Добро пожаловать в форум, Guest >> Войти | Регистрация | Поиск | Правила | | В избранное | Подписаться | ||
Все форумы / Вакансии |
![]() ![]() |
Топик располагается на нескольких страницах: ←Ctrl назад 1 2 3 [4] 5 6 вперед Ctrl→ все |
Aliona Member Откуда: Питер Сообщений: 4062 |
Не убедили, если команда распределена по всему миру, то тем более, всё должно распространяться и храниться в электронном виде. От болтовни по телефну порядка больше? |
||||
26 дек 19, 12:49 [22049272] Ответить | Цитировать Сообщить модератору |
PsyMisha Member Откуда: другая столица Сообщений: 799 |
Aliona, Ну ессно вся централизация и все чейнджи, инциденты, таски и прочие вещи - хранятся в электронном виде, внутри централизованной ITIL-системы. Но если задача затрагивает большое кол-во людей/команд, то вместо каскада е-мейлов, где в получателях стоят нужные люди, а еще и в копии пачка не особо нужны - так сказать - For Your Reference - и когда все эти респонденты начинают впопад-невпопад отвечать не по порядку, отвечая на одно письмо, в то время как ответное на него было получено, и уже отдельная ветка писем образовалась из того промежуточного - то кроме как бардаком и жутью такое не назвать. Можно писать в тикетах, комментарии, да, но многолетняя практика показывает, что реального массового понимания в таких комплексных случаях можно достичь лишь в беседе, а не в тексте. А поскольку компании крупные - то комплексных случаев то как-бы и много в общем-то И есть еще одна польза от телефонных бесед вместо писем - после того, как вопрос обозначен и проговорен, найдены методы и варианты дальнейшего движения, и все успешно покивали и помахали гривами что, дескать, все согласны - можно по итогам конф-колла составить МЕМО беседы, - ну или meeting minutes, кому как удобней называть - и зафиксировать чётко и определенно: задача - ответственный и сроки. И вот такие вещи потом как раз и нужно контролить, отслеживать и спрашивать с людей. А в почте, повторюсь - все в один большой неявный mess превращается Сообщение было отредактировано: 26 дек 19, 13:25 |
26 дек 19, 13:23 [22049306] Ответить | Цитировать Сообщить модератору |
PsyMisha Member Откуда: другая столица Сообщений: 799 |
Aliona, Предвосхищаю ответ - Вы напишете сейчас, что мы уже на некий mgmt свернули, и казалось бы, - при чём тут DBA - так и DBA так же может участвовать в подобных активностях, и так же быть ответственным за конкретные технические вещи и сроки, и быть в курсе, что на него такие таски назначены, почему, и что вообще происходит Но тут не берусь прям за всех сказать - возможно, есть Компании, где технические специалисты работают исключительно только по тикетной системе, и в конфколлах никак и не участвуют. Но даже в таком случае, имхо, проще с коллегой перетереть по-быстрому за 5 минут, и все понять и все свое понимание тоже в голову собеседнику положить, вместо долгих и нудных переписок Сообщение было отредактировано: 26 дек 19, 13:33 |
26 дек 19, 13:29 [22049319] Ответить | Цитировать Сообщить модератору |
alexeyvg Member Откуда: Moscow Сообщений: 31783 |
По моему, это фантастика. |
||||
26 дек 19, 14:01 [22049347] Ответить | Цитировать Сообщить модератору |
Vyatich Member Откуда: Сообщений: 3703 |
"Здрасьте/До свидания" с охранником. И зачем болтать о чём-то с коллегами, когда можно болтать на форуме? :) |
||||||||
26 дек 19, 14:18 [22049367] Ответить | Цитировать Сообщить модератору |
Пылинка Member Откуда: СПб Сообщений: 391 |
Понятно - не обладают способностью грамотно излагать технические вопросы в письменной форме. |
||||
26 дек 19, 15:04 [22049411] Ответить | Цитировать Сообщить модератору |
Zmeelov2 Member Откуда: Сообщений: 683 |
|
||||
26 дек 19, 15:08 [22049418] Ответить | Цитировать Сообщить модератору |
МодальноеОкно Member Откуда: Сообщений: 5148 |
скорее - в любой форме. ибо в письменной (особенно при наличии времени) проще кто ясно мыслит - ясно излагает |
||||||||
26 дек 19, 15:24 [22049426] Ответить | Цитировать Сообщить модератору |
PsyMisha Member Откуда: другая столица Сообщений: 799 |
Zmeelov2, Пылинка Коллеги - см. выше про фиксацию договоренностей в мемо Вобщем - у каждой Компании свои рецепты, которые, в частности, зависят от локальной методологии, кол-ве сотрудников, размаху процессов и т.п. Наверное бессмысленно на форуме что-то там с пеной у рта кому-то доказывать, приводить примеры. Пусть будет так, как всем удобнее и объективно и субъективно - в данном конкретном месте в каждой конкретной Компании. Аминь. |
26 дек 19, 15:25 [22049427] Ответить | Цитировать Сообщить модератору |
komrad Member Откуда: Сообщений: 5503 |
вот это золотая вещь и, к сожалению, не везде принята к применению особенно ее не хватает в тех коллективах/компаниях, где принята болтология по кругу без особых результатов |
||||
26 дек 19, 21:34 [22049689] Ответить | Цитировать Сообщить модератору |
komrad Member Откуда: Сообщений: 5503 |
Ваша внятность не влияет на "адекватность" собеседника. Очень часто бывает, что на внятный вопрос не могут дать ответ в течение нескольких диалоговых фрикций. Проще позвонить и припереть к стенке наводящими вопросами. А потом, закинуть письмо с обсужденными тезисами и просьбой подтвердить. И это не прихоть, а стратегия "выживания". |
||||||||
26 дек 19, 21:41 [22049694] Ответить | Цитировать Сообщить модератору |
Vyatich Member Откуда: Сообщений: 3703 |
Ваше красноречие адекватности собеседнику тоже не добавит. Мало того, в ходе диалоговых фрикций вас могут просто заболтать и припереть к ээээ... стенке. |
||||||||
26 дек 19, 23:26 [22049759] Ответить | Цитировать Сообщить модератору |
Пылинка Member Откуда: СПб Сообщений: 391 |
Мы и обсуждаем про конкретную компанию - что нам нравится, а что нет, вас тут обижать или осуждать не собирался. И так просто, для полной чистоты дискуссии
Сообщение было отредактировано: 27 дек 19, 11:48 |
|||||
27 дек 19, 11:47 [22049966] Ответить | Цитировать Сообщить модератору |
alexeyvg Member Откуда: Moscow Сообщений: 31783 |
Обсуждение необходимости и оправданности разговоров один-к-одному, конечно, тоже интересная тема, но совсем не касающаяся этой вакансии. |
||||
27 дек 19, 12:38 [22050020] Ответить | Цитировать Сообщить модератору |
PsyMisha Member Откуда: другая столица Сообщений: 799 |
alexeyvg, Да эт как обычно - всегда так на нашем форуме :) ТС создает топик, обозначает тему, и только +- первые TOP 10 responses.text ORDER BY Date ASC - полезные и релевантные вопросу, большая же часть ответов - скатывает тему вообще не в ту степь :) |
27 дек 19, 14:30 [22050153] Ответить | Цитировать Сообщить модератору |
Jarod Member Откуда: Сообщений: 129 |
Как верно подмечено... Может вернемся к обсуждению вакансии. Долго ищем, потому что есть определенные требования по уровню английского и знаний. Англоговорящие коллеги тоже оценивают на сколько им удобно общение с кандидатом.Не так много людей подпадают в требования. ЗП указана 160+, исключительно показать примерный уровень и Компания готова к обсуждению. PS: Не факт, что требования неадекватны, возможно на рынке сейчас нет свободных специалистов такого уровня. |
3 янв 20, 13:48 [22053095] Ответить | Цитировать Сообщить модератору |
love_bach Member Откуда: Сообщений: 753 |
200+ |
||||
4 янв 20, 16:43 [22053416] Ответить | Цитировать Сообщить модератору |
Luchok Member Откуда: Сообщений: 218 |
наверное, вы не будете отрицать, что сейчас мы живем в среде капитализма, а это, в свою очередь, подразумевает рост стоимости труда при возрастающем спросе на него. Ситуация, когда специалистов такого уровня нет, решается всего двумя путями: либо снижением требований, либо повышением оплаты этого труда. Или вы решили пойти своим уникальным третьим путём?))) |
||||
5 янв 20, 09:21 [22053618] Ответить | Цитировать Сообщить модератору |
Slon8 Member Откуда: Москва Сообщений: 384 |
Jarod, долго - это сколько в месяцах активного поиска? Возможно, просто сотрудник так нужен? А про аглицкий - помнится, пару лет назад сталкивался с очень сильным dba... Так тот не то по английски, по русски с трудом с людьми общался. Ну интроверт он страшный и всего. Но как инженер очень сильный. |
5 янв 20, 23:51 [22053891] Ответить | Цитировать Сообщить модератору |
Wizandr Member Откуда: Империя Добра Сообщений: 37034 |
вся айти индустрия уже не первый десяток лет работает над тем что бы сильные инженеры были нужны как можно меньше |
||||
6 янв 20, 18:39 [22054123] Ответить | Цитировать Сообщить модератору |
Zmeelov2 Member Откуда: Сообщений: 683 |
И результат этой работы мы все наглядно видим - гигабайтные ОС, тормозящие приложения, пострелизное тестирование на пользователях. |
||||
7 янв 20, 21:44 [22054646] Ответить | Цитировать Сообщить модератору |
Jarod Member Откуда: Сообщений: 129 |
Это вопрос или предложение?
|
||||||||
8 янв 20, 08:59 [22054737] Ответить | Цитировать Сообщить модератору |
Jarod Member Откуда: Сообщений: 129 |
Slon, Больше года. В этой компании очень много общенияб поэтому даже талантливый интраверт, скорее всего не пройдет интервью с англичанами.
|
||||
8 янв 20, 09:02 [22054738] Ответить | Цитировать Сообщить модератору |
Jarod Member Откуда: Сообщений: 129 |
Luchok, Есть еще гео-фактор, далеко не все мечтают жить в Питере. И как раз среда капитализма то и не даст росту стоимости специалистов. По Вашей логике, если в регионе не специалистов компания должна поднимать ставки до момента пока это не заинтресует людей из другого региона. Но на деле, компании скорее двигаются по требованиям. ЗЫ: не забываем также, что людей ищут под проекты, а на проектах финансы ограничены обычно.
|
||||||||
8 янв 20, 09:10 [22054740] Ответить | Цитировать Сообщить модератору |
Slon8 Member Откуда: Москва Сообщений: 384 |
Всегда поражали такие вот ответы - почти год, больше года... Тут кмк есть только два варианта - снижать требования, прибавлять в зп. Ну или сотрудник в реальности просто не нужен. |
||||
8 янв 20, 14:04 [22054861] Ответить | Цитировать Сообщить модератору |
Топик располагается на нескольких страницах: ←Ctrl назад 1 2 3 [4] 5 6 вперед Ctrl→ все |
Все форумы / Вакансии | ![]() |