Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10   вперед  Ctrl      все
 Re: Релоцироваться или нет?  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 438
andreykaT
ну и куда они по-твоему деваются? на базар торговать картохой идут?

С потеррей старой работы, рассасываются по другим направлениям, от начальников до охранников. А что делать, если ты уже не вдупляешь в стек технологий, который от тебя хотят работодатели? Засиживаешься на старом месте и тупо отстаешь дальше. В джуниоры в 40лет идти? А кто бы еще взял...
Конечно же есть темы, где можно было сидеть все эти 20лет, как тот же 1С, но и там в 50лет придется бегать в режиме ошпаренной кошки, а ты уже не хочешь, староват стал...
13 ноя 18, 14:41    [21733043]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Релоцироваться или нет?  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 438
Eleanor
Например, это те, кто регулярно обсуждают на e-xecutive.ru, как подготовить запасной аэродром к 50-ти.
Примеры должностей участников: генеральный директор, директор по рекламе, партнер, директор по маркетингу, директор по логистике, экономист, директор по развитию, консультант, CIO...

В ИТ такого нет, только потому, что здесь это признают нытьем и морально уничтожит дерзкая молодежь, а модераторы уничтожат физически. В руководстве люди сурьезные, проблемы обсуждают соответствующие.
13 ноя 18, 14:46    [21733053]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Релоцироваться или нет?  [new]
s_ustinov
Member

Откуда: Munchen, DE
Сообщений: 2062
asutp2
ndr
Если ты намерен валить, то надо это делать хоть тушкой, хоть чучелом. Тут твоя жизнь и семья ежедневно подвергаются опасности. Это помимо плохой экологии.
Так вроде латинос, арабы и ниггеры по улицам не бродят, полицейские детей с игрушечными пистолетами не убивают, скорая подбирает на улице всех, даже без медицинской страховки. В чем опасность то?


А ты сам пробовал?
Поживи, например, в том же Como (где у Соловьева дача) пару - тройку месяцев - а потом расскажи нам всем впечатления. Ну и сравнением житья - бытья поделись.
13 ноя 18, 14:47    [21733054]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Релоцироваться или нет?  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2254
mojdodyr
В ИТ такого нет, только потому, что здесь это признают нытьем и морально уничтожит дерзкая молодежь, а модераторы уничтожат физически

В ИТ тоже есть руководители, и это явно они здесь создают темы, дискредитирующие программистов :)
- Критичный возраст программиста для работодателя
- Возраст и работа девелопером
- Есть ли дискриминация по возрасту в web-разработке?
- Возраст и программисты
13 ноя 18, 15:20    [21733112]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Релоцироваться или нет?  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2490
Eleanor,

Примеры должностей участников
-----
Должность, как таковая, не интересна.
Интересны - выполняемые функции.
Если проводить детальный анализ, то функция большинства "руководителей" ровно одна - долбить исполнителей на предмет скорейшего выполнения работы. Какая именно это работа, как ее делать и можно ли ее выполнить наличными силами - практически вне компетенции большинства "руководителей".
С этой функцией справляется любой дешевый 30-ти-летний мудень - требуй выполнения, угрожай снижением ЗП, снижай ЗП - для большинства - все... С такими навыками после 50-ти делать в ИТ точно нечего...
13 ноя 18, 15:21    [21733113]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Релоцироваться или нет?  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 3062
Como - прекрасен, но Белладжио ещё лучше.
А что с Комо не так, ну кроме дачи помёта?
Там кстати, если мне склероз не изменяет, у многих местных ещё и швейцарские паспорта.
13 ноя 18, 15:22    [21733117]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Релоцироваться или нет?  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 438
PinkCat
С этой функцией справляется любой дешевый 30-ти-летний мудень - требуй выполнения, угрожай снижением ЗП, снижай ЗП - для большинства - все...

Ну вот его и возьмут на работу, вместо 50-летнего муденя, так как дешев и эффективен в глазах вышестоящих руководителей.
13 ноя 18, 15:36    [21733154]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Релоцироваться или нет?  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2490
mojdodyr,

Ну вот его и возьмут на работу
-----
​Ну возьмут. А дальше что? Я, например, эффективно работаю в двух случаях:
- когда начальник имеет опыта не меньше моего
- когда начальник отсутствует
Назначение "руководителя" с указанной функцией приведет к элементарному - смене (мною) работы. Это при том, что мне "хорошо за 50"...
13 ноя 18, 15:43    [21733173]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Релоцироваться или нет?  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 438
PinkCat
​Ну возьмут. А дальше что?.

А дальше, кому-то придется перебирать вакансии, изредка поглядывая на вакансии сторожа и дворника. )))
13 ноя 18, 15:46    [21733183]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Релоцироваться или нет?  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2490
mojdodyr,

А дальше, кому-то придется перебирать вакансии
-----
​Возможно. И что из этого?
Но! Трекинг состояния рынка труда - занятие постоянное - более-менее адекватная картинка в наличии - уйти можно за неделю.
Не будет устраивающей работы - буду (наконец-то) заниматься своими проектами.


поглядывая на вакансии сторожа и дворника.
-----
Меня пытаются заставить это делать уже почти 30 лет. Причем не просто абы как, а даже законы под это дело пишут. Только - обломычь у них...


И, кстати, ответом на вопрос - Что дальше? - должен быть анализ ситуации с проектом после моего ухода и рекомендации как продолжать развивать проект.
Ведь по определению "руководитель" не будет в состоянии не только самостоятельно продолжить, но и найти исполнителей нужного уровня квалификации...
13 ноя 18, 15:59    [21733204]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Релоцироваться или нет?  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 438
PinkCat
но и найти исполнителей нужного уровня квалификации...

Найдут. Была бы работа, а исполнитель всегда найдется.
13 ноя 18, 16:06    [21733211]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Релоцироваться или нет?  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1618
PinkCat
Я, например, эффективно работаю в двух случаях:
- когда начальник имеет опыта не меньше моего
- когда начальник отсутствует


Перевожу на русский - не в состоянии объяснить начальнику чтобы не болтался под ногами и шел заниматься своими делами. Начальник со своей стороны не может делегировать задачу, не доверяет. Но почему же? А может кто-то врет? "Может, он плохой сатирик, ваш Свифт?"
13 ноя 18, 16:13    [21733222]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Релоцироваться или нет?  [new]
asutp2
Member

Откуда: Тюмень
Сообщений: 493
s_ustinov
asutp2
пропущено...
Так вроде латинос, арабы и ниггеры по улицам не бродят, полицейские детей с игрушечными пистолетами не убивают, скорая подбирает на улице всех, даже без медицинской страховки. В чем опасность то?


А ты сам пробовал?
Поживи, например, в том же Como (где у Соловьева дача) пару - тройку месяцев - а потом расскажи нам всем впечатления. Ну и сравнением житья - бытья поделись.
пробовал что? жить здесь? ну я так тут и живу. И: латинос, арабы и ниггеры по улицам не бродят, полицейские детей с игрушечными пистолетами не убивают, скорая подбирает на улице всех, даже без медицинской страховки. В чем опасность то?
Кто такой Соловьев? что такое Como?
13 ноя 18, 16:58    [21733291]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Релоцироваться или нет?  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 2087
в мюнхене 6000 евро гросс - это мало или совсем мало?
13 ноя 18, 17:03    [21733294]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Релоцироваться или нет?  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2490
МодальноеОкно,

не в состоянии объяснить начальнику чтобы
-----
Я таки каким-то образом быть стать что-то должным объяснять "начальник"?


Но почему же?
-----
А зачем мне этот вопрос задавать? Этот вопрос для тех, кто "начальника" назначил...
13 ноя 18, 17:24    [21733315]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Релоцироваться или нет?  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2490
mojdodyr,

Найдут.
-----
Меня вот раз в три дня посредством СМИ ищут и зовут обязательно вернуться ... недавно на зазывание выделили что ок. 30-40 лямов евров... и как и прежде получают ответ - Не интересует! - и примерно такой же еще от 1.800.000 сваливших от "руководителей"...
А так - Да, пусть ищут и находят...
13 ноя 18, 17:28    [21733318]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Релоцироваться или нет?  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2490
andreykaT,

в мюнхене 6000 евро гросс - это мало или совсем мало?
-----
Средненько. На немецких форумах говорят об 80К+... ближе к 90К... но есть и реальнуе 45-50К.
Смотри на гросс, на учитывай налоги (одиночку там реально разденут) и аренду жилья (там сейчас с ценами полный неадекват)
13 ноя 18, 17:33    [21733320]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Релоцироваться или нет?  [new]
s_ustinov
Member

Откуда: Munchen, DE
Сообщений: 2062
Vyatich
Como - прекрасен, но Белладжио ещё лучше.
А что с Комо не так, ну кроме дачи помёта?
Там кстати, если мне склероз не изменяет, у многих местных ещё и швейцарские паспорта.

Все так. Озеро красивое, горы.
13 ноя 18, 17:54    [21733363]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Релоцироваться или нет?  [new]
s_ustinov
Member

Откуда: Munchen, DE
Сообщений: 2062
andreykaT
в мюнхене 6000 евро гросс - это мало или совсем мало?

Нормально для одного.
На семью... Маловато. Надо будет экономить.
13 ноя 18, 17:58    [21733375]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Релоцироваться или нет?  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 2087
PinkCat
andreykaT,

в мюнхене 6000 евро гросс - это мало или совсем мало?
-----
Средненько. На немецких форумах говорят об 80К+... ближе к 90К... но есть и реальнуе 45-50К.
Смотри на гросс, на учитывай налоги (одиночку там реально разденут) и аренду жилья (там сейчас с ценами полный неадекват)


ну если вкратце то 3 человека. муж жена и дитёныш грудной. и как там с медициной для детей? ну там заболит что и всё такое?
6к это 72к гросс в год
13 ноя 18, 18:01    [21733384]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Релоцироваться или нет?  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 2087
s_ustinov
andreykaT
в мюнхене 6000 евро гросс - это мало или совсем мало?

Нормально для одного.
На семью... Маловато. Надо будет экономить.

а сколько останется то на карман с этих 6к? просто если всё в ноль будет выходить то и нафиг это надо?
13 ноя 18, 18:05    [21733392]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Релоцироваться или нет?  [new]
sce
Member

Откуда:
Сообщений: 201
andreykaT
s_ustinov
пропущено...

Нормально для одного.
На семью... Маловато. Надо будет экономить.

а сколько останется то на карман с этих 6к? просто если всё в ноль будет выходить то и нафиг это надо?

С арендой аппартаментов и налогов в районе 1.5к останется на руки
13 ноя 18, 18:12    [21733402]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Релоцироваться или нет?  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 2087
sce
andreykaT
пропущено...

а сколько останется то на карман с этих 6к? просто если всё в ноль будет выходить то и нафиг это надо?

С арендой аппартаментов и налогов в районе 1.5к останется на руки

пипец. у меня тут вдвое больше. и никаких аренд нету. но правда да.. всё-таки там страна первого мира.
13 ноя 18, 18:35    [21733437]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Релоцироваться или нет?  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2490
andreykaT,

3 человека.
-----
Налоги надо смотреть отдельно - Я в Германии недолго был - не помню в деталях.
Есть налоговые классы - грубо они на семью - 6 классов - один работающий - 6 класс - мах. налоги, двое работающих - 3+3 класс... немного с вариациями. ну и необлагаемые минимумы на каждого. Ну еще пособие на ребенка.
Но проще - зайди к немцам и спроси налоговый калькулятор - там все сам посчитаешь...
Не забудь посмотреть цены на аренду жилья - в мухино ими реально в ноль вгоняют.


и как там с медициной для детей? ну там заболит что и всё такое?
-----
Нормально будет. Правда - дорого. Лучше иметь страховку с первого дня.
13 ноя 18, 19:08    [21733481]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Релоцироваться или нет?  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 2087
страховка почем? я думал что если ты в германии платишь налоги и являешься каким-никаким но легально находящимся на территории человеком, то тоже имеешь все (ну или почти все) блага германского общества.
13 ноя 18, 19:20    [21733496]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить