Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3   вперед  Ctrl      все
 SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
Yelibay
Member

Откуда:
Сообщений: 45
Добрый день Друзья,
Как поживаете? Надеюсь у вас все хорошо.
Начну с главного, мы начали проект по хранилищу данных.
В данный момент определяемся с инструментами.
Есть лицензии на SAP HANA, BOBJ, BW., но есть большое НО)) у нашей проектной команды не было опыта работы с САП.

и мы предложили следующее:
БД - Оракул
ETL- SAP data service
BI - SAP BI

Друзья помогите советом) в этом же форуме прочел следующее
SAP - супер, но все от него почему-то плюются. Видимо, штука мощная, посему - в кривых руках - как граната в руках обезьяны. :D

Не хочет стать обезьяной ))))

В общем до завтра надо определиться с программами, но я хз о преимуществах данного программного продукта.
Помогите советом.
23 авг 18, 10:02    [21651630]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 54850

Yelibay
мы начали проект по хранилищу данных.
Есть лицензии на SAP HANA, BOBJ, BW., но есть большое НО)) у нашей проектной команды не
было опыта работы с САП.

А зачем вы купили лицензии на инструмент, с которым у вас нет опыта?
Или, если это лицензии заказчика, зачем вы взялись за проект в области, в которой у вас
нет опыта?

Не надо разводить у заказчика зоопарк, используйте уже имеющуюся инфраструктуру. Нет опыта
- учитесь.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

23 авг 18, 10:50    [21651709]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
Leonid Kudryavtsev
Member

Откуда:
Сообщений: 9907
Мне кажется, в идеи взять все от одного вендора, есть определенное положительное зерно, даже с учетом возможных кривостей и гранатовостей.
23 авг 18, 10:56    [21651724]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
Yelibay
Member

Откуда:
Сообщений: 45
Dimitry Sibiryakov,

данный продукт был куплен до нашего проекта друг мой.
23 авг 18, 11:23    [21651756]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
Yelibay
Member

Откуда:
Сообщений: 45
Leonid Kudryavtsev,

Я тоже так думаю и предложил Сап для разработки ХД, но остальные ребята побоялись начать так как не имеют никого опыта.
23 авг 18, 11:26    [21651762]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
kernelpanic
Member

Откуда:
Сообщений: 20
Используя Oracle в качестве субд Вы:

во-первых, лишаетесь оптимизаций, которых с каждой новой версией BI всё больше и больше
во-вторых, обрекаете организацию на миграцию на HANA в любом случае, по прекращении поддержки САПом Oracle, как субд (2023й год, если не ошибаюсь)
в-третьих, больше тратите на железо, т.к. не используете компрессию данных, которая предоставляется HANA "из коробки" (в Oracle должна настраиваться и, возможно, лицензироваться, дополнительно)

Минусом HANA является достаточно высокий порог вхождения, ну и смена парадигмы работы с субд, которая опытным Oracle-dba зачастую дается нелегко.
23 авг 18, 11:26    [21651763]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
Alexander Ryndin
Member

Откуда:
Сообщений: 4919
Блог
А что за хранилище? Данные из sap систем?
Вообще, в плане построения хранилищ sap сильно отстаёт от лидеров Картинка с другого сайта.
23 авг 18, 14:47    [21652121]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
Бумбараш
Member

Откуда: никем не победимая, самая любимая
Сообщений: 3070
В России вообще где-нибудь есть на крупном предприятии HANA в проде как основное хранилище?
Типа банк из топ30 или телеком. (ответ, я думаю - нет)

Стоит во всяких Норникелях, где хранилище особо не нужно. Зато есть бапке, которые нужно потратить на сап. Это так принято в добывающих компаниях.
23 авг 18, 15:07    [21652144]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
Shtock
Member

Откуда: СПб
Сообщений: 3049
>>о прекращении поддержки САПом Oracle, как субд

1. некое заблуждение основанное на путанице SAP ERP и SAP BI (который на самом то деле не сап, а бывший бизнес обжектс), который подключается к чему угодно и как угодно
2. там всё время меняется и для sap erp. они это говорили для подогрева хайпа к хане, но потом сказали, что нет - оракл останется
23 авг 18, 19:12    [21652360]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
Критик
Member

Откуда: Москва / Калуга
Сообщений: 35872
Блог
Бумбараш
В России вообще где-нибудь есть на крупном предприятии HANA в проде как основное хранилище?


если мне память не изменяет - в X5 Retail Group
23 авг 18, 21:04    [21652459]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
kernelpanic
Member

Откуда:
Сообщений: 20
Shtock
>>о прекращении поддержки САПом Oracle, как субд

1. некое заблуждение основанное на путанице SAP ERP и SAP BI (который на самом то деле не сап, а бывший бизнес обжектс), который подключается к чему угодно и как угодно
2. там всё время меняется и для sap erp. они это говорили для подогрева хайпа к хане, но потом сказали, что нет - оракл останется


Нота 1174136 в помощь.

2 Бумбараш - я просто оставлю это здесь
А из неопубликованного - то могу сказать, что самые крупные SAP ERP и BW системы в мире работают на HANA.

2ТС - Основной момент, на который стоит обратить внимание - это то, что все продукты с постфиксом '4/H' (S4/H,BW/4 etc.) не поддерживают Oracle (или любую другую бд, кроме HANA) - соответственно, вся новая разработка, интеграция со всеразличными новыми технологиями и платформами будет только под HANA. В общем, я бы 10 раз подумал, стоит ли новое внедрение SAP'а делать на Oracle (ну, при условии, конечно, что вы с заказчиком планируете долгие партнерские отношения)
24 авг 18, 10:56    [21652825]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
Ivan Durak
Member

Откуда: Minsk!!!
Сообщений: 3796
Для репортинга Оракл на голову выше САПа.
24 авг 18, 18:43    [21653432]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
Leonid Kudryavtsev
Member

Откуда:
Сообщений: 9907
Ivan Durak
Для репортинга Оракл на голову выше САПа.

Что общего между Oracle Database и "репортинг" ?
24 авг 18, 19:00    [21653447]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
Бумбараш
Member

Откуда: никем не победимая, самая любимая
Сообщений: 3070
Критик,

да, похоже на то. Непонятно только, зачем разработчику двх усиленно обмазываться знаниями указанными в разделе требования
https://hh.ru/vacancy/27366049

разработка на абапе для БВ, calculation view в хана и т.п. Что он потом будет делать с ними на рынке.
24 авг 18, 23:35    [21653610]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
Бумбараш
Member

Откуда: никем не победимая, самая любимая
Сообщений: 3070
kernelpanic
2 Бумбараш - я просто оставлю это здесь
А из неопубликованного - то могу сказать, что самые крупные SAP ERP и BW системы в мире работают на HANA.


и зачем мне список этих внедрений ерп на талдомском кожевенном заводе? Можно посмотреть на список внедрений 1С, который в десять раз длиннее.

Речь о хранилища данных, а не базёнках под ерп. Когда вся отчетность и аналитика организации строится с этого хд. Так вот ни в одном банке топ 10 или телекоме топ 5 нет основного ХД на хане. Это по точным сведениям. А по неточным, нет и во всех остальных ста.
24 авг 18, 23:43    [21653614]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
Критик
Member

Откуда: Москва / Калуга
Сообщений: 35872
Блог
Бумбараш,

В сбере точно есть в одном из подразделений,
хотя у них абсолютный зоопарк - используют все продукты с рынка
26 авг 18, 02:47    [21654060]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
Бумбараш
Member

Откуда: никем не победимая, самая любимая
Сообщений: 3070
Ну речь об основных хранилищах, а не сбоку припеку. Так то у них и гринплам есть и всё остальное.
26 авг 18, 13:36    [21654186]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
kernelpanic
Member

Откуда:
Сообщений: 20
Бумбараш, ваша "экспертиза" во-первых, слегка устарела, а во-вторых - достаточно однобока, т.к. покрывает (как видится из ваших же слов) только российский рынок. Который несколько аутсайдер последнее время. Впрочем, переубеждать не собираюсь.

HANA, кстати, выросла из TREX, он же BW Accelerator, если кто еще помнит такие продукты. Так что быть EDW - у нее by design
27 авг 18, 22:25    [21655545]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
Barclay
Member

Откуда:
Сообщений: 127
Бумбараш,
При использовании S/4HANA, где БД ХАНА c XSA engine это основа, там хд не требуется и даже является рудиментом, так как ХАНА позволяет тягать данные сразу из олтп, erp таблиц без влияния на производительность, без блокировок этих таблиц, и делать аналитику на Fiori Launchpad (Frontend в S/4).
Но если всё таки надо сделать хранилище, чтобы брать данные отовсюду (типа соц.сетей и др.) для анализа вдоль и поперек, то для этого есть BW/4HANA.
kernelpanic
что самые крупные SAP ERP и BW системы в мире работают на HANA.

Apple, Mercedes-Benz(Daimler), например.
27 авг 18, 22:52    [21655570]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
Бумбараш
Member

Откуда: никем не победимая, самая любимая
Сообщений: 3070
Ну да, российский рынок аутсайдер. А хана аутсайдер на нём в части ХД.

Такие дела.
28 авг 18, 01:01    [21655612]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
SergSuper
Member

Откуда: SPb
Сообщений: 5488
kernelpanic, Barclay

Вы как-то аффилированы с SAP? Насколько Ваше мнение объективно?
28 авг 18, 11:29    [21655882]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
Ivan Durak
Member

Откуда: Minsk!!!
Сообщений: 3796
Barclay
При использовании S/4HANA, где БД ХАНА c XSA engine это основа, там хд не требуется и даже является рудиментом

Хо-хо-хо.
Barclay
так как ХАНА позволяет тягать данные сразу из олтп, erp таблиц без влияния на производительность, без блокировок этих таблиц, и делать аналитику на Fiori Launchpad (Frontend в S/4).

А хотябы банальную репликацию Оракл-ханА эта ханА позволяет сделать?
28 авг 18, 12:26    [21655988]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
Barclay
Member

Откуда:
Сообщений: 127
Ivan Durak
А хотябы банальную репликацию Оракл-ханА эта ханА позволяет сделать?

Загугли HANA SLT
Ivan Durak
Хо-хо-хо.

Охрененный коммент
28 авг 18, 12:52    [21656033]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
Бумбараш
Member

Откуда: никем не победимая, самая любимая
Сообщений: 3070
Ну фразу хд не требуется и является рудиментом я тоже не осилил.

А про то, что хана тянет из всего одновременно без нагрузки и рисует в фиори лаунчпад, сейлы Сапа ходят давно рассказывают. Но им никто не верит.
28 авг 18, 13:08    [21656052]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: SAP HANA или ORACLE OLTP  [new]
kernelpanic
Member

Откуда:
Сообщений: 20
Уже не первый раз сталкиваюсь с таким типажом - умудренный опытом и убеленный сединами архитектор, лукаво щурясь, взирает на ходоков, которые привезли очередное заморское чудо. Давайте, мол, втирайте нам, про то, как космические корабли...

Это называется зашоренность взглядов и шаблонность мышления - достаточно распространенная психологическо-професиональная проблема в любой сфере жизни в России. Ну да не диагнозы я пришел сюда ставить.

Показать всю несостоятельность позиции Бумбараша и иже с ними мне, увы, мешает NDA (да, SergSpb, аффиляция полная - я не объективен). Но вот мифология, которой обрастает эта СУБД, мне интересна. И интересно, откуда корни растут.

А Yelibay, похоже, набросил и теперь посмеивается в стороне =)
28 авг 18, 21:46    [21656932]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2 3   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Сравнение СУБД Ответить