CrossVCL  [new]
schi
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2601
YuRock
schi
пропущено...


Зачем ?

Тебе это не надо. Это программистам надо, чтоб две версии не писать.


Да, мне это не надо, я по телефону обычно разговариваю
Для всего остального экран мелкий.
А нет, еще GPS-логгером пользуюсь, но мне крайне трудно представить его полезность на десктопе.
18 сен 17, 15:37    [20803825]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: CrossVCL  [new]
rgreat
Member

Откуда:
Сообщений: 6058
Квейд
Промахнулся топиком. Рустам, перенеси в "курилку", пожалуйста.

Ничего страшного, тут последние пара десятков сообщений "промахнулись топиком".
18 сен 17, 15:50    [20803873]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: CrossVCL  [new]
Gator
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 14981
schi
А нет, еще GPS-логгером пользуюсь, но мне крайне трудно представить его полезность на десктоп
+1
Абсолютная бесполезность на десктопах и серверах.
18 сен 17, 15:52    [20803879]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: CrossVCL  [new]
defecator
Member

Откуда:
Сообщений: 39233
Gator
schi
А нет, еще GPS-логгером пользуюсь, но мне крайне трудно представить его полезность на десктоп
+1
Абсолютная бесполезность на десктопах и серверах.

GPS на сервере необходим, чтобы знать, в какой стене его припрятали от маски-шоу ))))
18 сен 17, 16:19    [20804001]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: CrossVCL  [new]
НадоелиУмники
Guest
автор
Промахнулся топиком. Рустам, перенеси в "курилку", пожалуйста.


Тут половина писателей промахнулись топиком - снова флудильня...
18 сен 17, 16:31    [20804049]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: CrossVCL  [new]
YuRock
Member

Откуда: Донецк
Сообщений: 4236
schi
А нет, еще GPS-логгером пользуюсь, но мне крайне трудно представить его полезность на десктопе.

А картами не пользуешься на десктопе? Пробки и прочее... Еще один пример программы, которой я пользуюсь и на десктопе и на телефоне - "Карты Windows" (бывшая Нокиа Here). На мобиле она же и навигатор для езды и ходьбы туда, куда не знаю дороги.
18 сен 17, 16:40    [20804083]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: CrossVCL  [new]
YuRock
Member

Откуда: Донецк
Сообщений: 4236
НадоелиУмники
автор
Промахнулся топиком. Рустам, перенеси в "курилку", пожалуйста.


Тут половина писателей промахнулись топиком - снова флудильня...

Извиняюсь, буду не прочь, если всё порежут :)
18 сен 17, 16:41    [20804085]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: CrossVCL  [new]
schi
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2601
YuRock
schi
А нет, еще GPS-логгером пользуюсь, но мне крайне трудно представить его полезность на десктопе.

А картами не пользуешься на десктопе? Пробки и прочее... Еще один пример программы, которой я пользуюсь и на десктопе и на телефоне - "Карты Windows" (бывшая Нокиа Here). На мобиле она же и навигатор для езды и ходьбы туда, куда не знаю дороги.


На десктопе есть Google Maps, на мобильнике 2ГИС, пробки мне малоинтересны. Я все к чему клоню - на десктопе экран 27 дюймов, на смартфоне чуть меньше 5, использовать один и тот же интерфейс не совсем эффективно будет.
18 сен 17, 16:46    [20804098]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 [3] 4 5   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Delphi Ответить