Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3 4   вперед  Ctrl      все
 Sybase?!?  [new]
Kostya.
Member

Откуда: Питер
Сообщений: 37
Народ, а почему никто ничего не говорит про Sybase?
Я не сильно владею информацией, но неужели он так сильно отстал от Oracle, MSSQL,InterBase, Informix и т.д?
23 сен 02, 10:16    [56798]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Sybase?!?  [new]
Tulkin
Member

Откуда: Киев
Сообщений: 251
Да не отстал он.Просто не популярен.А так -база как база.
(имеется ввиду Sybase ASE). В некоторых моментах даже МС дрючит.
23 сен 02, 16:07    [56971]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Sybase?!?  [new]
ppp
Member

Откуда:
Сообщений: 278
Eto tochno chto "drjuchit" )
Prosto marketing hrenovij y Sybase , a tak otlichnaja baza -
prostaja i nadeznaja. Rabotaet na chem hochesh.
25 сен 02, 16:42    [57741]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Sybase?!?  [new]
Николай Васильев
Member

Откуда:
Сообщений: 5
Напомню: у Sybase есть 2 сервера СУБД: Adaptive Server Enterprise и Adaptive Server Anywhere.

Работаем со вторым уже несколько лет (тогда он назывался Sybase SQL Anywhere 5.5). Замечательная СУБД. Легковесная, малотребовательная к машинным ресурсам, многоплатформенная. Встроенная утилита администрирования нормальная, не скриптами нужно все делать. Относительно недорогая. Очень продвинутая система репликации.

Кстати, Торри.ру работает именно на таком сервере СУБД. Они сами об этом на своем сайте пишут.
27 ноя 02, 11:58    [82811]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Sybase?!?  [new]
tchingiz
Member

Откуда:
Сообщений: 39054
я сайбез аса пользовал лет 6
может у сайбезов все работает и поэтому нечего спрашивать?
;))))

с глобалаутоинкрементом лично у меня была (и есть) большая
трабла
- а так все написано в хелпе
28 ноя 02, 03:43    [83181]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Sybase?!?  [new]
SysOp
Guest
Начинал изучение серверных СУБД с ASE. Казалась очень глючнй и недоделанной. Сейчас, когда кординально переосмыслил подходы и методы решения задач, впечатления становятся все борлее приятными. К однозначным плюсам отнесу: наличие триггера на коннект, классические триггера ДО и ПОСЛЕ, возможность (сомнительная с точки зрения специалиста, но весьма любимая новичками) выполнения триггера для каждой записи (как в IB и клонах). Функции с незопамятных времен (тоже как в IB). Складывается впечатление, что разработчики взяли лучшее от IB и MS. Многоплатформенность. Вообщем, своя ниша у ASE однозначно есть. Прямой конкурент IB. Промоушен никакой.
28 ноя 02, 17:21    [83636]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Sybase?!?  [new]
Steppenwulf
Member

Откуда:
Сообщений: 165
Работал с ASA 5-7, ASE 11-12.

Что отличает Sybase от других СУБД, навскидку -
1) Трехуровневая репликация, которая _работает_. На уровне прокси-таблиц, dbremote и Replication Server.
2) Самый настоящий SQLJ, который в отличии от реализаций в других СУБД, не является надстройкой к движку, в Sybase язык java транслируется движком точно также, как и SQL. Напомню, что именно Sybase является фактическим инициатором стандарта SQLJ, который она разработала совместно с IBM, Informix, Oracle. Любое поле в таблице Sybase может иметь в качестве типа - класс Java. В ASA 8 появился сносный встроенный отладчик java.
3) В ASE есть уникальный механизм - OmniConnect. По жанру это то же, что и DTS в MSSQL, но лучше - реальная совместная работа с "тяжелыми" базами данных, и не на VBScript, а на обычном T-SQL.
4) В ASA упор делается на разработку баз данных под мобильные устройства. Уж не знаю, как там с этим у MSSQL и IB (глупое утверждение, что Sybase взяло все лучшее от них, т.к. он намного старше их обоих).
5) Отличные средства проектирования и разрабоки баз данных и клиентских программ, которые обычно поставляются с коробками Sybase - Power Designer, Power Dynamo, сервер приложений + сервер транзакций Jaguar, InfoMaker.

Минусы - плохой маркетинг, отсутствие спецов-разработчиков... ну и как у всех коммерческих СУБД филиалы в СНГ созданы только затем, чтобы _торговать_, а не _работать_...
28 ноя 02, 21:28    [83809]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Sybase?!?  [new]
ppp
Member

Откуда:
Сообщений: 278
Eshe mozno dobavitj chto u Sybase ochenj bolshoe kolichestvo intallacij v finansovih institutah na Wallstreet , chto samo po sebe govorit o mnogom. Burzuji svoj biznes hrenovoj RDMS ne doverili bi.
28 ноя 02, 23:34    [83828]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Sybase?!?  [new]
Zaxx
Guest
2 ppp

Список финансовых институтов на Wallstreet с sybase-ом в студию !!! Желательно с указание официальных источников этой информации и подробностей как он используется. А то тут кто-то рассказывал про interbase в танках и пентагоне, MySQL в Nasa. И также говорили что буржуи свои танки и спутники хреновой СУБД не доверили бы....
29 ноя 02, 07:47    [83867]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Sybase?!?  [new]
f_w_p
Guest
Ну ррр попал!!! Теперь тебя ораклисты без соли и без отходов сожрут. Зачем ты им на больной мозоль наступил?
Ну не поймут они, что исторически сложилось так, что WallStreet использует Sybase. А т.к. эти ребятки очень консервантивны, то и меняют они ПО очень неохотно. Как MS и Oracle ни вбухивают бешеннные бабки в продвижение своих СУБД. Причем хочу заметить, что никто не утверждал, что на WallStreet используют ТОЛЬКО Sybase. Там присутствуют все, просто доля рынка делится не поровну!
Впрочем я тоже никогда не утверждал, что пентагон, Моторола, Боинг и т.д. используют только IB. Но ораклистам трудно понять как это такие солидные конторы могут использовать что либо кроме ORACLE. Да и фанаты MS SQL не далеко ушли!
29 ноя 02, 09:12    [83892]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Sybase?!?  [new]
Zaxx
Guest
2 f_w_p

Мы не консервативны, мы прогрессивны. Мы понимаем что бывают разные субд для разных задач. IMHO, ссылки на то что Nasa работает на MySQL а Пентагон на Interbase, не катят без описания задачи (требований к системе и объёмов данных) под которой это работает. И наличие MySQL в NASA не означает что MySQL "это круто и всё такое", просто под него нашлась задача типа "оповещение зарегистрированнных пользователей об обновления на сайте какой-то лаборатории".
29 ноя 02, 09:59    [83934]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Sybase?!?  [new]
ppp
Member

Откуда:
Сообщений: 278
to Zaxx,
Ugu , spiski , nazvanija kompanij , telefoni ihnih DBA )
Smeshno, tem bolee chto eto izvesnij fakt. Esli silno interesuet , informacii polno i v inete i v
sootvetstvujushej presse. Ne budu ja podborku materialov v
"studiju " delatj.
I sovershenno ne ponjatno k chemu srazu eti napadki, estj na Wall Street i drugie bazi , kak tut uze spravedlivo zametili.
Da i nameki na to chto Sybase vrode kak baza urovnja Mysql
kotoraja goditsa tolko dlja zadach tipa "оповещение зарегистрированнных пользователей об обновления на сайте какой-то лаборатории" ne stojat daza togo chtobi ih commentirovatj.
29 ноя 02, 17:48    [84452]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Sybase?!?  [new]
Steppenwulf
Member

Откуда:
Сообщений: 165
ppp прав, чем спорить на пустом месте, лучше качайте с sybase.com бесплатные версии ASE под Linux и делайте выводы... мне кажется, ASE подалее отстоит от mysql, чем тот же MSSQL. Кстати, еще есть Sybase IQ, есть ли у Оракла подобное?
29 ноя 02, 19:56    [84502]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Sybase?!?  [new]
DimaR
Member

Откуда:
Сообщений: 1570
Вот одна из выдержек, которыми в основном бросаються:

Sybase Adaptive Server IQ12 разработан для скоростного анализа данных, с использованием передовой, патентованной технологии обработки запросов, уникальных способов индексирования, и алгоритмов, оптимизирующих производительность. Эти средства позволяют увеличить скорость выполнения произвольных запросов более чем в 100 раз по сравнению с традиционными СУБД и поддерживать производительность, несмотря на увеличение числа пользователей и на изменение их запросов в зависимости от потребностей бизнеса. В отличии от технологий традиционных СУБД , Adaptive Server IQ 12 обеспечивает отличную производительность без интенсивной настройки.

"Если вы такие умные, то почему строем не ходите?"
Поймите, громогласные утверждения ничего не значат.
Особенно мне понравилась однафраза, "Если вам не нужны возможности IQ пользуйтесь Enterprise" Это как?

Если можно, обьясните непосвященному в чем конкретно особенность этой системы, вобщето действительно интересно.
29 ноя 02, 20:56    [84512]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Sybase?!?  [new]
ppp
Member

Откуда:
Сообщений: 278
Dlja teh komu dejstvitelno interesno uznatj pobolshe pro Sybase ( prosba nogami ne pinatj esli kogo eto zadenet , ne ja posal )

http://www.talussoftware.com/DBPowerSuite/index.html

I vot eshe poleznij site

http://www.sypron.nl/whatis_ase.html
29 ноя 02, 23:10    [84526]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Sybase?!?  [new]
Steppenwulf
Member

Откуда:
Сообщений: 165
ДимаР, чем бросаться выписками, лучше один раз попробуйте. Что для вас важней, - мнение рекламных писателей или ваш собственный опыт? Рыться в статьях можно до бесконечности, от этого практических знаний о + и - не прибавиться. ИМХО.
30 ноя 02, 08:38    [84545]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Sybase?!?  [new]
Zaxx
Guest
2 PPP

>Smeshno, tem bolee chto eto izvesnij fakt.
Сейчас вы использовали один из типичных приёмов пропаганды: когда нету никаких агрументов в защиту тезиса - говорят "это известный факт".

>Esli silno interesuet , informacii polno i v inete i v
sootvetstvujushej presse.
Сильно интересует, но позволю напомнить что тезис о широком распространении SyBase на Wallstreet был выдвинут Вами. А как говорили древние римляне: Ei inkombit probatio, qui dicit, non gui negat - бремя доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на ком, кто отрицает. Так что с вас ссылки про Wallstreet...с описанием ЗАДАЧ

>I sovershenno ne ponjatno k chemu srazu eti napadki, estj na Wall Street i drugie bazi
Это не нападки на SyBase. Это нападки на аргументы типа : "на Wallstreet sybase есть" и "Burzuji svoj biznes hrenovoj RDMS ne doverili bi", без описания задач под которыми крутиться СУБД.
30 ноя 02, 14:33    [84617]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Sybase?!?  [new]
ppp
Member

Откуда:
Сообщений: 278
To Zaxx
Vse chto ja napisal o Sybase i v chasnosti o bolshom kollichestve installacij etoj bazi v finansovih organizacijah i v chasnosti na Wall Street krome vsego prochego mne izvestno iz sobstvennogo opita poiska raboti v Severnoj Amerike( ja pravda rabotaju ja ne na Wall Street , no i ne ochenj daleko). Prakticheski vse chto svjazano s Sybase bilo libo v bankah , libo v strahovih kompanijah i eto ne goloslovnoe utverzdenie a reali. Poverte, estj tam Sybase, i ne malo.
Ubedil ja Vas ili net , na etom predlagaju zaritj topor vojni t.k. osoboj polzi ot nashej diskusii na etu temu na moj vzgljad net.
1 дек 02, 00:03    [84687]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Sybase?!?  [new]
DimaR
Member

Откуда:
Сообщений: 1570
TO: ppp
Почитал
http://www.talussoftware.com/DBPowerSuite/index.html
Весельчаки однако.
Найду где нибудь Sybase, обязательно поставлю посмотрю,
я вообщето года 2 назад пробовал себе поставить, но первое что меня смутило, он поставился на Win98:), а потом не было особо времени и я его снес, так и не начав разбираться толком.
1 дек 02, 16:38    [84723]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Sybase?!?  [new]
AKoval
Guest
to DimaR:

ASA 5.5 и на Win95 очень неплохо себя вел!
1 дек 02, 18:36    [84733]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Sybase?!?  [new]
tchingiz
Member

Откуда:
Сообщений: 39054
2 SysOp
>Складывается впечатление, что разработчики взяли лучшее от IB и MS.
(имхо)
микрософты содрали свой sql c сайбеза асе - сайбез и мс работали вместе
до 95 -96 года.
поэтому у микрософтов транзакт скл - язык для писания хранимых процедур,
разработанный сайбезом.
это микрософты взяли худшее из сайбеза
))))))))))))))))))))))))))
а у asa ноги из Watcom SQL 4.0 растут.

-----------------------------
оракл при одном соединеии проигрывает asa раза в два.
но только оракл не для того сделан что бы одного человека обслуживать.
если соединений больше чем 10 - 20 оракл вставляет сайбез asa.
---------


2 DimaR


> сайбез поставился на win98
он ставится на win95, и на winCE
и работает как ненормальный - когда другие отдыхают
--
у меня от мониторов с электронно лучевой трубкой болят глаза.
после двух попыток обьяснить начальникам на работе зачем мне экран с
жидкими кристаллами -

я себе купил за свои деньги лаптоп dx4 100 с 24 метрами мозгов и работал на сайбез аса 6.0/7.0 два года до мая 2002 пока не загнулся лаптоп
1 дек 02, 23:56    [84755]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Sybase?!?  [new]
Guest123
Guest
Sybase используется в одном из крупнейших банков Украины - как основа для опердня. До недавнего времени работали на ASA5, сейчас переходим на ASE. ASA5 у нас тянет до 150 интенсивно работающих пользователей. Режим работы базы самый разнообразный - одиночные и массовые Inserts, тяжелые Selects (например обороты по счету(ам) за интервал дат). Первое впечатление от ASE - огромные возможности по настройке параметров БД - гораздо богаче чем у MSSQL. Как по мне говорить о сравнении ASE с MSSQL или IB -глупо, это база по возможностям приближается к Oracle/DB2.
2 дек 02, 10:35    [84828]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Sybase?!?  [new]
noir
Member

Откуда:
Сообщений: 110
Вот и сделан роковой шаг... Вместо Sybase сейчас ночнут обсуждать вечную тяжбу "Сиквел против Оракла". :) И адвокаты сторон, начисто забыв а с чего все началось, сильно удивятьс я когда им напомнят, и пойдут смотреть Великий И Ужасный Сайбейс, и поймут, что он - крут. И не станет тогда ни чайника, ни ламера, и сойдуться ораклисты во мнениях своих с сиквельшиками, и разорятся Билли и Ларри, и будет вечер и будет утро...
2 дек 02, 11:35    [84862]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Sybase?!?  [new]
andreym999
Guest
To Guest123
А другой из крупнейших банков Украины (может даже больше чем приват- ведь это о нем была речь я так понимаю) работает на dbvista по 300 пользователей и нормально. ну и что это не о чем не говорит.

А другие банки кто в лес кто по дрова. Кто еще на бтрив под новелом сидит тоже ничего. Я думаю если поискать найдем сидящих на дбф и что с этого.

А мы тоже не маленький банк на Оракле сидим . Так значит мы круче. Ведь круче оракла только яйца. :) :) :)

Глупо все это. И если приватбанк выбрал sybase это его личное дело и не надо этот выбор всем пихать как показатель крутизны. И так от привата уже тошнит ...
2 дек 02, 19:56    [85297]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Sybase?!?  [new]
ppp
Member

Откуда:
Сообщений: 278
Vot , sluchajno popalosj s infoweek :

But Sybase retains a loyal customer base, particularly among financial-services companies. Defections have decreased as the company's finances have stabilized in recent years, Giga Information Group analyst Teri Palanca says. Sybase "still has a solid group staying with them for the time being," she says.

Case in point is Fannie Mae, the federal mortgage lender in Washington, D.C., which maintains some 6 terabytes of data in more than 5,200 databases--all from Sybase. While Oracle and IBM tout their leading-edge technology, William Banick, director of Fannie Mae's database-management systems, is more interested in "technology that will deliver business value in the most cost-effective manner," he says. "Sybase has found a good balance between value-added features and quality. It's one of the most stable technology platforms we have."
9 дек 02, 22:00    [88713]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3 4   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить