Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3 4      [все]
 Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
isql
Member

Откуда:
Сообщений: 445
В стране кадровый голод. Понимаете? КАДРОВЫЙ ГОЛОД. Поэтому зарплаты не растут и все валят из страны, кто может найти работу за рубежом.

автор
Количество вакансий и число кандидатов на их замещение растут сопоставимыми темпами, но компании не спешат набирать специалистов. Уровень работников в целом ниже требований компаний, а зарплатные ожидания слишком высоки.


В 2018 году российские работодатели повышали зарплаты реже, чем годом ранее, выяснили аналитики международной рекрутинговой компании Hays. 61% сотрудников российских компаний дождался повышения зарплат, а 4% вынуждены были смириться с их снижением. У 51% сотрудников зарплата увеличилась на 5–10%, еще у 8% выросла на 11–20%. И лишь у 2% работников она возросла более чем на 20%. Год назад работодатели были щедрее: в 2017 году зарплата выросла у 75% работников, а снизилась только у 1%.

В целом рынок труда продолжает стабилизироваться, отмечает гендиректор Hays Алексей Штейнгардт. Один из главных трендов — усиливающийся кадровый голод: количество вакансий и число кандидатов на их замещение растут примерно одинаковыми темпами, но требования компаний не соответствуют реальному уровню соискателей. Основные повышения зарплат приходятся на ИТ-специалистов, причем последние избалованы высокими окладами и зачастую требуют денег, которые компании не готовы платить. Завышенные зарплатные ожидания фигурируют среди наиболее частых причин отказа кандидатам — их упомянул 81% представителей компаний.

Принципиальное отличие рынка труда в 2018-м
, по словам Штейнгардта, состоит в том, что в большинстве отраслей диджитализация и автоматизация процессов перестали рассматриваться как что-то футуристическое: компании из самых разных сфер активно взялись за внедрение цифровых технологий. Это, в свою очередь, усилило кадровый голод. По данным Hays, 30% компаний заявили, что персонал в 2018 году стало привлечь сложнее, чем годом ранее, 63% не заметили существенных перемен. Как отмечают аналитики Hays, в 2018 году нехватку специалистов ощутили 84% компаний: 38% заявили о нехватке квалифицированных кадров, а еще 46% сказали, что остро нуждаются в редких и новых специалистах.


Компании по-разному пытаются решить проблему нехватки квалифицированных кадров. 39% увеличивают бюджет на обучение сотрудников, столько же — нанимают стажеров и взращивают кадры внутри компании; 26% нанимают сотрудников из смежных областей; 25% надеются на рекрутеров, увеличивая расходы на поиск и наем персонала; 24% организуют ротацию персонала, стараясь обучать сотрудников из региональных офисов в головном; 11% нанимают по контрактам временный персонал; 10% привлекают экспатов-менторов; 5% дают сотрудникам отпуск на обучение вне стен офиса. Еще 2% компаний не предпринимают никаких действий.

В целом, заключают авторы исследования Hays, российские компании смотрят в 2019 год пессимистично. 78% работодателей ждут трудностей, 57% уверены, что ситуация с кадрами не улучшится, 39% предполагают, что кандидаты будут рассчитывать на неадекватное вознаграждение, 37% готовятся к ожесточенной конкуренции с другими работодателями. Другие 15% уверены в том, что им не удастся нанять ценных сотрудников, несмотря ни на что.

Всего в исследовании Hays приняли участие 4777 респондентов-специалистов и 367 представителей компаний — HR, гендиректора и другие руководители. ​Исследование проходило с августа по октябрь 2018 года.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/own_business/03/12/2018/5c050bde9a7947be2dd961ac?from=main


Оказывается деградация не только в госсекторе, но и в частном, и в СМИ до кучи.
4 дек 18, 06:21    [21752529]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
rim8
Member

Откуда:
Сообщений: 470
Аналитика на уровне рассуждений: если мне не продают новый БМВ Х5 за 300 тысяч рублей, то я объявляю в стране автомобильный голод и потребительский кризис.
4 дек 18, 07:10    [21752542]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
Geek777
Member

Откуда:
Сообщений: 250
Всеобщая диджитализация и автоматизация.... Откуда эти аналитики берутся?
4 дек 18, 07:51    [21752557]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 247
Недосуг вдуплять все эти цифры, вы можете в двух словах все это зарезюмировать - айти загибается, или нет?
4 дек 18, 09:18    [21752594]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
sergeyns
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 1114
fkthat
Недосуг вдуплять все эти цифры,

если кратко, всем влом вдуплять во что-либо...
4 дек 18, 09:26    [21752606]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 381
isql
Оказывается деградация не только в госсекторе, но и в частном, и в СМИ до кучи.

Обычная заказуха. Рабов за их же налоги убеждают, что полно хорошей высокооплачиваемой работы, просто они сами не хотят ее получить.
4 дек 18, 09:53    [21752621]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
azsx
Member

Откуда:
Сообщений: 670
автор
Недосуг вдуплять все эти цифры

Вкратце, по ссылке перечислены специальности и зарплаты.
Например, очень выгодно быть директором по маркетингу, лидером по цифровой трансформации и стратегическим менеджером.
4 дек 18, 10:00    [21752628]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 247
azsx
лидером по цифровой трансформации


ОМГ. Это что еще за хер такой? :-O
4 дек 18, 10:03    [21752632]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 545
azsx
очень выгодно быть директором по маркетингу, лидером по цифровой трансформации и стратегическим менеджером.


еще бы. никакой ответственности и малоизмеримый результат
4 дек 18, 10:24    [21752652]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
Сисой
Member

Откуда:
Сообщений: 3005
Да ясно всё.
На ИТ-рынке РФ надулся пузырь, многие ИТ-специалисты получают значительно больше, чем зарабатывают для компании.
Пузырь надувают с одной стороны, государство, активно продвигающее системы тотального контроля и отчетности компаний, с другой стороны - лавинообразный уход торговли и услуг в интернет.
Веб-торговля и сетевой маркетинг - процессы объективные, а вот государство закладывает большую мину...
4 дек 18, 10:39    [21752664]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 381
Сисой
Да ясно всё.
На ИТ-рынке РФ надулся пузырь, многие ИТ-специалисты получают значительно больше, чем зарабатывают для компании.

Наивные рассуждения. Ни один буржуй не будет держать специалиста, который ему не приносит прибыль. А если сюда еще докинуть налоги, откаты и прочее, зарплатой айтишника можно вовсе пренебречь.
4 дек 18, 10:48    [21752669]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
azsx
Member

Откуда:
Сообщений: 670
автор
Это что еще за хер такой?

Выдумаем предприятие, 500 рабочих и 100 человек в управлении. Изготавливают и продают оборудование для нефтяников, всё оборудование сертифицировано, то есть: конкуренции внутри РФ нет, проблем с поиском заказчиков и провалов по прибыли нет, непосильных задач нет.
Задача -- развалить предприятие.
Что делают.
Говорят, что БД предприятия надо вывести в облако (при чём всенепременно за рубеж), финансы отдать в дочернюю компанию, а работу перевести на мобильники.
Как ни странно, но директора предприятий посылают такие цифровые трансформации на фиг. Причина банальна, бабло есть, предлагают чушь -- зачем что-то менять?
Безвыходных ситуаций не бывает.
Лидер цифровой трансформации поведёт за собой хозяев и других руководителей убедив их перенести БД в облако, финансы отдать кому то, а у бухгалтера забрать компьютер и вучить ему андроид с новой супер прогой.
зы
куча издёвки, но смысл именно в этом.
4 дек 18, 11:00    [21752672]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 545
azsx
автор
Это что еще за хер такой?

Выдумаем предприятие, 500 рабочих и 100 человек в управлении. Изготавливают и продают оборудование для нефтяников, всё оборудование сертифицировано, то есть: конкуренции внутри РФ нет, проблем с поиском заказчиков и провалов по прибыли нет, непосильных задач нет.
Задача -- развалить предприятие.
Что делают.
Говорят, что БД предприятия надо вывести в облако (при чём всенепременно за рубеж), финансы отдать в дочернюю компанию, а работу перевести на мобильники.
Как ни странно, но директора предприятий посылают такие цифровые трансформации на фиг. Причина банальна, бабло есть, предлагают чушь -- зачем что-то менять?
Безвыходных ситуаций не бывает.
Лидер цифровой трансформации поведёт за собой хозяев и других руководителей убедив их перенести БД в облако, финансы отдать кому то, а у бухгалтера забрать компьютер и вучить ему андроид с новой супер прогой.
зы
куча издёвки, но смысл именно в этом.


какая то лажа высосанная из пальца
4 дек 18, 11:04    [21752679]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 545
mojdodyr
Ни один буржуй не будет держать специалиста, который ему не приносит прибыль.


слава богу мы не буржуи
4 дек 18, 11:05    [21752681]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 381
МодальноеОкно
слава богу мы не буржуи

А кто вы, госсектор? Там еще раньше выпнут на улицу, государство - главный буржуй.
4 дек 18, 11:10    [21752684]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
azsx
Member

Откуда:
Сообщений: 670
автор
какая то лажа высосанная из пальца

Я могу ошибаться и на самом деле цифровая трансформация и лидер цифровой трансформации -- это совсем другое.
Скажите, как правильно?
зы
в целом я согласен с Сисой, надулся пузырь. И дело не столько в заработке (я его оценивать со стороны не умею) сколько в бесполезности труда IT'шников именно в Российских реалиях.
4 дек 18, 11:16    [21752689]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 545
azsx
И дело не столько в заработке (я его оценивать со стороны не умею) сколько в бесполезности труда IT'шников именно в Российских реалиях.


1с-ники например полезны т.к. обеспечивают фискальное прикрытие предприятие совместно с бухгалтерами

всякие сайтостроители и прочие - тоже самое

было бы все бесполезно - всех бы разогнали давно

ссср нет, гарантированно содержать вас чтобы "обеспечить право на труд" никто не обязан
4 дек 18, 11:25    [21752697]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 545
а так да - пузырь фискализации, точнее избыточной отчетности раздут и я думаю в среднесрочной перспективе он схлопнется, прихватив с собой кучу народу из клана 1с
4 дек 18, 11:27    [21752698]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 545
mojdodyr
МодальноеОкно
слава богу мы не буржуи

А кто вы, госсектор? Там еще раньше выпнут на улицу, государство - главный буржуй.


для тех кто в танке - у нас многих инвалидов умственного труда предприятия обязаны содержать - бухгалтеры, кадровики, тб

пока бешеный принтер будет печатать свои указы ежемесячно по замене одной формы счет-фактуры на другую - будут содержать
4 дек 18, 11:30    [21752704]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 381
azsx
в бесполезности труда IT'шников именно в Российских реалиях.

Так может проблема не в айтишниках, а в этих самых реалиях?
4 дек 18, 11:30    [21752705]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 381
МодальноеОкно
для тех кто в танке - у нас многих инвалидов умственного труда предприятия обязаны содержать - бухгалтеры, кадровики, тб

пока бешеный принтер будет печатать свои указы ежемесячно по замене одной формы счет-фактуры на другую - будут содержать

Их никто не обязан содержать, давно всех выкинули в оутсорс. Сейчас на одном заводе работяги могут получать от 15 до 100к, в зависимости от того где устроены.
4 дек 18, 11:32    [21752707]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
azsx
Member

Откуда:
Сообщений: 670
МодальноеОкно Вы начали с протеста, а закончили тем же самым.
Да, раздутая отчётность и контроль от государства -- это не только 1С, но это огромная область в которой работает куча IT'шников, в том числе базовики, программисты и прочие.
Сайтостроители полезны именно тем, что все бегут от проверок, пытаясь скрыться в интернете. У ИМ много минусов, но плюс в том, что можно продажи проводить между физ лицами.
Вот такие реалии.
4 дек 18, 11:40    [21752713]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
isql
Member

Откуда:
Сообщений: 445
Сисой
Да ясно всё.
На ИТ-рынке РФ надулся пузырь, многие ИТ-специалисты получают значительно больше, чем зарабатывают для компании.


Проблема работодателей в том, что большинство населения с компьютерами до сих пор "на Вы".
Не могут элементарно файл открыть или сохранить. Поэтому любой маломальский ИТшник получает в разы больше любой другой специальности.
Также гастарбайтерами их не заменишь. Те вообще компьютеры в жизни не трогали.
Вот и бесятся РАБотодатели.
4 дек 18, 11:55    [21752724]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 381
isql
Проблема работодателей в том, что большинство населения с компьютерами до сих пор "на Вы".

Уже бабки и дедки покупают всякий хлам на алишечке, хотя несколько лет назад не знали как комп включается, а у нас все какая-то мифическая проблема компьютерной грамотности...

isql
любой маломальский ИТшник получает в разы больше любой другой специальности.

Где они больше получают? Зарплаты давно сравнялись с остальным ИТР, а у многих уже к зарплатам работяг подкрадываются.
4 дек 18, 12:55    [21752809]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 1285
Сисой,

ИТ-специалисты получают значительно больше, чем зарабатывают для компании.
-----
ИТ специалисты всегда будут стоить больше, чем зарабатывают для компании.
Прими это как аксиому и не слушай эффективных менеджеров.
4 дек 18, 13:03    [21752815]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 1285
mojdodyr,

Ни один буржуй не будет держать специалиста, который ему не приносит прибыль.
-----
Будет. Меня же держат. И моя зарплата много выше, чем Я зарабатываю компании.
Чтобы понять - посмотри на методику Генри Форда - он платил ремонтникам только за то время, когда они НЕ работали...
4 дек 18, 13:05    [21752817]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
Роман Янковский
Member

Откуда:
Сообщений: 502
Блог
mojdodyr
Сисой
Да ясно всё.
На ИТ-рынке РФ надулся пузырь, многие ИТ-специалисты получают значительно больше, чем зарабатывают для компании.

Наивные рассуждения. Ни один буржуй не будет держать специалиста, который ему не приносит прибыль.


Программист - это источник расходов. Прибыль приносит отдел продаж.
4 дек 18, 13:19    [21752838]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 381
Роман Янковский
Программист - это источник расходов. Прибыль приносит отдел продаж.

Но отдел продаж не может функционировать без программиста? Значит он нужен, и более выгоден, чем привлечение готовых решений или сторонних организаций. То есть прибыль таки приносит...
4 дек 18, 13:24    [21752843]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
mad_nazgul
Member

Откуда:
Сообщений: 4549
Роман Янковский
mojdodyr
пропущено...

Наивные рассуждения. Ни один буржуй не будет держать специалиста, который ему не приносит прибыль.


Программист - это источник расходов. Прибыль приносит отдел продаж.


Любое производство это источник расходов!
А прибыль приносят только торговые сети.

<:o)
4 дек 18, 13:28    [21752853]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
mad_nazgul
Member

Откуда:
Сообщений: 4549
Роман Янковский
Программист - это источник расходов. Прибыль приносит отдел продаж.


Вот слова не мальчика, а эффективного менеджера!

<:o)
4 дек 18, 13:29    [21752857]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
Шайтан
Member

Откуда: город обречённых
Сообщений: 21796
Geek777
Всеобщая диджитализация и автоматизация.... Откуда эти аналитики берутся?
из ЕГЭ, вестимо
4 дек 18, 13:33    [21752861]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
javac1
Member

Откуда:
Сообщений: 16
mojdodyr
isql
Проблема работодателей в том, что большинство населения с компьютерами до сих пор "на Вы".

Уже бабки и дедки покупают всякий хлам на алишечке, хотя несколько лет назад не знали как комп включается, а у нас все какая-то мифическая проблема компьютерной грамотности...

isql
любой маломальский ИТшник получает в разы больше любой другой специальности.

Где они больше получают? Зарплаты давно сравнялись с остальным ИТР, а у многих уже к зарплатам работяг подкрадываются.


Рассуждает школьник: увидел бабку с айфоном и все бабки стали программистами
4 дек 18, 13:39    [21752870]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 1285
mojdodyr,

То есть прибыль таки приносит...
-----
Нет, не приносит.
Потому что в компании, если она не занимается изготовлением софта, максимум действий программиста - снижение издержек в других подразделениях.
Ну а издержки, как известно, не являются прибылью...
4 дек 18, 13:48    [21752886]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 381
PinkCat
Нет, не приносит.
Потому что в компании, если она не занимается изготовлением софта, максимум действий программиста - снижение издержек в других подразделениях.
Ну а издержки, как известно, не являются прибылью...

Каких издержек? Обратись к наркологу, он явно тебе необходим. Какая организация сейчас сможет существовать без айти? Платежку в банк хрен отпечатаешь без айти-сопровождения.
4 дек 18, 13:51    [21752890]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 1285
mojdodyr,

Платежку в банк хрен отпечатаешь без айти-сопровождения.
-----
Хи-хи... Я вот в банке на вопрос почему не пользуетесь он-лине сервисом - отвечаю - слишком много знаю об том, как производится работа в он-лине...
И, кстати, платежка в банке заполняется руками, а в банк приходится ногами...
4 дек 18, 14:08    [21752910]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 381
PinkCat
И, кстати, платежка в банке заполняется руками

Ну попробуй, фантазер. Уже лет 15 как не принимают.
4 дек 18, 14:12    [21752918]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
fkthat
Member

Откуда:
Сообщений: 247
azsx
Лидер цифровой трансформации поведёт за собой хозяев и других руководителей

Чо, круто, блин. Боюсь даже озвучить предположение о том, куда он их поведет

Надо для остальной работы тоже титулы всякие понапридумать, типа "Вождь баз данных", или, там, "Фюрер фронт-енда"
4 дек 18, 14:27    [21752945]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 1285
mojdodyr,

Уже лет 15 как не принимают.
-----
Xi-xi... Как у вас все плохо...
4 дек 18, 14:31    [21752951]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
Мштитель
Member

Откуда:
Сообщений: 84
Стоит понимать, что в такой людоедской профессии как HR "кадровый голод" означает недостаток желающих работать за минимальную пайку в 12 часов в день годами при минимальном обеспечении типа "туалет, печенье, кофе, стол, квадратный моник, битый системник".

В отличие от многих других отраслей сейчас IT-шники выбирают работодателя, а не наоборот. Они охотно перемещаются между компаниями на лучшие условия. "Не готовы предлагать" значит "мы хотим платить меньше и получать больше".

Ну то есть месседж тот же - мы продолжим прогибать по зарплатам и повышать требования в надежде снизить общую планку. Тренд общемировой в общем-то. На разных рабочих сайтах так и висят senior-вакансии на 40к долларов в год для senior-программистов для американских компаний.
4 дек 18, 14:55    [21753010]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 1014
fkthat
Надо для остальной работы тоже титулы всякие понапридумать, типа "Вождь баз данных", или, там, "Фюрер фронт-енда"

Не, вожди и фюреры исключительно для плебса. То есть должен быть вождь фронды (пейсателей фронт-енда), фюрер задницы (бэк энд), ну и т.д. А сверху - предводитель бизнес-дворянства (приближённый к императору, ибо без этой фичи система сразу валится).
4 дек 18, 15:00    [21753021]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 381
Мштитель
В отличие от многих других отраслей сейчас IT-шники выбирают работодателя, а не наоборот.

Сомнительно. Сравните возможности выбора у субдшника и мастера по установке окон-дверей. Это справедливо лишь для сайтоклепателей.
4 дек 18, 15:01    [21753029]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 1014
Мштитель
Стоит понимать, что в такой людоедской профессии как HR "кадровый голод" означает недостаток желающих работать за минимальную пайку

Правильно замечено. Голода нет, есть лёгкое щекотание где-то в районе пятки. Иногда напоминает о себе, но его легко можно игнорировать.

А был бы голод - з/п давно бы на этот факт отреагировали кратным ростом.
4 дек 18, 15:03    [21753031]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 1014
mojdodyr
Мштитель
В отличие от многих других отраслей сейчас IT-шники выбирают работодателя, а не наоборот.

Сомнительно. Сравните возможности выбора у субдшника и мастера по установке окон-дверей. Это справедливо лишь для сайтоклепателей.

Сравните возможность выбора после релокации.
4 дек 18, 15:04    [21753032]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 381
alex55555
Сравните возможность выбора после релокации.

Саму эту страну уже давно пора релоцировать. В какую-нибудь провинцию КНР.
4 дек 18, 15:11    [21753045]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
Сисой
Member

Откуда:
Сообщений: 3005
Сейчас приведу пример. В моей организации 7(!) 1Сников с зарплатой "от 150".
Из них максимум 2-3 решают задачи, непосредственно связанные с бизнесом и потребностями клиентов.
Остальные - в поте лица непрерывно подстраивают учетную систему под хотелки и требования ЦБ РФ, которые меняются ежемесячно. Хорошего типового решения в нашей отрасли нет (клиентов мало, нет смысла).
При этом ресурсов не хватает, каждый год ищем новых программистов, раздуваем пузырь.
Оцените эффективность такого ИТ.
4 дек 18, 15:18    [21753069]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
Сисой
Member

Откуда:
Сообщений: 3005
Можно не делать, отберут лицензию в два счета.
4 дек 18, 15:19    [21753076]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 381
Сисой
Можно не делать, отберут лицензию в два счета.

Значит оно эффективно, если еще не отобрали. )))
4 дек 18, 15:20    [21753078]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
isql
Member

Откуда:
Сообщений: 445
"Кадровый голод" значит заставить кадры работать за хлеб и воду. Неужели вы не поняли, жиробасы.
4 дек 18, 15:43    [21753145]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 381
isql
"Кадровый голод" значит заставить кадры работать за хлеб и воду. Неужели вы не поняли, жиробасы.

Скорее только на воду. А на хлеб уже сам выкручивайся.
4 дек 18, 15:47    [21753158]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
bk0010
Member

Откуда:
Сообщений: 4691
isql
"Кадровый голод" значит заставить кадры работать за хлеб и воду. Неужели вы не поняли, жиробасы.
Напротив, кадровый голод - это если зарплата вакансии превышает доход руководителей предприятия, а кандидатов все равно нет. Остальное - камлание, которое все равно не позволит уронить уровень зарплат в плинтус (даже если все договоряться) ибо глобализация работает в обе стороны: в ответ на требование "ужаться" под угрозой найма "индуса", IT-шник может уйти во фриланс. Или съехать в Москву и далее.
4 дек 18, 22:30    [21753758]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1270
bk0010
isql
"Кадровый голод" значит заставить кадры работать за хлеб и воду. Неужели вы не поняли, жиробасы.
Напротив, кадровый голод - это если зарплата вакансии превышает доход руководителей предприятия, а кандидатов все равно нет. Остальное - камлание, которое все равно не позволит уронить уровень зарплат в плинтус (даже если все договоряться) ибо глобализация работает в обе стороны: в ответ на требование "ужаться" под угрозой найма "индуса", IT-шник может уйти во фриланс. Или съехать в Москву и далее.


А что делать нам, москвичам?
4 дек 18, 23:40    [21753802]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
Пупырышки
Member

Откуда:
Сообщений: 239
Сисой
Сейчас приведу пример. В моей организации 7(!) 1Сников с зарплатой "от 150".
Из них максимум 2-3 решают задачи, непосредственно связанные с бизнесом и потребностями клиентов.
Остальные - в поте лица непрерывно подстраивают учетную систему под хотелки и требования ЦБ РФ, которые меняются ежемесячно. Хорошего типового решения в нашей отрасли нет (клиентов мало, нет смысла).
При этом ресурсов не хватает, каждый год ищем новых программистов, раздуваем пузырь.
Оцените эффективность такого ИТ.


Не успеешь подстроиться под хотелки ЦБ РФ или налоговой, то таких штрафов огребешь, что вся з/п ИТ вместе с налогами за 10 лет окажется смешной.
4 дек 18, 23:47    [21753807]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2156
DaniilSeryi
bk0010
в ответ на требование "ужаться" под угрозой найма "индуса", IT-шник может уйти во фриланс. Или съехать в Москву и далее.

А что делать нам, москвичам?

Ужиматься под угрозой найма приехавших "индусов"...
5 дек 18, 01:56    [21753853]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 545
Сисой
Остальные - в поте лица непрерывно подстраивают учетную систему под хотелки и требования ЦБ РФ, которые меняются ежемесячно. Хорошего типового решения в нашей отрасли нет (клиентов мало, нет смысла).


вот п.э. и идти к проф. участнику рынка смысла нет

з/п "как у всех", хронический стресс, прикладная область которую "не продать"
5 дек 18, 13:10    [21754274]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 545
mojdodyr
isql
"Кадровый голод" значит заставить кадры работать за хлеб и воду. Неужели вы не поняли, жиробасы.

Скорее только на воду. А на хлеб уже сам выкручивайся.


нужно еще вход в офис платный сделать
5 дек 18, 13:11    [21754277]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 381
МодальноеОкно
нужно еще вход в офис платный сделать

Давно пора. Для работяг уже существует такая система, когда нужно покупать спецовку и инструменты за свой счет. Пора и программистов обязать приходить со своим компьютером.
5 дек 18, 13:13    [21754280]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 545
mojdodyr
Пора и программистов обязать приходить со своим компьютером.


этим нахлебникам вообще можно не приходить

ввести ренту на удаленное подключение к офису в килобайтах как раньше дилап-инет оплачивали
5 дек 18, 13:35    [21754307]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1270
Сисой
Да ясно всё.
На ИТ-рынке РФ надулся пузырь, многие ИТ-специалисты получают значительно больше, чем зарабатывают для компании.
Пузырь надувают с одной стороны, государство, активно продвигающее системы тотального контроля и отчетности компаний, с другой стороны - лавинообразный уход торговли и услуг в интернет.
Веб-торговля и сетевой маркетинг - процессы объективные, а вот государство закладывает большую мину...


То-то большинство предлагаемых зарплат процентов на 20 меньше, чем в 2012, ага.
5 дек 18, 13:40    [21754312]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 381
МодальноеОкно
этим нахлебникам вообще можно не приходить

ввести ренту на удаленное подключение к офису в килобайтах как раньше дилап-инет оплачивали

Не, не катит, удаленно они не смогут достаточно страдать и быть униженными. Только офис, с 8:45 до 23:00. Можно еще доступ в интернет сделать платным и штрафы за низкую скорость нажатия кнопок на клавиатуре.
5 дек 18, 13:42    [21754315]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1270
PinkCat
mojdodyr,

То есть прибыль таки приносит...
-----
Нет, не приносит.
Потому что в компании, если она не занимается изготовлением софта, максимум действий программиста - снижение издержек в других подразделениях.
Ну а издержки, как известно, не являются прибылью...


Снижение издержек - приводит к экономии, верно? А как говорил Скрудж Макдак - "Сэкономленный доллар - всё равно, что заработанный доллар". Следовательно, программист таки приносит прибыль компании.
5 дек 18, 13:45    [21754318]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1270
Мштитель
Стоит понимать, что в такой людоедской профессии как HR "кадровый голод" означает недостаток желающих работать за минимальную пайку в 12 часов в день годами при минимальном обеспечении типа "туалет, печенье, кофе, стол, квадратный моник, битый системник".

В отличие от многих других отраслей сейчас IT-шники выбирают работодателя, а не наоборот. Они охотно перемещаются между компаниями на лучшие условия. "Не готовы предлагать" значит "мы хотим платить меньше и получать больше".

Ну то есть месседж тот же - мы продолжим прогибать по зарплатам и повышать требования в надежде снизить общую планку. Тренд общемировой в общем-то. На разных рабочих сайтах так и висят senior-вакансии на 40к долларов в год для senior-программистов для американских компаний.


+100500!
5 дек 18, 13:46    [21754319]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 545
DaniilSeryi
То-то большинство предлагаемых зарплат процентов на 20 меньше, чем в 2012, ага.


ну а чо. у нас "стабильность". а с учетом соотношения цен и инфляции - это вообще всё превращается в ... "брюки"

сдох полотенцесушитель. полез в архив разных бумаг, нашел накладную старую 2012 года. потом полез на сайт посмотрел на сайт сколько стоит такой сейчас - почти в 2 раза больше. причем производство типа "местное".

хватает пока на импортозамещенный сыр из пальмового масла - ну и прекрасно.
5 дек 18, 13:47    [21754321]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 545
PinkCat
Ну а издержки, как известно, не являются прибылью...


вообще "как известно" это лучше чем прибыль Картинка с другого сайта.

чаще всего снизить издержки на 5% "дешевле" чем повысить продажи на 5%
5 дек 18, 13:49    [21754324]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 381
МодальноеОкно
сдох полотенцесушитель. полез в архив разных бумаг, нашел накладную старую 2012 года. потом полез на сайт посмотрел на сайт сколько стоит такой сейчас - почти в 2 раза больше. причем производство типа "местное".

Это еще чего, полез я поглядеть генератор новый на машин - 12-15к! Раньше стоил чуть больше 4к.
5 дек 18, 13:51    [21754327]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 545
а все эти "песни грузии печальной" - очередной чёс по ушам от работодателей про наступающие тяжелые времена

прибыль они кладут себе в кармашек, радостно рапортуя в письмах что контора заняла "очередное почетное место" и нарастила надои/активы и т.п. хоть бы кто а уровне линейных манагеров или просто сотрудников, которые эти "надои" сформировали, увидел в ведомости лишний рубль

а убытки скорбно раскладывают на всех - типа мы одна команда
5 дек 18, 13:57    [21754340]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 1285
DaniilSeryi,

А как говорил Скрудж Макдак
-----
кому из ИТшников платится зарплата из сэкономленных уважаемым McDuck'ом, бакселей?
5 дек 18, 14:07    [21754359]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 1285
МодальноеОкно,

чаще всего снизить издержки на 5% "дешевле" чем повысить продажи на 5%
-----
Наиболее оптимальным будет снижение издержек на 100% - закрытие предприятия...
5 дек 18, 14:09    [21754363]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 545
PinkCat
МодальноеОкно,

чаще всего снизить издержки на 5% "дешевле" чем повысить продажи на 5%
-----
Наиболее оптимальным будет снижение издержек на 100% - закрытие предприятия...


ваше мнение дилетанта чрезвычайно ценно для нас, приходите еще
5 дек 18, 14:16    [21754373]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1270
PinkCat
DaniilSeryi,

А как говорил Скрудж Макдак
-----
кому из ИТшников платится зарплата из сэкономленных уважаемым McDuck'ом, бакселей?


А это уже второй вопрос, профессор. :-)
5 дек 18, 15:13    [21754486]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 1285
МодальноеОкно,

мнение дилетанта
-----
Я так понимаю, что граничные условия в вашем ПТУ проверять не учили...
5 дек 18, 15:24    [21754513]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 545
PinkCat
МодальноеОкно,

мнение дилетанта
-----
Я так понимаю, что граничные условия в вашем ПТУ проверять не учили...


я так понимаю это приосанивание на пустом месте...

прибалтийский дедушка даже не понимает о чем ему рассказывают Картинка с другого сайта.
5 дек 18, 15:28    [21754517]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 1285
МодальноеОкно,

Да об McDuck'ах бакланишь...
Правда что такое "Mc" - вероятно не в курсах...
5 дек 18, 15:40    [21754551]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 545
PinkCat
МодальноеОкно,

Да об McDuck'ах бакланишь...
Правда что такое "Mc" - вероятно не в курсах...


иди почеши себе ЧСВ об забор еще где-нибудь, дуралей
5 дек 18, 15:41    [21754556]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 1285
МодальноеОкно,

дуралей
-----
Исчерпание оппонентом наличных аргументов принято к сведению...
Эх, слабовата в колен​ках молодая поросль...
5 дек 18, 15:49    [21754578]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 545
PinkCat
Исчерпание оппонентом наличных аргументов принято к сведению...



PinkCat
Я так понимаю, что граничные условия в вашем ПТУ проверять не учили...


чья бы корова мычала
5 дек 18, 15:52    [21754590]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
mnbvcx
Member

Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 88
Сисой
Можно не делать, отберут лицензию в два счета.

Кстати, не подскажешь - у нас задача внезапно по 639-П сегодня вылезла.
Это потому что мы протормозили или она реально новая?
5 дек 18, 18:42    [21754836]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
bk0010
Member

Откуда:
Сообщений: 4691
DaniilSeryi
А что делать нам, москвичам?
В Москве много работодателей, сговор менее вероятен. Тем не менее, Мюнхен или Кремниевая долина может быть вашим вариантом. Еще - Китай, как ни странно. Там сейчас иностранцам платят за то, что они иностранцы ("за красивые круглые глаза" в прямом смысле слова - они друг перед другом иностранцами в фирме выпендриваются), а уж если вы сможете еще программировать - цены вам не будет (если китайский освоите). Ну и фриланс, как я уже упоминал.
5 дек 18, 22:00    [21755053]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
s_ustinov
Member

Откуда: Munchen, DE
Сообщений: 1920
Geek777
Всеобщая диджитализация и автоматизация.... Откуда эти аналитики берутся?

Ну так написано же - в стране кадровый голод. )))
6 дек 18, 18:20    [21756223]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Аналитики объяснили причины кадрового голода в России.  [new]
17-77
Member

Откуда:
Сообщений: 1336
Количество вакансий и число кандидатов на их замещение растут сопоставимыми темпами, но компании не спешат набирать специалистов. Уровень работников в целом ниже требований компаний, а зарплатные ожидания слишком высоки.

логика жесть, т.е. цены выросли в 1,5-2 раза, народ стал искать зарплату больше в 1,5-2 раза, а компания считает, что он слишком мало знает, чтоб ему столько платить
вчера, 09:43    [21758809]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3 4      [все]
Все форумы / Работа Ответить