Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / WinForms, .Net Framework Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12   вперед  Ctrl      все
 Re: Будущее c#  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 26611
ЕвгенийВ
skyANA
ЕвгенийВ,

критикуешь - предлагай... что ты предлагаешь-то?

В каждом конкретном случае - свое оптимальное решение. У каждого тупика - свой выход. Обрисуй конкретную проблему - предложу.

Ничего не предлагаешь. Ясно.

Фигня выходит.
Типа обрисуйте мне проблему и я предложу оптимальное решение.
А ваше решение - оно априори плохое.

А почему плохое?
А не скажу, но жопой чую, что плохое.

Картинка с другого сайта.
21 ноя 18, 17:52    [21740438]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будущее c#  [new]
Addx
Member

Откуда:
Сообщений: 957
[quot skyANA]
ЕвгенийВ

Понятно. Ну посмотри доклад от Додо Пицца:



Если честно, такие ролики забавляют.
Я понимаю, ребята хотят быть в тренде, да и современные технологии не просто так популярны.
Но все остальное:
У Додо НЕ хайлоад. Ни разу.
Зоопарк легаси, кривой спагетти код, отсутствие процессов нормального тестирования и деплоя не является чем-то специфическим для монолита.
Деплой микросервисов сложнее монолита. Это очевидно всем, кроме ребят из Додо. Именно поэтому микросервисы требуют более эффективных технологий развертывания, популярный вариант "и так сойдет" уже не проходит.
Почему-то предполагается, что в монолите вообще все находится в одном приложении, в одной базе и на одной машине.
Если у них было так, то это опять же не вина монолита.
Мне близки многие идеи микросервисов, и мы их активно применяем, и есть ситуации, когда они очень эффективны, и я не критикую ребят из Додо за их разработки.
Но тут делают просто "серебряную пулю", какую-то панацею, приписывая несуществующие проблемы альтернативным архитектурам.
22 ноя 18, 01:05    [21740717]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будущее c#  [new]
Petro123
Member

Откуда: Загрузочный сектор Москвы (AutoPOI.ru)
Сообщений: 38643
Addx,)))+1
Года 3 назад они наверно рекламировали saas и облако) с таким же жаром.
22 ноя 18, 07:20    [21740759]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будущее c#  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 26611
Addx,

ребята просто поделились своим опытом, а ты представил что тебе серебряную пулю впаривают, забавно Картинка с другого сайта.
не хайлоад говоришь, хорошо... давай про архитектуру ВКонтакте посмотрим и начнём свои энжины на сях писать?

Додо доростут до своих 2000 пиццерий и больше, выступят ещё не с одним докладом.
А такие как ты продолжат писать свои скептические комментарии ни о чем.
22 ноя 18, 09:50    [21740851]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будущее c#  [new]
ЕвгенийВ
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 4782
skyANA

Додо доростут до своих 2000 пиццерий и больше, выступят ещё не с одним докладом.

Тут опять мировой финкризис намечается, существующие бы сохранить.
22 ноя 18, 11:17    [21740954]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будущее c#  [new]
Addx
Member

Откуда:
Сообщений: 957
skyANA
Addx,

ребята просто поделились своим опытом, а ты представил что тебе серебряную пулю впаривают, забавно Картинка с другого сайта.
не хайлоад говоришь, хорошо... давай про архитектуру ВКонтакте посмотрим и начнём свои энжины на сях писать?

Додо доростут до своих 2000 пиццерий и больше, выступят ещё не с одним докладом.
А такие как ты продолжат писать свои скептические комментарии ни о чем.


Я всегда за то, чтобы люди делились опытом.
Это полезно для всех, и для тех, кто делится, и для тех, кто слушает.
Не хайлоад - это правда. Это не обвинение, это констатация.
Тут проблема даже не в том, как люди что называют, а в том, как они действуют.
Ведь те, кто посмотрит, тоже подумают:
"У нас же тоже highload! Нужно срочно внедрять технологии масштабирования всего и вся."
В результате возникает полное непонимание, что происходит в системе.
Все начинает работать и медленнее, и нестабильнее.
Реакция будет очевидна - "все эти ваши технологии обман, для дураков".
Я желаю разработчикам Додо всяческих успехов, и мне совершенно непонятно, почему Вы решили, что мои комментарии скептические.
Мне не нравится, что ребята вводят зрителей в заблуждение. Это странно?
22 ноя 18, 12:47    [21741160]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будущее c#  [new]
hVostt
Member

Откуда:
Сообщений: 15815
Addx
Мне не нравится, что ребята вводят зрителей в заблуждение. Это странно?


Странно видеть обвинения без доказательств.

Это некрасиво, и не хорошо.

Пока что я вижу, что Вы вводите людей в заблуждение своими пространными выводами, которые совершенно ни на чём ни основанные. Абсолютно с потолка какие-то набросы.
22 ноя 18, 14:30    [21741375]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будущее c#  [new]
hVostt
Member

Откуда:
Сообщений: 15815
Addx
Все начинает работать и медленнее, и нестабильнее.


Люди мутируют и начинают есть котят. Из той же оперы.
22 ноя 18, 14:31    [21741376]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будущее c#  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 26611
ЕвгенийВ
skyANA
Додо доростут до своих 2000 пиццерий и больше, выступят ещё не с одним докладом.

Тут опять мировой финкризис намечается, существующие бы сохранить.

...продолжат писать свои скептические комментарии ни о чем... Картинка с другого сайта.
22 ноя 18, 14:54    [21741430]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будущее c#  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 26611
Addx
Ведь те, кто посмотрит, тоже подумают:
"У нас же тоже highload! Нужно срочно внедрять технологии масштабирования всего и вся."
В результате возникает полное непонимание, что происходит в системе.
Все начинает работать и медленнее, и нестабильнее.
Реакция будет очевидна - "все эти ваши технологии обман, для дураков".
Я желаю разработчикам Додо всяческих успехов, и мне совершенно непонятно, почему Вы решили, что мои комментарии скептические.
Мне не нравится, что ребята вводят зрителей в заблуждение. Это странно?

Сам митап-то смотрел? Такое чувство, что нет.
22 ноя 18, 14:55    [21741433]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будущее c#  [new]
ЕвгенийВ
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 4782
skyANA
ЕвгенийВ
пропущено...

Тут опять мировой финкризис намечается, существующие бы сохранить.

...продолжат писать свои скептические комментарии ни о чем... Картинка с другого сайта.

http://dodois.com/
Какая у нас инфраструктура


...........
Впереди оркестрация и контейнеры, Big Data и стриминг аналитика, Geo-DNS и мультидатацентровые приложения на Go.


Хрен с ним с бигдата и прочими стримингами.
Но Go! Люди явно не понимают в языках.
Го, как язык дрянь полная, взять хотя бы обработку исключений и отсутствие обобщенного программирования. Держится только на маркетинговой силе гугля.
22 ноя 18, 15:16    [21741471]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будущее c#  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 26611
ЕвгенийВ
skyANA
пропущено...

...продолжат писать свои скептические комментарии ни о чем... Картинка с другого сайта.

http://dodois.com/
Какая у нас инфраструктура


...........
Впереди оркестрация и контейнеры, Big Data и стриминг аналитика, Geo-DNS и мультидатацентровые приложения на Go.


Хрен с ним с бигдата и прочими стримингами.
Но Go! Люди явно не понимают в языках.
Го, как язык дрянь полная, взять хотя бы обработку исключений и отсутствие обобщенного программирования. Держится только на маркетинговой силе гугля.

Угу, угу... Пишешь non-locking код как обычный синхронный. Такая дрянь, и не говори Картинка с другого сайта.
22 ноя 18, 16:06    [21741588]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будущее c#  [new]
ViPRos
Member

Откуда:
Сообщений: 9568
ЕвгенийВ,

>>Впереди оркестрация и контейнеры, Big Data и стриминг аналитика, Geo-DNS и мультидатацентровые приложения на Go.

Пофиг на предметную область, лишь бы нахреначить что нить модное.
Пока они начнут тренды изменяться - будут Аig Data, дискретинг, космо-ДНС,..., на Bo. :)
22 ноя 18, 16:10    [21741598]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будущее c#  [new]
Addx
Member

Откуда:
Сообщений: 957
hVostt
Addx
Мне не нравится, что ребята вводят зрителей в заблуждение. Это странно?


Странно видеть обвинения без доказательств.

Это некрасиво, и не хорошо.

Пока что я вижу, что Вы вводите людей в заблуждение своими пространными выводами, которые совершенно ни на чём ни основанные. Абсолютно с потолка какие-то набросы.


Странно отвечать на посты, не читая их.
Я написал с чем я не согласен и почему.
А в Вашен ответе информации ровно 0, комментарий вообще ни о чем.

skyANA
Сам митап-то смотрел? Такое чувство, что нет.


Не весь.
Прокомментировал то, что видел. Ничего не додумывал.
Но сомневаюсь, что у них сказано - "помните, мы вначали говорили, что у нас highload? Так вот, это была шутка."
22 ноя 18, 16:10    [21741599]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будущее c#  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 26611
skyANA
Пишешь non-locking код как обычный синхронный

non-blocking
22 ноя 18, 16:11    [21741601]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будущее c#  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 26611
Addx
skyANA
Сам митап-то смотрел? Такое чувство, что нет.


Не весь.
Прокомментировал то, что видел. Ничего не додумывал.
Но сомневаюсь, что у них сказано - "помните, мы вначали говорили, что у нас highload? Так вот, это была шутка."

На какой минуте то, что интерпретируешь как: "У нас же тоже highload! Нужно срочно внедрять технологии масштабирования всего и вся."?
22 ноя 18, 16:13    [21741607]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будущее c#  [new]
ViPRos
Member

Откуда:
Сообщений: 9568
skyANA
skyANA
Пишешь non-locking код как обычный синхронный

non-blocking

Это где написано, блин?
Ты много через каналы работал? Знаешь как это на самом деле работает?
В реале будешь синхронизировать вручную (как и везде), а много чего просто не сможешь сделать.
22 ноя 18, 16:14    [21741614]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будущее c#  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 26611
ViPRos
skyANA
пропущено...

non-blocking

Это где написано, блин?

https://www.toptal.com/back-end/server-side-io-performance-node-php-java-go

К сообщению приложен файл. Размер - 6Kb
22 ноя 18, 16:30    [21741644]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будущее c#  [new]
ViPRos
Member

Откуда:
Сообщений: 9568
skyANA
ViPRos
пропущено...

Это где написано, блин?

https://www.toptal.com/back-end/server-side-io-performance-node-php-java-go

Это просто то что GO запускает копии в корутинах и если РЕСУРСЫ не пересекаются то все ок.

А вот с dbQuery Go нифига не может делать.
22 ноя 18, 16:50    [21741674]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будущее c#  [new]
ЕвгенийВ
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 4782
skyANA
skyANA
Пишешь non-locking код как обычный синхронный

non-blocking

Напиши на го быструю сортировку, многопоточно, фик с ним интов.
22 ноя 18, 17:15    [21741702]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будущее c#  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 26611
ЕвгенийВ
skyANA
пропущено...

non-blocking

Напиши на го быструю сортировку, многопоточно, фик с ним интов.

https://stackoverflow.com/questions/44739687/concurrent-quicksort
22 ноя 18, 17:33    [21741735]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будущее c#  [new]
Addx
Member

Откуда:
Сообщений: 957
skyANA

На какой минуте то, что интерпретируешь как: "У нас же тоже highload! Нужно срочно внедрять технологии масштабирования всего и вся."?


Прямо с начала. "Все пропало, клиент уезжает, ничего не масштабируется"
3:30
И я говорю о том, что зрители могут посчитать свои системы highload, исходя из доклада.
Ну а вообще мне не очень нравится этот термин.
Сама по себе конференция с названием HighLoad предполагает, что у тебя очень большие нагрузки.
Иначе зачем ты вообще туда приехал? ;))
Еще раз поясню.
Я не считаю, что в Додо большие нагрузки.
Их нагрузки абсолютно типичны для многих распределенных систем.
При таких нагрузках прекрасно работают и классические РСУБД, и монолиты, а криво написать микросервисы не сложнее, чем этот пресловутый монолит.
Их предполагаемый рост - это совсем немного. (с точки зрения нагрузок, разумеется)
Если бы они сказали :
"У нас была криво написанная система, и в какой-то момент вместо того, чтобы ее исправлять, решили перейти на такую-то архитектуру, и это дало такие-то преимущества" - вопросов бы не было.
На 6:20 - "мы пытались".
Сразу за этим - "не смогли".
И сразу за этим : 2000 пиццерий к 2020 - ничего себе! Мы не готовы!
Открытой информации по их бизнесу я не нашел, видел только статью про Оксфорд и 25 тыс заказов за 2 года.
Если где-то есть показатель "заказов в час", то напишите, возможно просто моя невнимательность.
ИМХО, их бизнес-модель прекрасно подходит для микросервисов и масштабирования.
И заострять внимание нужно на этом, а не на "плохих" технологиях.
И если я и перегибаю палку, то совсем чуть-чуть. ))
22 ноя 18, 17:48    [21741773]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будущее c#  [new]
Addx
Member

Откуда:
Сообщений: 957
hVostt
Addx
Все начинает работать и медленнее, и нестабильнее.


Люди мутируют и начинают есть котят. Из той же оперы.


Это фраза вообще не относилась к Додо.
А Вы придрались к моим замечаниям к докладу.
В огороде бузина - в Киеве дядька?
22 ноя 18, 18:04    [21741806]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будущее c#  [new]
ЕвгенийВ
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 4782
skyANA
ЕвгенийВ
пропущено...

Напиши на го быструю сортировку, многопоточно, фик с ним интов.

https://stackoverflow.com/questions/44739687/concurrent-quicksort

1. чистой воды non-blocking
2. что будет, если запустится горутин, чем ядер? Как с этим бороться?
22 ноя 18, 18:12    [21741821]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Будущее c#  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 26611
Addx
skyANA
На какой минуте то, что интерпретируешь как: "У нас же тоже highload! Нужно срочно внедрять технологии масштабирования всего и вся."?


Прямо с начала. "Все пропало, клиент уезжает, ничего не масштабируется"
3:30

"Этот план нам показывает, что монолитная архитектура она под этот рост не масштабируется.
Мы все понимаем, что она масштабируется только вертикально. То есть можно брать сервера мощнее, мощнее и мощнее.
Что мы и делали.
Мы перешли на Tier3 в Azure. Потом на Tier2. Чуть не перешли на Tier1. Дальше переходить было некуда.

...

Что произошло в 2016-м году? Она упала. Она горела и упала.
То есть количество пиццерий выросло до 154-х. Заказы выросли с 300 до 3000. Запросы в секунду увеличились в 5 раз.
Расходы на инфраструктуру увеличились в 20 раз."

И где тут: "У нас же тоже highload! Нужно срочно внедрять технологии масштабирования всего и вся."?
И как бы поступили вы? Ещё больше денег на инфраструктуру отвалили?
22 ноя 18, 18:13    [21741823]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12   вперед  Ctrl      все
Все форумы / WinForms, .Net Framework Ответить