Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / HTML, JavaScript, VBScript, CSS Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2      [все]
 А что не так с CrossUI? где хейп и хейт, отзывы и прочее?  [new]
dbpatch
Member

Откуда:
Сообщений: 1130
собственно сабж http://www.crossui.com/

выглядит вполне свежо, актуально, лицензия MIT, развитие аж с 2004 года.
но на просторах интернетов ни обзоров, ни книг, вообще какая-то тишина

почему сабж обойден вниманием?

это не реклама, я на него натолкнулся случайно, читая отзывы про APEX, возникло желание взять сабж на борт,
но отсуствие хейпа откровенно насторожило.
1 дек 17, 13:49    [20998311]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: А что не так с CrossUI? где хейп и хейт, отзывы и прочее?  [new]
Руслан Дамирович
Member

Откуда: Резиновая нерезиновая
Сообщений: 861
dbpatch
собственно сабж http://www.crossui.com/
выглядит вполне свежо, актуально, лицензия MIT, развитие аж с 2004 года.
но на просторах интернетов ни обзоров, ни книг, вообще какая-то тишина
почему сабж обойден вниманием?

Может поэтому?
Access Denied (policy_denied) 
Your system policy has denied access to the requested URL.
For assistance, contact your network support team.

dbpatch
но отсуствие хейпа откровенно насторожило.

Не понятно, это хайп (hype) или вейп (vape)? Или гибрид хайпа с вейпом - hape?
1 дек 17, 17:08    [20999133]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: А что не так с CrossUI? где хейп и хейт, отзывы и прочее?  [new]
Руслан Дамирович
Member

Откуда: Резиновая нерезиновая
Сообщений: 861
Ну а вообще, это просто ребрендинг jsLinb
1 дек 17, 17:12    [20999142]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: А что не так с CrossUI? где хейп и хейт, отзывы и прочее?  [new]
Уважаемый автор
Member

Откуда: Питер
Сообщений: 308
dbpatch
почему сабж обойден вниманием?


потому что, тот же UniGUI уделывает эту поделку....
3 дек 17, 12:53    [21002011]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: А что не так с CrossUI? где хейп и хейт, отзывы и прочее?  [new]
user89
Member

Откуда:
Сообщений: 2083
Уважаемый автор,

ага. Тоже баловался UniGUI. Ещё есть похожий аналог, Raudus, также основан на extJS: http://www.raudus.com/samples/
3 дек 17, 16:54    [21002365]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: А что не так с CrossUI? где хейп и хейт, отзывы и прочее?  [new]
stanilar
Member

Откуда: Спб
Сообщений: 771
Так! Держим себя в руках! Тут не форум по Дельфи.
6 дек 17, 14:57    [21011230]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: А что не так с CrossUI? где хейп и хейт, отзывы и прочее?  [new]
Antonariy
Member

Откуда: ☭
Сообщений: 72687
stanilar
Так! Держим себя в руках! Тут не форум по Дельфи.
ностальжиии

когда открыл редактор форм, как будто в VB6 вернулся.
6 дек 17, 15:13    [21011324]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: А что не так с CrossUI? где хейп и хейт, отзывы и прочее?  [new]
stanilar
Member

Откуда: Спб
Сообщений: 771
Antonariy
ностальжиии

При чем тут ностальжи? Что Rаudis, что UniGui - компоненты для дельфей. А dbpatch, судя по всему, решил запилить третий.
6 дек 17, 18:05    [21012278]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: А что не так с CrossUI? где хейп и хейт, отзывы и прочее?  [new]
dbpatch
Member

Откуда:
Сообщений: 1130
stanilar
Antonariy
ностальжиии

При чем тут ностальжи? Что Rаudis, что UniGui - компоненты для дельфей. А dbpatch, судя по всему, решил запилить третий.


Не совсем запилить. Я просто ищу достаточно адекватный UI слой для формошлепства, что-то вроде Oracle APEX. Чтоб все сразу и из коробки, без требования обработки напильником по месту.

По функционалу меня как раз бы Oracle APEX устроил, но там все только мышкой делается, что несовместимо со всякими GIT/SVN
based подходами к разработке.
По этой-же причине отпадает Delphi - .dfm и 3-way merge/code-review вещи несовместимые.

Т.е. хочется чтоб и быстро, как native, и чтоб html based layout и прочая dpi незавимисость, и функционально (всякие Tab-ы, Datepicker-ы из коробки) и... чтоб разрабатывало-пользовалось не два с половиной анонимуса

и чтоб не надо было изучать методы скрещивания зебр с горностаями, и прочие node.js, webpack, angular, что там модно/не модно на сегодня?

наверное хочу нечто фантастическое....

сейчас сижу вот sciter рассматриваю....
6 дек 17, 20:30    [21012692]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: А что не так с CrossUI? где хейп и хейт, отзывы и прочее?  [new]
Relic Hunter
Member

Откуда: AB
Сообщений: 6879
dbpatch,

А Kendo UI чем не устраивает?
Дружит с Angular, React, Vue.
В Европах модно, у нас популярно.
6 дек 17, 20:35    [21012703]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: А что не так с CrossUI? где хейп и хейт, отзывы и прочее?  [new]
dbpatch
Member

Откуда:
Сообщений: 1130
Relic Hunter
dbpatch,

А Kendo UI чем не устраивает?
Дружит с Angular, React, Vue.
В Европах модно, у нас популярно.


не устраивает выделенное. всякое сиюминутно-модное, что будет завтра совсем не модно, заброшено создателями и вообще фуфуфу - отпадает.
с меня хватило десятка лет, засаженных в бесперспективное изучение VCL и иже.

не хочется повторять ошибок молодости. хочется чего-то стабильно-вечного, как PL/SQL или C
6 дек 17, 20:54    [21012739]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: А что не так с CrossUI? где хейп и хейт, отзывы и прочее?  [new]
Alexander A. Sak
Member

Откуда: Омск
Сообщений: 1008
dbpatch
Relic Hunter
dbpatch,

А Kendo UI чем не устраивает?
Дружит с Angular, React, Vue.
В Европах модно, у нас популярно.


не устраивает выделенное. всякое сиюминутно-модное, что будет завтра совсем не модно, заброшено создателями и вообще фуфуфу - отпадает.
с меня хватило десятка лет, засаженных в бесперспективное изучение VCL и иже.

не хочется повторять ошибок молодости. хочется чего-то стабильно-вечного, как PL/SQL или C


С такой позицией только пилить свое. Заявляю авторитетно, ибо сам такой. Не хочу сиюминутно-модное, не нашел подходящего и пилю свое.
Вот только стабильно-вечного в вебе ждать не надо. Что ни год, то пачка новых стандартов.
6 дек 17, 21:10    [21012761]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: А что не так с CrossUI? где хейп и хейт, отзывы и прочее?  [new]
dbpatch
Member

Откуда:
Сообщений: 1130
Alexander A. Sak
С такой позицией только пилить свое. Заявляю авторитетно, ибо сам такой. Не хочу сиюминутно-модное, не нашел подходящего и пилю свое.
Вот только стабильно-вечного в вебе ждать не надо. Что ни год, то пачка новых стандартов.


Ну, свое, пилить свое, семантически независимое - это само собой. Так, чтоб суть решения была полностью отделена от способа его рендеринга, аля GWT.

Просто это все поверх семантики - +1 уровень абстракции и оберток. И если демки JS всякого даже на минимальной загруженности уже тормозят по 2-3 секунды - то во что превратится конечное решение? по 10 секунд на смартфоре просить пользователя ждать на каждое UI действие?

А с нуля? Программировать эти ваши HTML табы через input type="radio" и грязные CSS хаки - еще то удовольствие, ассемблерный код и то выглядит менее отвратным.

Да и в результате появится такое-же наверное тормозное глюкало, как и у всех.

sciter, увы, отпал - его пилит один разработчик, остальные просто юзают.
сил и времени на ios и android по факту у него нет.
и если его не станет - все эти 300 миллионов инсталляций 100+ кастомеров просто переведуют на какой-то другой движок, на том все и закончится.

А жаль, идея минималистичного кастомного движка выглядела не такой уж и безумной....
6 дек 17, 21:55    [21012867]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: А что не так с CrossUI? где хейп и хейт, отзывы и прочее?  [new]
Petro123
Member

Откуда: Загрузочный сектор Москвы (AutoPOI.ru)
Сообщений: 37910
dbpatch
По этой-же причине отпадает Delphi - .dfm и 3-way merge/code-review вещи несовместимые.

А ты его в глаза видел? dfm?
Наверно нет, когда такие странные требования.
автор
не хочется повторять ошибок молодости. хочется чего-то стабильно-вечного, как PL/SQL или C

понятно. Пустой трёп.
автор
Так, чтоб суть решения была полностью отделена от способа его рендеринга, аля GWT.

который уже помер и не используется.
6 дек 17, 22:34    [21012966]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: А что не так с CrossUI? где хейп и хейт, отзывы и прочее?  [new]
Relic Hunter
Member

Откуда: AB
Сообщений: 6879
dbpatch
Relic Hunter
dbpatch,

А Kendo UI чем не устраивает?
Дружит с Angular, React, Vue.
В Европах модно, у нас популярно.


не устраивает выделенное. всякое сиюминутно-модное, что будет завтра совсем не модно, заброшено создателями и вообще фуфуфу - отпадает.
с меня хватило десятка лет, засаженных в бесперспективное изучение VCL и иже.

не хочется повторять ошибок молодости. хочется чего-то стабильно-вечного, как PL/SQL или C
Kendo можно использовать и чистым JS, он так начално и позиционировался. Что может быль стабильнее, чем JS? Хотя эффективность написания на нем коде уменьшается. Поэтому и повылазели все упомянутые технологии. Может так случиться, что программирование это - вообще не ваше :)
6 дек 17, 23:22    [21013095]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: А что не так с CrossUI? где хейп и хейт, отзывы и прочее?  [new]
dbpatch
Member

Откуда:
Сообщений: 1130
Petro123
dbpatch
По этой-же причине отпадает Delphi - .dfm и 3-way merge/code-review вещи несовместимые.

А ты его в глаза видел? dfm?
Наверно нет, когда такие странные требования.

То, что он в текстовом виде - не означает, что он пригоден для code review или backmerge - вещи вроде блобов картинок в шестнадцатеричных дампах, PixelsPerInch, Top, Left и прочая ерунда, которую ты руками не пишешь, а за тебя ее принудительно вкорячивает IDE - явно не способствуют процессу Code Review и очень сильно мешают при backmerge.

Ты просто видно не в курсе, о чем это


Petro123
GWT мертв

тоже мне открытие. но он не так уж и мертв - движение есть, и привел я его лишь как пример абстракции - чтоб не писать на голом html/js, для формошлепства - самое оно
7 дек 17, 08:07    [21013434]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: А что не так с CrossUI? где хейп и хейт, отзывы и прочее?  [new]
dbpatch
Member

Откуда:
Сообщений: 1130
Relic Hunter
Kendo можно использовать и чистым JS, он так начално и позиционировался.

Можно, никто не спорит. Но тормоза на старте, это раз (и не надо ляля, пока не будет предкомпиляции и не повымрут дохлые мобилки, чего не будет никогда - тяжеловесные JS идут в сад)

Relic Hunter
Что может быль стабильнее, чем JS?

Это такая шутка?

Relic Hunter
Хотя эффективность написания на нем коде уменьшается. Поэтому и повылазели все упомянутые технологии. Может так случиться, что программирование это - вообще не ваше :)

Программирование как кодирование, программирование как разработка, дизайн UI - это лишь часть?

Я вот тоже думал, что программирование примитивов вроде Tab или выпадающий список со значениями с поиском по большому справочнику - это больше не моя задача, достаточно деклараций. А оказалось - что опять двадцать пять и нужно сидеть кодировать эти трехколесные велосипеды, вместо просто заполнения пары свойств в дизайнере.

Ну как тебе сказать, не мое? Я бы и рад, чтоб это было не мое, но столько лет прогресса и одни самострельные кривые костыли (табы через RadioButton-ы - это пять) даже по таким примитивным вопросам - это безусловно достижение индустрии.
7 дек 17, 08:14    [21013444]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: А что не так с CrossUI? где хейп и хейт, отзывы и прочее?  [new]
Petro123
Member

Откуда: Загрузочный сектор Москвы (AutoPOI.ru)
Сообщений: 37910
dbpatch
вещи вроде блобов картинок в

Так ты и блоб собрался сравнивать?

dbpatch
тоже мне открытие. но он не так уж и мертв - движение есть, и привел я его лишь как пример абстракции - чтоб не писать на голом html/js, для формошлепства - самое оно

Пустой трёп приводить как образец то что никто не ест.
7 дек 17, 09:00    [21013540]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: А что не так с CrossUI? где хейп и хейт, отзывы и прочее?  [new]
Petro123
Member

Откуда: Загрузочный сектор Москвы (AutoPOI.ru)
Сообщений: 37910
dbpatch
Ну как тебе сказать, не мое?

Не твоё. Ты как засидевшаяся дева киваешь на соседского мужа (gwt) и всё ждешь принца в белом.
7 дек 17, 09:03    [21013545]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: А что не так с CrossUI? где хейп и хейт, отзывы и прочее?  [new]
stanilar
Member

Откуда: Спб
Сообщений: 771
dbpatch
не способствуют процессу Code Review

Ну так если ты пишешь в dfm всякую хрень, то оно не только Code Review не способствует. Скажу даже больше, при merge потом фиг разберешь кто и что куда передвинул. Тока это не проблема dfm.
7 дек 17, 09:46    [21013657]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: А что не так с CrossUI? где хейп и хейт, отзывы и прочее?  [new]
Petro123
Member

Откуда: Загрузочный сектор Москвы (AutoPOI.ru)
Сообщений: 37910
stanilar,
+1
Там видно, то ты подвинул форму при разработке, но на Функционал это не повлияло.
Но ведь надо соображать что скидывать в CVS а что нет.
Короче, топик "ни а чём."
7 дек 17, 11:11    [21014078]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: А что не так с CrossUI? где хейп и хейт, отзывы и прочее?  [new]
dbpatch
Member

Откуда:
Сообщений: 1130
Petro123
stanilar,
+1
Там видно, то ты подвинул форму при разработке, но на Функционал это не повлияло.
Но ведь надо соображать что скидывать в CVS а что нет.
Короче, топик "ни а чём."


а на что повлияло? вот у тебя 100500 строк из dfm-ки на diffe, из которых 99.5% несущественных, которые дизайнер сам туда наплевал.

сколько ты времени сможешь ВНИМАТЕЛЬНО их читать, пока не найдешь те самые 0.5%, которые как раз существенно меняют функционал? какой шанс, что ты эти 0.5% не пропустишь?

и какой шанс, что ты не заметишь, что кнопка внезапно улетела за пределы экрана, если ты всякие Left отфильтруешь как "несущественные"?

я же говорю - ты или просто в не в теме, т.е. работаешь не в команде, или VCS вы используете просто как однонаправленное средство для "бекапов", каждый при этом сидит строго на своих модулях.


подобная ерунда свойственна и CrossUI и подобного - там тоже дизайнер я смотрю любит поналить абсолютно неконтролируемой ерунды из абсолютных координат.
подражать научились, а мозг включать - походу нет.
7 дек 17, 14:09    [21015064]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: А что не так с CrossUI? где хейп и хейт, отзывы и прочее?  [new]
Petro123
Member

Откуда: Загрузочный сектор Москвы (AutoPOI.ru)
Сообщений: 37910
dbpatch
просто в не в теме,

Угу.
Вокруг все дураки, а я весь в белом.
Тебя кто поддержал?
2. Dfm как и все другие файлы бьют на файлы (ООП).
7 дек 17, 15:07    [21015366]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: А что не так с CrossUI? где хейп и хейт, отзывы и прочее?  [new]
dbpatch
Member

Откуда:
Сообщений: 1130
Petro123
2. Dfm как и все другие файлы бьют на файлы (ООП).

кто куда что бьет? ты вообще о чем сейчас?

пример покажешь?
7 дек 17, 15:13    [21015390]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: А что не так с CrossUI? где хейп и хейт, отзывы и прочее?  [new]
Petro123
Member

Откуда: Загрузочный сектор Москвы (AutoPOI.ru)
Сообщений: 37910
dbpatch,
Ты в js ветку пришёл флудить про Delphi Java.
Может ты на дельфи не писал?
Там есть pkg, фреймы, докирование чтобы форма не была миллион строк.
7 дек 17, 15:33    [21015455]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: А что не так с CrossUI? где хейп и хейт, отзывы и прочее?  [new]
stanilar
Member

Откуда: Спб
Сообщений: 771
Это задача для Программиста, разбить проект так, чтоб в нем не мешалось бизнес/дизайн/обмен/т.д. логика.

dbpatch
пример покажешь?

Создай в дельфи-форуме ветку "Как заставить наследника от VCL компонента писать в dfm только то, что нужно". Там тебе такого напокажут... Даже лучше сказать напокажуют.

dbpatch
ты не заметишь, что кнопка внезапно улетела за пределы экрана

Вот! Это уже вопрос почти для этой ветки. Но его нужно немного переозвучить: "а зачем нужна резиновая верстка?".
7 дек 17, 16:42    [21015783]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: А что не так с CrossUI? где хейп и хейт, отзывы и прочее?  [new]
dbpatch
Member

Откуда:
Сообщений: 1130
stanilar
Это задача для Программиста, разбить проект так, чтоб в нем не мешалось бизнес/дизайн/обмен/т.д. логика.

dbpatch
пример покажешь?

Создай в дельфи-форуме ветку "Как заставить наследника от VCL компонента писать в dfm только то, что нужно". Там тебе такого напокажут... Даже лучше сказать напокажуют.

dbpatch
ты не заметишь, что кнопка внезапно улетела за пределы экрана

Вот! Это уже вопрос почти для этой ветки. Но его нужно немного переозвучить: "а зачем нужна резиновая верстка?".


вообще мимо.

это вопрос скорее из "графический дизайнер в IDE vs ручное кодирование UI"
в любой среде, хоть с резиновой, хоть с каучуковой версткой дизайнер сам наплюеет немыслимой ерунды в файл.

достаточно выкопать какой dreamwarer или inkspace и убидиться самолично.


а перекрывать все используемые компоненты и прописывать туда stored модификаторы свойств - спасибо, улыбнуло.
но нет, не в нашей жизни.
8 дек 17, 18:49    [21019231]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2      [все]
Все форумы / HTML, JavaScript, VBScript, CSS Ответить