Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Юридические вопросы в ИТ Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2      [все]
 Как програмисту начать продавать свой софт  [new]
posih
Member

Откуда:
Сообщений: 10
Доброго дня!
Интересует такой вопрос. Есть у меня разработанный лично мной небольшой онлайн-сервис, который я начал делать ради забавы и разрешать всем кто пожелает пользоваться бесплатно. Но постепенно он начал обрастать фичами и пользователями, и поддерживать его бесплатно стало напряжно.
Хочу вот подключить систему "подписки" за символическую плату (через оплату картой на сайте) и посмотреть, насколько будет востребованно.
Подскажите, у кого есть опыт с юридически-организационной стороны вопроса. Какие шаги нужно перво-напрево сделать, чтобы все было чисто-бело-легально? Может, есть какие-то туториалы для совсем чайников?
Важное замечание: сервис ориентирован на англоговорящую аудиторию, поэтому подключить хочу PayPal с оплатой в долларах.
Насколько я сам посмотрел, PayPal требует наличия как минимум ИП, иначе он не даст принимать оплаты картой. Насколько оно (открытие ИП) может быть оправданно для этой идеи, и какой оборот должен быть, чтобы оно имело смысл?
5 окт 17, 22:51    [20846755]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как програмисту начать продавать свой софт  [new]
bideveloper
Member

Откуда:
Сообщений: 429
posih, грубо говоря если на упрощенке с оборота, то ИП платит 6% от поступлений, но не менее чем 25000 (взносы) + от нескольких сотен до нескольких тысяч в месяц за банковское + бухгалтерское обслуживание.
Т. е. упрощенно расходы на ИП от 30 000 рублей в год

Если у вас поступления от 100 000 в год, то можно уже сделать )
5 окт 17, 23:14    [20846813]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как програмисту начать продавать свой софт  [new]
bas02
Member

Откуда:
Сообщений: 290
posih
Доброго дня!
Интересует такой вопрос. Есть у меня разработанный лично мной небольшой онлайн-сервис, который я начал делать ради забавы и разрешать всем кто пожелает пользоваться бесплатно. Но постепенно он начал обрастать фичами и пользователями, и поддерживать его бесплатно стало напряжно.
Хочу вот подключить систему "подписки" за символическую плату (через оплату картой на сайте) и посмотреть, насколько будет востребованно.
Подскажите, у кого есть опыт с юридически-организационной стороны вопроса. Какие шаги нужно перво-напрево сделать, чтобы все было чисто-бело-легально? Может, есть какие-то туториалы для совсем чайников?
Важное замечание: сервис ориентирован на англоговорящую аудиторию, поэтому подключить хочу PayPal с оплатой в долларах.
Насколько я сам посмотрел, PayPal требует наличия как минимум ИП, иначе он не даст принимать оплаты картой. Насколько оно (открытие ИП) может быть оправданно для этой идеи, и какой оборот должен быть, чтобы оно имело смысл?


есть сервисы которые работают с физиками
как говорится есть спрос есть и предложение
6 окт 17, 12:05    [20847689]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как програмисту начать продавать свой софт  [new]
Garya
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 30304
Блог
С тех пор, как был введен 115-ФЗ, и финмониторинг стал отслеживать каждую платежную транзакцию, обладающую определенными признаками, с иностранцами работать стало существенно сложнее.

У нас в организации официально оформились на работу граждане Украины и Молдавии, имеющие РВП. Так при попытке перечислить им зарплату на банковскую карту банк заблокировал платеж и затребовал "документы валютного контроля" (хотя зарплата перечислялась в рублях). А у Вас поступление денег от иностранных лиц.

У многих банков нынче отнимают лицензии, и они, дабы не дать повода соответствующим структурам, весьма резво блокируют платежи и требуют предоставить исчерпывающие документальные обоснования.
Если оплата будет приходить из-за рубежа, да еще и в валюте, то могут затребовать документы валютного контроля. То есть, полный пакет документов, связанный с реализацией услуг на экспорт.

Проблема в том, что ИП выполнять импортно-экспортные операции по нашему законодательству не имеют права. Они не могут оформить, например, паспорт сделки и произвести растаможку на свое имя.

115-ФЗ
Статья 6. Операции с денежными средствами или иным имуществом, подлежащие обязательному контролю
1) операции с денежными средствами в наличной форме:
...
- покупка или продажа наличной иностранной валюты физическим лицом;
...
2) зачисление или перевод на счет денежных средств, предоставление или получение кредита (займа), операции с ценными бумагами в случае, если хотя бы одной из сторон является физическое или юридическое лицо, имеющее соответственно регистрацию, место жительства или место нахождения в государстве (на территории), которое (которая) не выполняет рекомендации Группы разработки финансовых мер борьбы с отмыванием денег (ФАТФ), либо если указанные операции проводятся с использованием счета в банке, зарегистрированном в указанном государстве (на указанной территории). Перечень таких государств (территорий) определяется в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации с учетом документов, издаваемых Группой разработки финансовых мер борьбы с отмыванием денег (ФАТФ), и подлежит опубликованию;
...


Есть оговорка - сумма платежа должна не превышать 15'000 руб, тогда финмониторинг уже не обратит внимания:
автор
1.1. Идентификация клиента - физического лица, представителя клиента, выгодоприобретателя и бенефициарного владельца не проводятся при осуществлении организациями, осуществляющими операции с денежными средствами или иным имуществом, операций по приему от клиентов - физических лиц платежей, страховых премий, если их сумма не превышает 15 000 рублей либо сумму в иностранной валюте, эквивалентную 15 000 рублей (за исключением случая, когда у работников организации, осуществляющей операции с денежными средствами или иным имуществом, возникают подозрения, что данная операция осуществляется в целях легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем, или финансирования терроризма).
9 окт 17, 01:05    [20853270]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как програмисту начать продавать свой софт  [new]
Нахлобуч
Member

Откуда: https://hglabhq.com
Сообщений: 3939
Для начала -- FastSpring и Payoneer. Нет смысла сейчас заморачиваться с ИП и белизной. Доведи доход да более-менее стабильных десятков-сотен тысяч в месяц и тогда легализуйся, да и то не в РФ.
9 окт 17, 10:52    [20853711]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как програмисту начать продавать свой софт  [new]
kdv
Member

Откуда: iBase.ru
Сообщений: 28112
Нахлобуч,

плюс shareit
9 окт 17, 16:27    [20855138]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как програмисту начать продавать свой софт  [new]
Areostar
Member

Откуда:
Сообщений: 3397
bas02,

тоесть не оформлять ничего? а если поймают?
8 янв 18, 22:58    [21088430]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как програмисту начать продавать свой софт  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 29000
Areostar
bas02,

тоесть не оформлять ничего? а если поймают?
Емлт поймают,
Garya
Проблема в том, что ИП выполнять импортно-экспортные операции по нашему законодательству не имеют права. Они не могут оформить, например, паспорт сделки и произвести растаможку на свое имя.
Странно, с какого времени это введено? В 2016 году точно можно было.

Но сложно, да.
Инструкций в инете полно.
9 янв 18, 01:23    [21088576]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как програмисту начать продавать свой софт  [new]
Уважаемый автор
Member

Откуда: Питер
Сообщений: 312
Areostar
bas02,

тоесть не оформлять ничего? а если поймают?


Это доказать еще надо!

Не верь, не бойся, не проси! Первое правило бизнеса!
9 янв 18, 01:31    [21088584]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как програмисту начать продавать свой софт  [new]
982183
Member

Откуда: VL
Сообщений: 3104
А как за бугром осуществляются переводы с карточки на карточку в рамках одной страны/союза?
Может физик перечислить деньги другому физику.
И как определить разницу между занял/вернул/подарил/благотворительность и оплатил товары/услуги?
9 янв 18, 04:23    [21088609]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как програмисту начать продавать свой софт  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 5107
Areostar,

анекдот про неуловимого Джо помните?
9 янв 18, 07:23    [21088656]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как програмисту начать продавать свой софт  [new]
kdv
Member

Откуда: iBase.ru
Сообщений: 28112
982183,

не, с карточку на карточку это дерьмо. Вы себя поставьте на место покупателя. Накой я буду какому-то хрену на карточку за софт деньги переводить, тем более на зарубежную? Ну это же смешно.

В данном случае жаба ну совершенно неуместна. Открыл ИП, платишь 6%, и все ок.

982183
И как определить разницу между занял/вернул/подарил

как только в перечислениях начинается регулярность, банк вас тут же палит.

Собственно, вы не о том думаете. Надо думать не "как наколоть государство", а как продать свой софт максимальному количеству людей. Например, я когда свой софт только начинал продавать (еще в 90х), у меня никаких мыслей не было о том, что "30-50% дистрибутору" - это плохо. А сейчас и без дистрибутора можно обойтись. 6% с ИП, 8% с платежной системы (за бугром), и все.
9 янв 18, 20:05    [21091409]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как програмисту начать продавать свой софт  [new]
982183
Member

Откуда: VL
Сообщений: 3104
kdv
не, с карточку на карточку это дерьмо.

ТС говорит именно об этом варианте.

kdv
Открыл ИП, платишь 6%, и все ок.

Ага, с валютной выручки.
Не представляю как это.
10 янв 18, 02:18    [21091953]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как програмисту начать продавать свой софт  [new]
982183
Member

Откуда: VL
Сообщений: 3104
Хотя, если PayPal предоставляет сервис, то почему бы и нет....
10 янв 18, 02:23    [21091954]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как програмисту начать продавать свой софт  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 29000
982183
kdv
не, с карточку на карточку это дерьмо.

ТС говорит именно об этом варианте.
ТС говорит об оплате картой как в магазине. Это совсем не "с карточку на карточку".
982183
kdv
Открыл ИП, платишь 6%, и все ок.

Ага, с валютной выручки.
Не представляю как это.
А что тут невероятного-непредставляемого?
Делается отдельный валютный счёт (отдельно от счёта ИП), приходящие туда деньги конвертируются на счёт ИП, оттуда (с приходов на него) уже платятся налоги.
10 янв 18, 09:32    [21092263]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как програмисту начать продавать свой софт  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 5107
парни, вы что? какой нафиг ИП, у него там доходов может будет баксов 10 в год

и нафига ему все эти заморочки с ИП, проще их оставить на том же PayPal
вот как выйдет хотя бы на 100-300 тыр в год, тогда и думать надо
10 янв 18, 09:56    [21092369]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как програмисту начать продавать свой софт  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 29000
kealon(Ruslan)
парни, вы что? какой нафиг ИП, у него там доходов может будет баксов 10 в год

и нафига ему все эти заморочки с ИП, проще их оставить на том же PayPal
вот как выйдет хотя бы на 100-300 тыр в год, тогда и думать надо
+1
Нужно работать над тем, что бы бизнес приносил деньги.
Остальное всё просто, потом можно задать вопрос "получаю 300 тыр в год, имеет ли смысл и как легализовать доходы?". Или погуглить, или обратиться в банк. Не сейчас, потом.
10 янв 18, 13:35    [21093223]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как програмисту начать продавать свой софт  [new]
kdv
Member

Откуда: iBase.ru
Сообщений: 28112
kealon(Ruslan),

в самом начале уже писали и про пэйпал и про шареит.
10 янв 18, 20:00    [21094739]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как програмисту начать продавать свой софт  [new]
Mike7
Member

Откуда:
Сообщений: 385
Garya
Проблема в том, что ИП выполнять импортно-экспортные операции по нашему законодательству не имеют права. Они не могут оформить, например, паспорт сделки и произвести растаможку на свое имя.


Ну это если ИП решит торговать коробочным софтом будет экспорт/импорт и растаможка. Заключать возмездные договора с иностранными гражданами и организациями и получать за это деньги никто не запрещал пока что. Продажа лицензий на программу или выполнение работы по договору (фриланс) не требуют таможенного оформления и не являются экспортом. Там есть кучи своих подводных камней, один из самых неприятных - это что если контрагент вам просрочил (или вообще кинул) с платежом, то по закону от 75 до 100% штрафа еще и государство начислит. Получится двойной ущерб.
14 янв 18, 07:31    [21105158]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как програмисту начать продавать свой софт  [new]
982183
Member

Откуда: VL
Сообщений: 3104
Биткоин был именно для этого придуман однако.
14 янв 18, 13:44    [21105466]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как програмисту начать продавать свой софт  [new]
Nebo
Member

Откуда:
Сообщений: 2760
posih,

Как платить налоги при расчётах в валюте
Все статьи по теме
С зарубежными покупателями и поставщиками расчет чаще всего происходит в иностранной валюте. Для этого обычный расчетный счет не подходит, а используется валютный счет. Сегодня мы расскажем вам о работе с валютными счетами со стороны налогообложения.

https://e-kontur.ru/enquiry/190
27 мар 18, 22:56    [21291578]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как програмисту начать продавать свой софт  [new]
Nebo
Member

Откуда:
Сообщений: 2760
kealon(Ruslan)
парни, вы что? какой нафиг ИП, у него там доходов может будет баксов 10 в год

и нафига ему все эти заморочки с ИП, проще их оставить на том же PayPal
вот как выйдет хотя бы на 100-300 тыр в год, тогда и думать надо


Не вводите в заблуждение топикстартера. 10 баксов или миллион - у налоговой требования теже.
27 мар 18, 22:58    [21291585]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как програмисту начать продавать свой софт  [new]
Нахлобуч
Member

Откуда: https://hglabhq.com
Сообщений: 3939
Nebo,

В общем случае программист в гробу видал всё общение с налоговой и прочими государственными инстанциями; это время лучше с большей пользой потратить на развитие продукта. Шансов, что проект начнет приносить осязаемую прибыль, достаточно мало, тогда как временных и материальных затрат на "бизнес вбелую" довольно много. На начальном этапа оно того не стоит.
28 мар 18, 16:32    [21293814]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как програмисту начать продавать свой софт  [new]
bideveloper
Member

Откуда:
Сообщений: 429
Nebo
Не вводите в заблуждение топикстартера. 10 баксов или миллион - у налоговой требования теже.

Обязательные страховые взносы у ИП в 2018 году - 32 000. Т. е. при доходе 10 баксов прибыли будет минус 31400.
29 мар 18, 15:32    [21296698]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как програмисту начать продавать свой софт  [new]
dvim
Member

Откуда: Санкт Петербург
Сообщений: 676
posih,
Подключить форму оплаты через агрегатора.
Он уже обеспечивает оплату через карту/эл деньги/paypal
вам же просто переведет деньги на счет, в рублях.
29 мар 18, 17:44    [21297230]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как програмисту начать продавать свой софт  [new]
kdv
Member

Откуда: iBase.ru
Сообщений: 28112
bideveloper,

если у вас задача заработать 10 баксов, то я вас поздравляю.
Собственно, чуть разовью свою мысль. Обычные программисты-разработчики привыкли работать над конкретными задачами. За которые они или просто получают зарплату, или получают разовую оплату по договору. К сожалению, этот метод "бизнеса" не работает. Заработать можно только продавая тиражируемый софт. То есть, универсальный, для всех, по фиксированной цене.

Мечта любого продавца тиражного софта - продать миллион копий по 1 доллару за штуку. Даже если вы получите половину при всех расходах на налоги и дистрибутора, 500к баксов это уже вполне неплохо.

Так что, ИП имеет смысл открывать только если тиражируемый софт уже есть, или есть контора, которая за конкретный софт заплатит всяко больше примерно 150 тысяч руб.
В любом случае, сторонние конторы с программистом как с физическим лицом заключать "трудовые договоры" не будут. Это факт.
И есть еще такие, которым и ИП не нравится, минимум только ООО.

dvim
Подключить форму оплаты через агрегатора.

нужно только понимать, что агрегатор (типа пэйпала или шареит) будет брать 8-10%. И к этому надо нормально относиться. Потому что например нормальный дилер хочет 30% от стоимости. И "автоматизация" продаж через дилера того стоит.
30 мар 18, 02:15    [21297971]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2      [все]
Все форумы / Юридические вопросы в ИТ Ответить