Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 [3] 4   вперед  Ctrl      все
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1270
bk0010
isql
"Кадровый голод" значит заставить кадры работать за хлеб и воду. Неужели вы не поняли, жиробасы.
Напротив, кадровый голод - это если зарплата вакансии превышает доход руководителей предприятия, а кандидатов все равно нет. Остальное - камлание, которое все равно не позволит уронить уровень зарплат в плинтус (даже если все договоряться) ибо глобализация работает в обе стороны: в ответ на требование "ужаться" под угрозой найма "индуса", IT-шник может уйти во фриланс. Или съехать в Москву и далее.


А что делать нам, москвичам?
4 дек 18, 23:40    [21753802]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
Пупырышки
Member

Откуда:
Сообщений: 239
Сисой
Сейчас приведу пример. В моей организации 7(!) 1Сников с зарплатой "от 150".
Из них максимум 2-3 решают задачи, непосредственно связанные с бизнесом и потребностями клиентов.
Остальные - в поте лица непрерывно подстраивают учетную систему под хотелки и требования ЦБ РФ, которые меняются ежемесячно. Хорошего типового решения в нашей отрасли нет (клиентов мало, нет смысла).
При этом ресурсов не хватает, каждый год ищем новых программистов, раздуваем пузырь.
Оцените эффективность такого ИТ.


Не успеешь подстроиться под хотелки ЦБ РФ или налоговой, то таких штрафов огребешь, что вся з/п ИТ вместе с налогами за 10 лет окажется смешной.
4 дек 18, 23:47    [21753807]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2156
DaniilSeryi
bk0010
в ответ на требование "ужаться" под угрозой найма "индуса", IT-шник может уйти во фриланс. Или съехать в Москву и далее.

А что делать нам, москвичам?

Ужиматься под угрозой найма приехавших "индусов"...
5 дек 18, 01:56    [21753853]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 545
Сисой
Остальные - в поте лица непрерывно подстраивают учетную систему под хотелки и требования ЦБ РФ, которые меняются ежемесячно. Хорошего типового решения в нашей отрасли нет (клиентов мало, нет смысла).


вот п.э. и идти к проф. участнику рынка смысла нет

з/п "как у всех", хронический стресс, прикладная область которую "не продать"
5 дек 18, 13:10    [21754274]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 545
mojdodyr
isql
"Кадровый голод" значит заставить кадры работать за хлеб и воду. Неужели вы не поняли, жиробасы.

Скорее только на воду. А на хлеб уже сам выкручивайся.


нужно еще вход в офис платный сделать
5 дек 18, 13:11    [21754277]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 381
МодальноеОкно
нужно еще вход в офис платный сделать

Давно пора. Для работяг уже существует такая система, когда нужно покупать спецовку и инструменты за свой счет. Пора и программистов обязать приходить со своим компьютером.
5 дек 18, 13:13    [21754280]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 545
mojdodyr
Пора и программистов обязать приходить со своим компьютером.


этим нахлебникам вообще можно не приходить

ввести ренту на удаленное подключение к офису в килобайтах как раньше дилап-инет оплачивали
5 дек 18, 13:35    [21754307]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1270
Сисой
Да ясно всё.
На ИТ-рынке РФ надулся пузырь, многие ИТ-специалисты получают значительно больше, чем зарабатывают для компании.
Пузырь надувают с одной стороны, государство, активно продвигающее системы тотального контроля и отчетности компаний, с другой стороны - лавинообразный уход торговли и услуг в интернет.
Веб-торговля и сетевой маркетинг - процессы объективные, а вот государство закладывает большую мину...


То-то большинство предлагаемых зарплат процентов на 20 меньше, чем в 2012, ага.
5 дек 18, 13:40    [21754312]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 381
МодальноеОкно
этим нахлебникам вообще можно не приходить

ввести ренту на удаленное подключение к офису в килобайтах как раньше дилап-инет оплачивали

Не, не катит, удаленно они не смогут достаточно страдать и быть униженными. Только офис, с 8:45 до 23:00. Можно еще доступ в интернет сделать платным и штрафы за низкую скорость нажатия кнопок на клавиатуре.
5 дек 18, 13:42    [21754315]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1270
PinkCat
mojdodyr,

То есть прибыль таки приносит...
-----
Нет, не приносит.
Потому что в компании, если она не занимается изготовлением софта, максимум действий программиста - снижение издержек в других подразделениях.
Ну а издержки, как известно, не являются прибылью...


Снижение издержек - приводит к экономии, верно? А как говорил Скрудж Макдак - "Сэкономленный доллар - всё равно, что заработанный доллар". Следовательно, программист таки приносит прибыль компании.
5 дек 18, 13:45    [21754318]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1270
Мштитель
Стоит понимать, что в такой людоедской профессии как HR "кадровый голод" означает недостаток желающих работать за минимальную пайку в 12 часов в день годами при минимальном обеспечении типа "туалет, печенье, кофе, стол, квадратный моник, битый системник".

В отличие от многих других отраслей сейчас IT-шники выбирают работодателя, а не наоборот. Они охотно перемещаются между компаниями на лучшие условия. "Не готовы предлагать" значит "мы хотим платить меньше и получать больше".

Ну то есть месседж тот же - мы продолжим прогибать по зарплатам и повышать требования в надежде снизить общую планку. Тренд общемировой в общем-то. На разных рабочих сайтах так и висят senior-вакансии на 40к долларов в год для senior-программистов для американских компаний.


+100500!
5 дек 18, 13:46    [21754319]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 545
DaniilSeryi
То-то большинство предлагаемых зарплат процентов на 20 меньше, чем в 2012, ага.


ну а чо. у нас "стабильность". а с учетом соотношения цен и инфляции - это вообще всё превращается в ... "брюки"

сдох полотенцесушитель. полез в архив разных бумаг, нашел накладную старую 2012 года. потом полез на сайт посмотрел на сайт сколько стоит такой сейчас - почти в 2 раза больше. причем производство типа "местное".

хватает пока на импортозамещенный сыр из пальмового масла - ну и прекрасно.
5 дек 18, 13:47    [21754321]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 545
PinkCat
Ну а издержки, как известно, не являются прибылью...


вообще "как известно" это лучше чем прибыль Картинка с другого сайта.

чаще всего снизить издержки на 5% "дешевле" чем повысить продажи на 5%
5 дек 18, 13:49    [21754324]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 381
МодальноеОкно
сдох полотенцесушитель. полез в архив разных бумаг, нашел накладную старую 2012 года. потом полез на сайт посмотрел на сайт сколько стоит такой сейчас - почти в 2 раза больше. причем производство типа "местное".

Это еще чего, полез я поглядеть генератор новый на машин - 12-15к! Раньше стоил чуть больше 4к.
5 дек 18, 13:51    [21754327]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 545
а все эти "песни грузии печальной" - очередной чёс по ушам от работодателей про наступающие тяжелые времена

прибыль они кладут себе в кармашек, радостно рапортуя в письмах что контора заняла "очередное почетное место" и нарастила надои/активы и т.п. хоть бы кто а уровне линейных манагеров или просто сотрудников, которые эти "надои" сформировали, увидел в ведомости лишний рубль

а убытки скорбно раскладывают на всех - типа мы одна команда
5 дек 18, 13:57    [21754340]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 1285
DaniilSeryi,

А как говорил Скрудж Макдак
-----
кому из ИТшников платится зарплата из сэкономленных уважаемым McDuck'ом, бакселей?
5 дек 18, 14:07    [21754359]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 1285
МодальноеОкно,

чаще всего снизить издержки на 5% "дешевле" чем повысить продажи на 5%
-----
Наиболее оптимальным будет снижение издержек на 100% - закрытие предприятия...
5 дек 18, 14:09    [21754363]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 545
PinkCat
МодальноеОкно,

чаще всего снизить издержки на 5% "дешевле" чем повысить продажи на 5%
-----
Наиболее оптимальным будет снижение издержек на 100% - закрытие предприятия...


ваше мнение дилетанта чрезвычайно ценно для нас, приходите еще
5 дек 18, 14:16    [21754373]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1270
PinkCat
DaniilSeryi,

А как говорил Скрудж Макдак
-----
кому из ИТшников платится зарплата из сэкономленных уважаемым McDuck'ом, бакселей?


А это уже второй вопрос, профессор. :-)
5 дек 18, 15:13    [21754486]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 1285
МодальноеОкно,

мнение дилетанта
-----
Я так понимаю, что граничные условия в вашем ПТУ проверять не учили...
5 дек 18, 15:24    [21754513]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 545
PinkCat
МодальноеОкно,

мнение дилетанта
-----
Я так понимаю, что граничные условия в вашем ПТУ проверять не учили...


я так понимаю это приосанивание на пустом месте...

прибалтийский дедушка даже не понимает о чем ему рассказывают Картинка с другого сайта.
5 дек 18, 15:28    [21754517]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 1285
МодальноеОкно,

Да об McDuck'ах бакланишь...
Правда что такое "Mc" - вероятно не в курсах...
5 дек 18, 15:40    [21754551]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 545
PinkCat
МодальноеОкно,

Да об McDuck'ах бакланишь...
Правда что такое "Mc" - вероятно не в курсах...


иди почеши себе ЧСВ об забор еще где-нибудь, дуралей
5 дек 18, 15:41    [21754556]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 1285
МодальноеОкно,

дуралей
-----
Исчерпание оппонентом наличных аргументов принято к сведению...
Эх, слабовата в колен​ках молодая поросль...
5 дек 18, 15:49    [21754578]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 545
PinkCat
Исчерпание оппонентом наличных аргументов принято к сведению...



PinkCat
Я так понимаю, что граничные условия в вашем ПТУ проверять не учили...


чья бы корова мычала
5 дек 18, 15:52    [21754590]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 2 [3] 4   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить