Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11   вперед  Ctrl      все
 Re: Почему в России практически не создают OpenSource продуктов ?  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 3617
alex55555
kealon(Ruslan)
ничё се не приносит, мне п так не приносило

Та не проблема, вкладывайтесь по нескольку десятков лямов зелени в год, ну и когда-нибудь получите то же самое.
в плане, что компании за установку андроида платят, и очень не хило
1 дек 18, 00:33    [21750856]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему в России практически не создают OpenSource продуктов ?  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2191
alex55555
kealon(Ruslan)
ничё се не приносит, мне п так не приносило

Та не проблема, вкладывайтесь по нескольку десятков лямов зелени в год, ну и когда-нибудь получите то же самое.

Так какой вывод-то?
Open source расцветает только там, где есть много денег и есть возможность долгое время оплачивать этот аттракцион невиданной щедрости? Поэтому, как кто-то написал, 90% open source приходится на США?
1 дек 18, 01:15    [21750872]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему в России практически не создают OpenSource продуктов ?  [new]
alecko
Member

Откуда: Башкирия
Сообщений: 379
Цель развития открытых проектов достаточно проста - это один из способов поиска работы. т.е. например есть человек, который считает (и оно так и есть) что у него очень хорошо получается кодить. НО. если идти сейчас на работу будет джуном лепить всякую хрень, встроится в систему и будет тянуть лямку кучу лет до сеньора (хрен кто ему даст). есть другой путь - не идти ни под кого - просто создать и развивать свой проект - открытый - щитай паказать работодателю свои навыки без фильтра вышестоящих начальников. открытые проекты развиваются там где лифты социальные забиты (или их нет). почему этих проектов нет у нас - рынок не перенасыщен гиками, те что есть - устроены и накормлены.
куча голодных гиков -взрывной рост опенсорса.
1 дек 18, 10:33    [21750925]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему в России практически не создают OpenSource продуктов ?  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 1079
Eleanor
Так какой вывод-то?
Open source расцветает только там, где есть много денег и есть возможность долгое время оплачивать этот аттракцион невиданной щедрости? Поэтому, как кто-то написал, 90% open source приходится на США?

На самом деле всё взаимосвязано.

Если есть среда, куда каждый год вбухивают триллионы долларов (которые во многом просто генерируют на компьютере), то в такой среде возникает спрос. Ну и вслед за спросом рождается предложение. К тому же на фоне триллионов какие-то жалкие десятки миллионов - это даже не копейки, это вообще пыль незаметная. Но для стран третьего мира (типа вот той, где мы живём) это большие деньги. То есть помимо вбухивания триллионов нужно ещё создать градиент ликвидности между производителями во всём мире и потребителями в некой условно счастливой стране. И после этого просто отщипываем пылинку от мега-потоков в стране счастья и бросаем её на ветер. Ну и наблюдаем, как дикие люди за неё дерутся. В том числе, пытаясь отдать даром свои знания в страну счастья, мол а вдруг у меня тоже получится? Но у них, конечно же, никогда ничего не получится. Просто потому, что отщипывать не от чего, нету триллионов свободно болтающихся в наличии вне страны счастья. А вот надежда есть, ведь видят же некоего шухерберга, у которого этих миллиардов, как грязи, вот и думают - а я что, хуже? Ну и пилят гирьку об тридцати двух кг, думая, что она золотая. И паниковский им нашёптывает - пилите Шура, пилите, они золотые! И Шура пилит.

В общем - никуда мы не денемся от гнилой сути мира. И открытый код в этой сути есть просто инструмент обеспечения всё той же гнили, хотя и может при этом приносить пользу неким индивидам из диких стран, не способных кидаться триллионами. Ну да последнее - вполне допустимый ущерб для владельцев триллионов. Ведь триллионы-то у них, а у получателей халявы, ну в самом лучшем случае случайный заработок аж на целый миллион баксов. Правда это в миллион раз меньше того, что есть у хозяев, но для негра это настоящее счастье.
1 дек 18, 12:42    [21750985]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему в России практически не создают OpenSource продуктов ?  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 1079
alecko
Цель развития открытых проектов достаточно проста - это один из способов поиска работы.

Ну вот, негры с радостью обосновывают отдачу всего забесплатно, и даже не ради еды, а лишь ради надежды на еду. Как прекрасен этот мир!
1 дек 18, 12:44    [21750986]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему в России практически не создают OpenSource продуктов ?  [new]
run09
Member

Откуда:
Сообщений: 29
semen.s.semen

Хочется увидеть родной фундаментальный концепт операционки или БД - а куда не плюнь
везде то линукс форканули то другой западный опен сорс


Есть, но без финансирования действительно сложно.
1 дек 18, 13:03    [21750994]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему в России практически не создают OpenSource продуктов ?  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 1079
run09
Есть

Да, выглядит впечатляюще.

Правда я не копал глубже, внутри может оказаться пустота. Но заявлены некие математические основы. Есть какие-то статьи/труды в математическом стиле это дело доказывающие? То есть должна быть некая теория, что бы основы были реальностью. Эта теория где-то выделена хотя бы в отдельный текстовый файл? Имеется в виду без украшательств. Так например синтаксис не интересен, ибо какого только г не плавает в этом океане. Важно именно то, что получается после синтаксиса. И оно должно иметь некие заметные преимущества. Например тот же хаскель имеет за собой кучу статей в математическом стиле (то есть их реально за продукт выдают их авторы, которые являются сотрудниками неких университетов, которым в свою очередь нужны "труды", вот они и дополняют друг друга - деньги сотрудникам, "труды" университетам). И при этом хаскель, не смотря на серьёзность замаха, очень нишевый продукт. И у него уже 30 лет истории, плюс библиотеки и сообщество большое. Вот в сравнении с такими изделиями как выглядит Кантор? Ваша собственная оценка? Где его ниша? Чем он лучше хаскеля? Ну и чем лучше банальной Java?
1 дек 18, 14:36    [21751010]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему в России практически не создают OpenSource продуктов ?  [new]
run09
Member

Откуда:
Сообщений: 29
alex55555,
Я не автор. Готовится статья на Хабр, насколько я знаю, или же можете спросить прямо на сайте у автора
1 дек 18, 16:45    [21751054]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему в России практически не создают OpenSource продуктов ?  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 3617
alex55555,

такого гуано в мире полно

https://racket-lang.org/
1 дек 18, 20:44    [21751121]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему в России практически не создают OpenSource продуктов ?  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 3617
alex55555,

ещё в РФ была такая древность Странник "Модула-Си-Паскаль"
1 дек 18, 20:47    [21751123]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему в России практически не создают OpenSource продуктов ?  [new]
mirudom
Member

Откуда:
Сообщений: 950
Eleanor
Нарциссическое расстройство личности...
Вчера обогатила свой словарь благодаря ссылке на книжку "Змеи в костюмах: психопаты идут на работу"
Уважаемая Eleanor ,
Это же краткий курс (C) по использованию ближнего, ну какое же это расстройство личности.
2 дек 18, 12:38    [21751318]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему в России практически не создают OpenSource продуктов ?  [new]
mirudom
Member

Откуда:
Сообщений: 950
semen.s.semen
Собственно Сабж
Уважаемый semen.s.semen,
торговать намного проще чем что-то производить, у части популяции России мозги для производительного труда давно отсохли.
А может у них их ( мозгов то ) и вааще не было никогда.
2 дек 18, 12:43    [21751322]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему в России практически не создают OpenSource продуктов ?  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 1554
mirudom
semen.s.semen
Собственно Сабж
Уважаемый semen.s.semen,
торговать намного проще чем что-то производить, у части популяции России мозги для производительного труда давно отсохли.
А может у них их ( мозгов то ) и вааще не было никогда.


Ну в США по этому показателю рекорд (количество людей без мозга) - тем не менее софт они пишут тока в бой
2 дек 18, 13:08    [21751342]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему в России практически не создают OpenSource продуктов ?  [new]
mirudom
Member

Откуда:
Сообщений: 950
semen.s.semen
Ну в США по этому показателю рекорд (количество людей без мозга) - тем не менее софт они пишут тока в бой
Уважаемый semen.s.semen,
они(чемпионы) его ( soft) и не пишут, но мы ведем обмен мнением о популляции России, правильно ?
Потом, не полное отсутствие а направление работы мозгов, которое умеет только создать торговое предприятие, как можно проще, типа семечками торговать.
Ну а назвать предприятие могут как душе угодно, сути не поменяет.
2 дек 18, 13:23    [21751348]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему в России практически не создают OpenSource продуктов ?  [new]
rim8
Member

Откуда:
Сообщений: 492
8. Is your son obsessed with "Lunix"?

BSD, Lunix, Debian and Mandrake are all versions of an illegal hacker operation system, invented by a Soviet computer hacker named Linyos Torovoltos, before the Russians lost the Cold War. It is based on a program called " xenix", which was written by Microsoft for the US government. These programs are used by hackers to break into other people's computer systems to steal credit card numbers. They may also be used to break into people's stereos to steal their music, using the "mp3" program. Torovoltos is a notorious hacker, responsible for writing many hacker programs, such as "telnet", which is used by hackers to connect to machines on the internet without using a telephone.

Your son may try to install " lunix" on your hard drive. If he is careful, you may not notice its presence, however, lunix is a capricious beast, and if handled incorrectly, your son may damage your computer, and even break it completely by deleting Windows, at which point you will have to have your computer repaired by a professional.

If you see the word "LILO" during your windows startup (just after you turn the machine on), your son has installed lunix. In order to get rid of it, you will have to send your computer back to the manufacturer, and have them fit a new hard drive. Lunix is extremely dangerous software, and cannot be removed without destroying part of your hard disk surface.

http://www.adequacy.org/stories/2001.12.2.42056.2147.html
2 дек 18, 14:38    [21751400]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему в России практически не создают OpenSource продуктов ?  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 46424

semen.s.semen
Ну в США по этому показателю рекорд (количество людей без мозга) - тем не менее софт они
пишут тока в бой

Хитрость в том, что люди без мозга и люди, пишущие софт, это обычно разные люди. Но есть и
исключения, каковые и концентрируются на этом форуме в виде топикстартеров, пытающихся
сделать пул символьных массивов.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

2 дек 18, 14:50    [21751405]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему в России практически не создают OpenSource продуктов ?  [new]
Злой Бобр
Member

Откуда: Украина, Кривой Рог
Сообщений: 3385
Так а что там у вас в Сколково? Помнится плешивый обещал силиконку за пояс заткнуть ... Или все как обычно - бюджет успешно распилен, ждем следующей партии.
2 дек 18, 15:59    [21751452]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему в России практически не создают OpenSource продуктов ?  [new]
Полковник.
Member

Откуда:
Сообщений: 1769
Злой Бобр,

Никто и не ожидал от этой затеи второй "силиконовой долины". Сейчас вопрос в другом - все такие "проекты" становятся токсичными, потому что спустя года три за участниками попил-распилов стали приходить маски шоу. Денег все меньше, крысы жрут друг друга, а когда возьмут за причиндалы чинушу он благополучно сдает ввсех подельников. Я про историю с компьюлинком.
2 дек 18, 17:10    [21751476]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему в России практически не создают OpenSource продуктов ?  [new]
rim8
Member

Откуда:
Сообщений: 492
Злой Бобр,

По слухам там такой попил бушует что даже секретаршам платят по 200к.
2 дек 18, 18:21    [21751505]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему в России практически не создают OpenSource продуктов ?  [new]
rim8
Member

Откуда:
Сообщений: 492
Полковник.,

Я тебя умоляю, никого важного там не посадят никогда. Найдут пару стрелочников и максимум под домашний арест как Васильеву.
2 дек 18, 18:25    [21751507]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему в России практически не создают OpenSource продуктов ?  [new]
Полковник.
Member

Откуда:
Сообщений: 1769
rim8,

Я не про посадки важных и не важных. А про токсичность отношений в подрядах на распилах государственного бабла. Это стало не безопасным для всех участников без исключения, и если чинуша отмажется то тех кто с ним работал сильно потрепают, придется расставаться если не со свободой то уж с баблом -точно, делиться заставят. Умные сделали вывод и стараются не пачкаться, дураки продолжают в надежде что их то точно это не коснется.
2 дек 18, 18:52    [21751510]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему в России практически не создают OpenSource продуктов ?  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 1554
Dimitry Sibiryakov
semen.s.semen
Ну в США по этому показателю рекорд (количество людей без мозга) - тем не менее софт они
пишут тока в бой

Хитрость в том, что люди без мозга и люди, пишущие софт, это обычно разные люди. Но есть и
исключения, каковые и концентрируются на этом форуме в виде топикстартеров, пытающихся
сделать пул символьных массивов.


ЭЭЭЭ


А чем пул символьных массивов противоречит наличию мозга ??? ))))

Если у уважаемого критика моих мозгов - присутствует таки мозг - он объяснит

Можно не здесь - давай в С++.
2 дек 18, 20:25    [21751549]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему в России практически не создают OpenSource продуктов ?  [new]
Злой Бобр
Member

Откуда: Украина, Кривой Рог
Сообщений: 3385
Полковник.
Злой Бобр,

Никто и не ожидал от этой затеи второй "силиконовой долины".

Ну мы то понимаем что это все треп и ... Просто когда все это начиналось, то как раз народу и вешали что будет аналог силиконки. Типа все туда ломанутся и сразу появится куча всего своего. Типа как с импортозамещением.
Я просто тогда слушал этот бред и прикидывал сколько ж они там денег зароют. Вроде еще Лужков в Москве сидел тогда. Вот и думаю - спрошу, вдруг я ошибался ... Я ж не местный. С народом общаемся, но темы Сколково никогда не было.
2 дек 18, 20:26    [21751550]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему в России практически не создают OpenSource продуктов ?  [new]
Щиче
Member

Откуда: Чебоксары
Сообщений: 720
Злой Бобр
Я ж не местный. С народом общаемся, но темы Сколково никогда не было.

Сколково - типичная показуха.
2 дек 18, 21:26    [21751579]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Почему в России практически не создают OpenSource продуктов ?  [new]
NePZ
Member

Откуда:
Сообщений: 682
semen.s.semen
Собственно Сабж


Вероятно потому, что практически отсутствуют те силы, что приводят в действие разработку опенсорса на Западе, и те условия, которые этому содействуют

Например, кто содействует разработке опенсорса на Западе (да и на Востоке уже...)?
1. Исследовательские университеты
Авторские права на Западе защищаются жестко, софт, особенно "тяжелый", необходимый для серьезных научных, медицинских, инженерных исследований стоит дорого, требования к результатам исследований при этом довольно высокие, людям приходится как-то выкручиваться. При этом у университетов недостаточно много денег, чтобы покупать дорогой готовый софт, но есть ресурсы на создание своего софта (от грамотных разработчиков и резечеров до денег на оплату их труда), сотрудники университетов могут прожить на зп итд
В России серьезной наукой занимается исчезающие малое количество людей (десятки тысяч в общей сложности), на использование паленого софта часто смотрят сквозь пальцы, на зп исследователя при этом (в общем случае) не проживешь и люди шабашат параллельно с занятием наукой итд
Какая тут системная разработка чего бы то ни было...

2. Производители "железа"
Железо без софта это просто железо. Если клиенту нужен какой-то софт для решения каких-то задач (например, обработки больших объемов данных), но клиент не может позволить себе дорогой проприетарный софт (например, MPP cистему от мегавендора), то и железо он не купит. Иногда разумно выделить некоторое количество денег тем, кто разрабатывает опенсорс, чтобы они дали клиентам тот софт, под который они купят твое железо. Заодно это позволяет контролировать хоть как-то аппетиты разработчиков софта, что также способствует росту продаж железа
Сколько в России производителей "железа", которые борются за продажи своей продукции на мировом рынке?

3. Гики
Эту тему уже обсосали, но тем не менее. Когда у человека есть деньги, чтобы не умереть с голода, и свободное время, некоторое количество людей могут это свободное время потратить на свое хобби
Волонтерство. Борьбу с голодом в Африке. Или разработку опенсорса.
Россия пусть и не страна 3 мира, но это обычная страна со средним уровнем дохода. Cо слабой социалкой, далеко не заоблачными зарплатами итд

4. Технологические компании (от стартапов до гигантов рынка)
Внезапно, но это приносит деньги. Не сразу, не самым очевидным образом, но приносит
Формируя новые рынки. Позволяя снизить затраты на обучение персонала, потому что люди абсолютно бесплатно САМИ осваивают необходимый ТЕБЕ инструментарий. Ну или создавая компетенции, которые нужны успешным технологическим компаниям. Есть и другие варианты, но не суть. Помимо прочего, чтобы выделять на это деньги, нужно реально рубить в теме

Сколько в России технологических компаний мирового уровня? Яндекс? Mail.ru? Ну, близко, но это скорее успешные интернет-компании, чем технологические компании мирового уровня. Они на лидеров, конечно, равняются, но...дым пожиже, труба сильно пониже. Да и у руля там и среди владельцев сейчас люди, может, и неглупые, но ...далеко не визионеры
И сколько у нас в России людей типа Сегаловича у руля крупных компаний стояло или стоит? Кипяткова из Jet Brains?
Или хотя бы Быкова (из NT MDT) или Хитрова (ЦРТ), которые опенсорсом пусть и не занимаются, но активно поддерживают серьезные научные исследования и университеты. Ась?
Вы в госкомпаниях или в крупняке кого-то сопоставимого уровня назвать можете? Людей, которые рулят большей частью ресурсов российской экономики? ГО в какой-то мере по этой теме угорает, и все, пожалуй. Раньше еще Зимин был (основатель Билайна), пока его в 15 году иноагентом не признали за поддержку российской теоретической физики
В Росатоме или ОАК какие-то вещи по инерции делаются c cоветских времен, но выше среднего звена конкретных предприятий кооперации, поддержки у этого по сути нет - верхнему менеджменту госкомпаний на науку и университеты.... неинтересно.
Там у руля не те ребята, что Ландау и Коши долбали в ночной тиши...
А на уровне среднего звена полномочий обычно едва хватает, чтобы паре вузовских кафедр денег на бедность подбросить и несколько головастых ребят устроить (на не самые великие деньги, если про ВПК говорить) на работу. Да и то зубами выгрызать приходится

А вопрос хороший на самом деле. И он не про то, что в России денег мало. Деньги здесь фактор важный, но это далеко не основная причина
3 дек 18, 01:38    [21751709]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить