Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3   вперед  Ctrl      все
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
kernelpanic
Member

Откуда:
Сообщений: 16
Barclay,

Технологии не стоят на месте, и теперь уже HANA Smart Data Integration и HANA Smart Data Hub
(вся SLT-шная ABAP логика переносится на data provisioning server в составе HANA)
28 авг 18, 21:48    [21656933]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 42385
Друг-Ораклист недавно пошел в эту контору https://www.infopulse.com/
Привлекли его изучением программного продукта SAP HANA.

Ожидания были заоблачные. Через пол-года уволился. Спрашиваю. Матюкается. Разработки говорит никакой.
Одно конфигурирование. Разочарован. Подался обратно в Ораклы. Изучает для себя Питон.
Счастлив вполне.
28 авг 18, 22:23    [21656956]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
SergSuper
Member

Откуда: SPb
Сообщений: 5487
mayton
Разработки говорит никакой.
Одно конфигурирование
ну это может как раз и плюс
28 авг 18, 23:13    [21656984]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 42385
Человек теряет хватку. Как волк - зубы. Обидно.
29 авг 18, 00:21    [21657017]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
hVostt
Member

Откуда:
Сообщений: 16014
SergSuper
mayton
Разработки говорит никакой.
Одно конфигурирование
ну это может как раз и плюс


Смотря кому. У разработки спектр применимости выше, чем навыки конфигурирования одного конкретного продукта, который завтра может начать покидать рынок, или вообче какие-нибудь санкции, и останешься у разбитого корыта. Однако, нужно развивать свой скилл. Часто в ущерб ЗП (на какое-то время). Когда-то отказался от SAP-а, хотя предлагали ЗП на тот момент выше моей ЗП разработчика раза в 3. И ни разу не пожалел, ни тени сожаления не промелькнуло, очень рад, что не повёлся на эту туфтень.
29 авг 18, 03:41    [21657048]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
Barclay
Member

Откуда:
Сообщений: 126
mayton
Разработки говорит никакой.
Одно конфигурирование. Разочарован. Подался обратно в Ораклы. Изучает для себя Питон.
Счастлив вполне.

Говорят в Москву кур доЯт. Сколько дезы на форумах, сам не щупал, но
HANA это не БД, а платформа, поэтому стоит как крыло самолета. Node, react, angular.-js, JAVA, sql, c++,python. Все для IoT, ML.
Мало для разработки? ваш друг сбежал туда, где делать ничего не надо.
29 авг 18, 09:04    [21657118]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 42385
Barclay
mayton
Разработки говорит никакой.
Одно конфигурирование. Разочарован. Подался обратно в Ораклы. Изучает для себя Питон.
Счастлив вполне.

Говорят в Москву кур доЯт. Сколько дезы на форумах, сам не щупал, но
HANA это не БД, а платформа, поэтому стоит как крыло самолета. Node, react, angular.-js, JAVA, sql, c++,python. Все для IoT, ML.
Мало для разработки? ваш друг сбежал туда, где делать ничего не надо.

Я его понимаю. Обычно когда глубоко связываешся с коробочным продуктом то ограничиваешь себя в будущем.
Но я принимаю вашу точку зрения.
29 авг 18, 09:07    [21657120]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
kernelpanic
Member

Откуда:
Сообщений: 16
Barclay
Говорят в Москву кур доЯт. Сколько дезы на форумах, сам не щупал, но
HANA это не БД, а платформа, поэтому стоит как крыло самолета. Node, react, angular.-js, JAVA, sql, c++,python. Все для IoT, ML.


Вот, выразили мою мысль - читаешь, что пишут про неё, и сразу понимаешь, что пишущий в лучшем случае "один раз из-за спины инсталляцию видел"

Тем, кто хочет попробовать сам.
SAP HANA Express Edition - бесплатная. Из ограничений - только по памяти - поддерживает до 32 Гб RAM. Остальная функциональность - как и у крылосамолетной версии.
Доступна в виде бинарников с инсталлятором, либо в виде образа виртуальной машины - разворачивай и пользуйся.
29 авг 18, 18:44    [21658040]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
Ivan Durak
Member

Откуда: Minsk!!!
Сообщений: 3618
Barclay
Ivan Durak
А хотябы банальную репликацию Оракл-ханА эта ханА позволяет сделать?

Загугли HANA SLT

Загуглил.
автор
The SAP Landscape Transformation (SAP LT) Replication Server is the SAP technology that allows you to load and replicate data in real-time from ABAP source systems and non- ABAP source systems to an SAP HANA environment. The SAP LT Replication Server uses a trigger-based replication approach to pass data from the source system to the target system.

После слов trigger-based replication approach остается только сделать фейспалм....
30 авг 18, 12:19    [21658677]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
Бумбараш
Member [заблокирован]

Откуда: никем не победимая, самая любимая
Сообщений: 2320
Рил-тайм абап триггеры. На острие новых технологий.
30 авг 18, 12:55    [21658741]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 42385
kernelpanic
Barclay
Говорят в Москву кур доЯт. Сколько дезы на форумах, сам не щупал, но
HANA это не БД, а платформа, поэтому стоит как крыло самолета. Node, react, angular.-js, JAVA, sql, c++,python. Все для IoT, ML.


Вот, выразили мою мысль - читаешь, что пишут про неё, и сразу понимаешь, что пишущий в лучшем случае "один раз из-за спины инсталляцию видел"

Тем, кто хочет попробовать сам.
SAP HANA Express Edition - бесплатная. Из ограничений - только по памяти - поддерживает до 32 Гб RAM. Остальная функциональность - как и у крылосамолетной версии.
Доступна в виде бинарников с инсталлятором, либо в виде образа виртуальной машины - разворачивай и пользуйся.

Мне кажется что невозможно оценить вид деятельности на новой работе просто по демо-версии программного продукта.

Ну.. Мне кажется это совершенно невозможным.
30 авг 18, 14:15    [21658888]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
kernelpanic
Member

Откуда:
Сообщений: 16
Ivan Durak
А хотябы банальную репликацию Оракл-ханА эта ханА позволяет сделать?

HANA банально может хоть читать оракловые редо, хоть, не менее банально, подтягивать данные с удаленных субд (не HANA) on the fly, через т.н. виртуальные таблицы, вообще обходясь без репликации. Кроме того, SQL оптимизатор достаточно умный для того, чтобы принимать решение, где джойнить таблицы, в зависимости от размера промежуточных данных, и может как затягивать из удаленных субд, так и отправлять туда для джоина в виде временной таблицы.
А Оракл из редо HANA может читать, интересно?..

Вы, Ivan Durak, будете удивлены, но еще очень много вполне себе высокотехнологичных компаний (и даже с мировым именем), тем не менее, в плане систем управления предприятиями очень консервативны, и до сих пор используют, да-да, trigger-based репликацию. Теперь можете выходить на улицу, и всем рассказывать, как все печально в мире Big Biz
30 авг 18, 15:24    [21659024]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 42385
kernelpanic
А Оракл из редо HANA может читать, интересно?..


Вы со стороны слышите какой толщины этот вопрос?
30 авг 18, 19:04    [21659319]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
Alexander Ryndin
Member

Откуда:
Сообщений: 4902
Блог
kernelpanic
Ivan Durak
А хотябы банальную репликацию Оракл-ханА эта ханА позволяет сделать?

HANA банально может хоть читать оракловые редо, хоть, не менее банально, подтягивать данные с удаленных субд (не HANA) on the fly, через т.н. виртуальные таблицы, вообще обходясь без репликации. Кроме того, SQL оптимизатор достаточно умный для того, чтобы принимать решение, где джойнить таблицы, в зависимости от размера промежуточных данных, и может как затягивать из удаленных субд, так и отправлять туда для джоина в виде временной таблицы.
А Оракл из редо HANA может читать, интересно?..

Вы, Ivan Durak, будете удивлены, но еще очень много вполне себе высокотехнологичных компаний (и даже с мировым именем), тем не менее, в плане систем управления предприятиями очень консервативны, и до сих пор используют, да-да, trigger-based репликацию. Теперь можете выходить на улицу, и всем рассказывать, как все печально в мире Big Biz
Репликацию на основе логов Oracle заявляют многие вендоры, но по факту у большинства она реализована ужасно: куча ошибок, медленно, грузит базу, неэффективно используя Log Miner. У Sybase был неплохой продукт для репликации (Sybase Replication Server), но он, похоже, не развивается. По крайней мере, его не видно на рынке. Специалистов тоже нет.

А вот по поводу репликации на основе редо HANA более интересно. Я не знаю ни одного промышленного инструмента, который бы умел это делать. Так ли это и почему?
30 авг 18, 21:12    [21659412]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
Barclay
Member

Откуда:
Сообщений: 126
[quot Alexander Ryndin]
kernelpanic
пропущено...
У Sybase был неплохой продукт для репликации (Sybase Replication Server), но он, похоже, не развивается. По крайней мере, его не видно на рынке. Специалистов тоже нет.


Был у Sybase, теперь у SAP. Теперь он называется SAP Replication Server, после продажи Sybase SAP'у.
30 авг 18, 22:03    [21659446]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 42385
Репликация не должна "грузить".

Или это не репликация а нечто другое.

Архитектурный вопрос замечу.
31 авг 18, 09:00    [21659647]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
Ivan Durak
Member

Откуда: Minsk!!!
Сообщений: 3618
Alexander Ryndin
А вот по поводу репликации на основе редо HANA более интересно. Я не знаю ни одного промышленного инструмента, который бы умел это делать. Так ли это и почему?
Потому что реплицировать в первую очередь имеет смысл OLTP Базы.
31 авг 18, 10:46    [21659786]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
Alexander Ryndin
Member

Откуда:
Сообщений: 4902
Блог
Ivan Durak
Alexander Ryndin
А вот по поводу репликации на основе редо HANA более интересно. Я не знаю ни одного промышленного инструмента, который бы умел это делать. Так ли это и почему?
Потому что реплицировать в первую очередь имеет смысл OLTP Базы.
так в том то и дело, что hana пытаются позиционировать и как oltp базу для erp
31 авг 18, 10:55    [21659804]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
Ivan Durak
Member

Откуда: Minsk!!!
Сообщений: 3618
Alexander Ryndin
Ivan Durak
пропущено...
Потому что реплицировать в первую очередь имеет смысл OLTP Базы.
так в том то и дело, что hana пытаются позиционировать и как oltp базу для erp

не для всех ERP а только для SAP.
Ни один банк например в здравом уме свою ERP (в банках они называются ABS) на Хане не построит. Там 99% оракла.
И телекомы аналогично.
31 авг 18, 11:27    [21659885]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
Barclay
Member

Откуда:
Сообщений: 126
Ivan Durak
Alexander Ryndin
пропущено...
так в том то и дело, что hana пытаются позиционировать и как oltp базу для erp

не для всех ERP а только для SAP.
Ни один банк например в здравом уме свою ERP (в банках они называются ABS) на Хане не построит. Там 99% оракла.
И телекомы аналогично.

Астанавитесь! ;)
31 авг 18, 11:43    [21659941]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
kernelpanic
Member

Откуда:
Сообщений: 16
Alexander Ryndin
так в том то и дело, что hana пытаются позиционировать и как oltp базу для erp


Господа, выйдите уже из своего иллюзорного legacy мира в реальный.
HANA уже несколько лет используется (мейнстрим - последние 3 года как) как универсальная бд для SAP'овских продуктов, будь то OLAP или OLTP. И, повторюсь, крупнейшее SAP ERP решение в мире работает на HANA. Так что вы несколько устарели с подобными заявлениями
31 авг 18, 14:57    [21660326]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
Ivan Durak
Member

Откуда: Minsk!!!
Сообщений: 3618
А что используют в мире НЕ SAP ERP ???
Кто-то рискнул на Hana хотябы 1С-ку запустить? Или OEBS ? Или банковский процессинг?

а так-то хвалится своим болотом все горазды. SAP сам себе базу запилил, но почему-то за пределами сап её все сторонятся :)
31 авг 18, 16:25    [21660483]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
Ivan Durak
Member

Откуда: Minsk!!!
Сообщений: 3618
https://www.appsruntheworld.com/top-10-erp-software-vendors-and-market-forecast/
вот рынок erp систем - сколько по-вашему там доля HANA ? Половина от Саповской?? 3.5% ??
31 авг 18, 16:35    [21660502]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
Alexander Ryndin
Member

Откуда:
Сообщений: 4902
Блог
kernelpanic
Alexander Ryndin
так в том то и дело, что hana пытаются позиционировать и как oltp базу для erp


Господа, выйдите уже из своего иллюзорного legacy мира в реальный.
HANA уже несколько лет используется (мейнстрим - последние 3 года как) как универсальная бд для SAP'овских продуктов, будь то OLAP или OLTP. И, повторюсь, крупнейшее SAP ERP решение в мире работает на HANA. Так что вы несколько устарели с подобными заявлениями
так что там насчёт захвата изменений из логов ханы? Есть хоть один промышленный инструмент, который это поддерживает?
31 авг 18, 16:46    [21660531]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
Barclay
Member

Откуда:
Сообщений: 126
Ivan Durak
https://www.appsruntheworld.com/top-10-erp-software-vendors-and-market-forecast/
вот рынок erp систем - сколько по-вашему там доля HANA ? Половина от Саповской?? 3.5% ??

Там вообще-то написано:
0. First place in The World.
1. SAP has signed more than 6,900 customers for its next-generation ERP suite S/4 HANA as of October 2017.
2. 7% World market share.
31 авг 18, 16:47    [21660535]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить