Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11      [все]
 Феномен нищего айти  [new]
Benny Blanco
Member

Откуда:
Сообщений: 598
Согласны, что он возник и укоренился в эрэфии? Самая дешевая мебель, самые дешевые асусы. Офис в районе Рижской или Савеловской (в каком-нибудь бывшем цеху).
И свой стебелек ( амо срм), который впаривается путем демпинга salesforce.com или сапа.
Что заставляет пипл работать в таких отстойниках? На хх тысячи их. Навиконы, сиам консалты и прочие помойки.
7 дек 18, 19:19    [21757535]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 2000
Benny Blanco
Что заставляет пипл работать в таких отстойниках?


А куда пипилу еще идти ?

Ну хоть туда взяли - и то хорошо

Особенно если это студент - которого не куда не берут или дяденька за 55.
7 дек 18, 19:25    [21757540]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1121
Benny Blanco
Что заставляет пипл работать в таких отстойниках?


есть хотят
7 дек 18, 19:27    [21757542]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Shuhard
Member

Откуда:
Сообщений: 4968
Benny Blanco
Согласны, что он возник и укоренился в эрэфии? Самая дешевая мебель, самые дешевые асусы. Офис в районе Рижской или Савеловской (в каком-нибудь бывшем цеху).

ты неудачник - смирись
7 дек 18, 19:27    [21757543]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 438
Хе, а вы хоть примерно представляете, сколько айтишников каждый год выпинывают все наши вузы вместе взятые? Сейчас каждый кулинарный колледж имеет в своем арсенале айти-специальность.
7 дек 18, 19:34    [21757550]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Критик
Member

Откуда: Москва / Калуга
Сообщений: 31127
Блог
Меня текущий работодатель нанял через агенство, заплатив ему кучу бабок.
При этом комп я выбивал с подключением начальника управления и одного из директоров(!), причем вся эта силища не смогла найти денег на нормальный монитор.

Так тут что-то другое, только я сам не совсем понимаю, что )
7 дек 18, 19:35    [21757551]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 2000
Ну началось

Щас все страдальцы их бодишопов с опенспейсами и говноинтеграторов с подвалами и другие зальют форум слезами
7 дек 18, 19:37    [21757554]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 438
Критик
Меня текущий работодатель нанял через агенство, заплатив ему кучу бабок.

Вообще не понимаю прикола с этими агентствами. Иногда звонят, предлагают пройти собеседование в такой-то компании. А сами они не могут зайти на всем известный сайт, забить в поиск по резюме нужные буквы и сделать то же самое?
7 дек 18, 19:39    [21757557]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1121
mojdodyr
Хе, а вы хоть примерно представляете, сколько айтишников каждый год выпинывают все наши вузы вместе взятые? Сейчас каждый кулинарный колледж имеет в своем арсенале айти-специальность.


столько же сколько бухгалтеров экономистов юристов и прочих

мафии высшей образованщины все равно на кого "готовить кадры". ей надо освоить бюджет

а сейчас еще из каждого утюга родителям дуют в уши про цифру, роботов и прочее


прибежали в избу дети
второпях зовут отца
тятя, тятя
нейросети заменили продавца!
7 дек 18, 19:40    [21757560]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 438
МодальноеОкно
столько же сколько бухгалтеров экономистов юристов и прочих

Ну эти хоть естественным путем уходят и освобождают места. А много ли айтишников сейчас совсем уходит из айти по возрасту и состоянию здоровья?
7 дек 18, 19:43    [21757565]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2320
Benny Blanco,

Согласны, что он возник и укоренился в эрэфии?
-----
Нет. Запад - то же самое - дешевые сараи для офиса, дешевая мебель, никудышные железяки.
И все это - за долго до оккупации РСФСР...


Что заставляет пипл работать в таких отстойниках?
-----
Скорее всего - недостаток образования. Сильно оно упало после 90-х...
Бо, при нормальном образовании выполняется критический анализ ситуации и, как правило, ​находится решение по изменению ситуации.
7 дек 18, 19:59    [21757576]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Benny Blanco
Member

Откуда:
Сообщений: 598
semen.s.semen,

А вот в СССР....был отпуск и надбавка участникам Куликовской битвы...
7 дек 18, 20:24    [21757594]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1345
Критик
Меня текущий работодатель нанял через агенство, заплатив ему кучу бабок.
При этом комп я выбивал с подключением начальника управления и одного из директоров(!), причем вся эта силища не смогла найти денег на нормальный монитор.

Так тут что-то другое, только я сам не совсем понимаю, что )


Это Россия.
7 дек 18, 20:56    [21757603]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1345
МодальноеОкно
mojdodyr
Хе, а вы хоть примерно представляете, сколько айтишников каждый год выпинывают все наши вузы вместе взятые? Сейчас каждый кулинарный колледж имеет в своем арсенале айти-специальность.


столько же сколько бухгалтеров экономистов юристов и прочих

мафии высшей образованщины все равно на кого "готовить кадры". ей надо освоить бюджет

а сейчас еще из каждого утюга родителям дуют в уши про цифру, роботов и прочее


прибежали в избу дети
второпях зовут отца
тятя, тятя
нейросети заменили продавца!


Эти вакансии уже прошли. Молодёжь сплош и рядом знает, что учится надо на информационные техногии.

Молодёжь ещё моложе знает и/или не хочет учиться и/или поступать вообще.
7 дек 18, 20:57    [21757605]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1345
mojdodyr
Критик
Меня текущий работодатель нанял через агенство, заплатив ему кучу бабок.

Вообще не понимаю прикола с этими агентствами. Иногда звонят, предлагают пройти собеседование в такой-то компании. А сами они не могут зайти на всем известный сайт, забить в поиск по резюме нужные буквы и сделать то же самое?

У меня такая долго спрашивала, а что, а где. Потом попросила пройти тест. И прислала запрос создать объявление на английском о технических работах.
Я ей прислал. Это всё в 21 вечера.
Она в итоге с улыбкой отписала, что спасибо за быстрый ответ. И что покажет резюме руководителю.
Прошла неделя.
Подумываю позвонить и сказать, пусть пришлёт письмо с заверением, пусть мой текст нигде не используется.
До этого, пятью днями ранее, прислала письмо с вопросом, будет ли мне интересно, и могу ли я кого порекомендовать.
Казалось бы, причём тут Linux?
Это всё большая иносиранная компания. Они только с такими работают. Все. Видимо ... перед богатыми и занятыми.
7 дек 18, 21:05    [21757609]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1345
PinkCat,

Красиво сформулировали про критичность мышления и образование.
7 дек 18, 21:35    [21757630]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2247
mightydivision
Молодёжь сплош и рядом знает, что учится надо на информационные техногии.

У молодежи сейчас модно идти в чиновники. Везде же пишут, что чиновники воруют, берут взятки обеими руками, дипломы и диссертации покупают, имеют двойное гражданство, их дети учатся в Оксфордах и Гарвардах.
Информационные технологии - прошлый век.
7 дек 18, 21:42    [21757634]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
isql
Member

Откуда:
Сообщений: 488
Benny Blanco
Согласны, что он возник и укоренился в эрэфии? Самая дешевая мебель, самые дешевые асусы. Офис в районе Рижской или Савеловской (в каком-нибудь бывшем цеху).
И свой стебелек ( амо срм), который впаривается путем демпинга salesforce.com или сапа.
Что заставляет пипл работать в таких отстойниках? На хх тысячи их. Навиконы, сиам консалты и прочие помойки.

Кадровый голод заставляет. Голодают и готовы работать не за хлеб, а за воду.
7 дек 18, 21:51    [21757636]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
mnbvcx
Member

Откуда:
Сообщений: 123
Критик
Меня текущий работодатель нанял через агенство, заплатив ему кучу бабок.
При этом комп я выбивал с подключением начальника управления и одного из директоров(!), причем вся эта силища не смогла найти денег на нормальный монитор.

Так тут что-то другое, только я сам не совсем понимаю, что )

Может ты забыл, что ты MVP или MCC.
Тогда тебе комп не к чему.
PS Пост навеян чтением книжки для сдачи экзамена 70462.
Там как вариант для ... /*попытки прохождения курса*/ - 6 компов в сети и ...
7 дек 18, 21:55    [21757638]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
vimba
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 2188
Benny Blanco
Что заставляет пипл работать в таких отстойниках?

Взаимовыгодный симбиоз работадателя к которому больше никто не идёт, и соискателя которого больше никуда не берут. Потом работник набирается опыта и сваливает.
7 дек 18, 22:39    [21757648]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
AntonCh
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 537
На самом деле - большая ошибка считать, что только в России используют старые компьютеры, мониторы и программы на них-))
Знали бы вы, насколько популярны и многочисленны места во все мире(в том числе на так горячо любимом вами западе), в которых до сих по используется например виндовс 2000 и даже НТ))) Вы бы очень сильно удивились.
7 дек 18, 23:19    [21757665]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1345
AntonCh,

На Нью-Йоркской бирже? Или в Центре управления космическими полётами?
7 дек 18, 23:51    [21757689]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Benny Blanco
Member

Откуда:
Сообщений: 598
AntonCh,

Нежелание нормально оборудовать офис и выдать Хьюлетт-Пакарды сотрудникам говорит лишь об обсосности компании и отношении к людям. Это как ворсейшество на фотографиях. Примерно тот же уровень. В горячо любимых мною западных компаниях я проработал 7 лет. Да, на складах и на производстве видел даже досовские программы, которые работали через эмулятор. А в чем проблема, если она работает и склад и производство работают?
А вот когда в офисе нет нормального ремонта и у офисных сотрудников дешевое тормозное барахло - это я считаю позор.
8 дек 18, 00:51    [21757711]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Программист 1с
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 9003
Benny Blanco,

А что в обшарпанном офисе нкльщя работать, только в офисе класса А?
8 дек 18, 07:45    [21757756]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
kpu3uc
Member

Откуда: ¯\_(ツ)_/¯
Сообщений: 25287
AntonCh
На самом деле - большая ошибка считать, что только в России используют старые компьютеры, мониторы и программы на них-))
Знали бы вы, насколько популярны и многочисленны места во все мире(в том числе на так горячо любимом вами западе), в которых до сих по используется например виндовс 2000 и даже НТ))) Вы бы очень сильно удивились.
бизнес думает не технологиями (с)
8 дек 18, 08:18    [21757759]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1345
Программист 1с,

Да.
А ещё на Salesforce.
8 дек 18, 10:12    [21757772]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
futur
Member

Откуда:
Сообщений: 5
Критик
Меня текущий работодатель нанял через агенство, заплатив ему кучу бабок.
При этом комп я выбивал с подключением начальника управления и одного из директоров(!), причем вся эта силища не смогла найти денег на нормальный монитор.

Так тут что-то другое, только я сам не совсем понимаю, что )


на каком стеке технологий работаете, если не секрет? от этого тоже зависит сильно
8 дек 18, 10:12    [21757773]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1345
kpu3uc
AntonCh
На самом деле - большая ошибка считать, что только в России используют старые компьютеры, мониторы и программы на них-))
Знали бы вы, насколько популярны и многочисленны места во все мире(в том числе на так горячо любимом вами западе), в которых до сих по используется например виндовс 2000 и даже НТ))) Вы бы очень сильно удивились.
бизнес думает не технологиями (с)


Тебе нужно двигаться быстро, чтобы добиваться успеха.
Технологии - это быстрота над предыдыщими методами.
8 дек 18, 10:15    [21757774]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1345
Это распил может думать не технологиями.
8 дек 18, 10:16    [21757775]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
kpu3uc
Member

Откуда: ¯\_(ツ)_/¯
Сообщений: 25287
mightydivision
Это распил может думать не технологиями.

всё просто
для чего нужно айти?
для того, чтобы сократить участие человеческого ресурса в создании добавленной стоимости. и, тем самым, снизить издержки
чем дороже стоит человеческий ресурс, тем актуальнее айти
в странах, где человеческий ресурс доступен по бросовой цене, айти не нужно

8 дек 18, 15:33    [21757881]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 569
потому что программисты не уважают себя и сами позволяют сажать себя во все эти курятники, подвалы, опенспейсы из цехов и прочие душегубки.
8 дек 18, 15:51    [21757886]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 569
соглашаются работать за серую зарплату (перспектива быть кинутым)
8 дек 18, 15:56    [21757890]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
kpu3uc
Member

Откуда: ¯\_(ツ)_/¯
Сообщений: 25287
Охранник смузи-машины
потому что программисты не уважают себя и сами позволяют сажать себя во все эти курятники, подвалы, опенспейсы из цехов и прочие душегубки.
опять же
отсутствие самоуважения - это следствие, а не причина
следствие из общей ситуации в стране, и востребованности айти, в целом
8 дек 18, 16:07    [21757900]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 438
kpu3uc
в странах, где человеческий ресурс доступен по бросовой цене, айти не нужно

Айти нужно чтобы "человеческий ресурс по бросовой цене" был обеспечен рабочим местом. Как заставить нанятую за копейки девочку впаривать никому не нужные услуги? Для этого нужно нанять аналитиков, аудиторов, маркетологов и прочих. А как им всем работать без айти? Без айти вообще никак, когда нужно организовать работу тысячи человек. Это следствие экономики, где развивается лишь сфера впаривания и сравнительно честного отъема денег у населения. Айти нужно, но тоже по бросовой цене...
8 дек 18, 16:29    [21757910]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 2000
mojdodyr
kpu3uc
в странах, где человеческий ресурс доступен по бросовой цене, айти не нужно

Айти нужно чтобы "человеческий ресурс по бросовой цене" был обеспечен рабочим местом. Как заставить нанятую за копейки девочку впаривать никому не нужные услуги? Для этого нужно нанять аналитиков, аудиторов, маркетологов и прочих. А как им всем работать без айти? Без айти вообще никак, когда нужно организовать работу тысячи человек. Это следствие экономики, где развивается лишь сфера впаривания и сравнительно честного отъема денег у населения. Айти нужно, но тоже по бросовой цене...


Да ладно тебе - чего разнылся то

При СССР ему плохо
Сейчас ему плохо

Ну вали в США - может там лучше

Ведь и там ныть начнешь

Лети тогда лучше на Марс
8 дек 18, 16:35    [21757914]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2907
Охранник смузи-машины
потому что программисты не уважают себя и сами позволяют сажать себя во все эти курятники, подвалы, опенспейсы из цехов и прочие душегубки.

Ещё и саморазвитием надо заниматься по вечерам и выходным. Столько новых фреймворков постоянно выходит, сами понимаете.
8 дек 18, 16:40    [21757922]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
bk0010
Member

Откуда:
Сообщений: 4737
AntonCh
На самом деле - большая ошибка считать, что только в России используют старые компьютеры, мониторы и программы на них-))
Знали бы вы, насколько популярны и многочисленны места во все мире(в том числе на так горячо любимом вами западе), в которых до сих по используется например виндовс 2000 и даже НТ))) Вы бы очень сильно удивились.
Скажу более, мне рассказывали, что в Японии, если в офисе новая вычислительная техника, то хозяева чуть-ли не извиняются, говорят что-то типа: "Вы не подумайте, что мы несерьезная, только что возникшая фирма. Мы существуем уже много лет, просто недавно парк вычислительной техники обновили".
8 дек 18, 18:25    [21757984]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
rim8
Member

Откуда:
Сообщений: 577
kpu3uc
всё просто
для чего нужно айти?
для того, чтобы сократить участие человеческого ресурса в создании добавленной стоимости. и, тем самым, снизить издержки
чем дороже стоит человеческий ресурс, тем актуальнее айти
в странах, где человеческий ресурс доступен по бросовой цене, айти не нужно

Человеческий ресурс нигде не доступен по бросовой цене, даже в Африке или Украине. Айти нужно не для этого. Оно нужно для конкуренции. Насколько бы не был бесплатен человеческий ресурс, но даже дивизия бесплатных негров вырезающих по коробку в сутки спичек ножиками не сможет конкурировать со спичечной фабрикой выпускающей спички миллион коробков в час. Негров то кормить надо, хотя бы картошкой, в отличии от станков.
8 дек 18, 19:54    [21758079]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Benny Blanco
Member

Откуда:
Сообщений: 598
Vyatich
Охранник смузи-машины
потому что программисты не уважают себя и сами позволяют сажать себя во все эти курятники, подвалы, опенспейсы из цехов и прочие душегубки.

Ещё и саморазвитием надо заниматься по вечерам и выходным. Столько новых фреймворков постоянно выходит, сами понимаете.


Это не саморазвитие - это филькин труд. Это как если бы каждые 2 года проводить реформу науки и переводить всех математиков на санскрит, потому что это прикольно на санскрите писать формулы, а латинский и греческий алфавит - это не прикольно. Потом через 2 года на иврит, потому что справа налево читать прикольнее и иврит более емкий по выразительности. Навык кодирования у программистов развит, примерно также как знание Торы у раввинов. Но когда дело доходит до неких рациональных вещей уровня колледжа (принятия решений), они выдают на собраниях такую охинею, что их совета лучше не спрашивать.
Умение кодить и интеллект - разные вещи.
8 дек 18, 22:20    [21758185]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Benny Blanco
Member

Откуда:
Сообщений: 598
bk0010
AntonCh
На самом деле - большая ошибка считать, что только в России используют старые компьютеры, мониторы и программы на них-))
Знали бы вы, насколько популярны и многочисленны места во все мире(в том числе на так горячо любимом вами западе), в которых до сих по используется например виндовс 2000 и даже НТ))) Вы бы очень сильно удивились.
Скажу более, мне рассказывали, что в Японии, если в офисе новая вычислительная техника, то хозяева чуть-ли не извиняются, говорят что-то типа: "Вы не подумайте, что мы несерьезная, только что возникшая фирма. Мы существуем уже много лет, просто недавно парк вычислительной техники обновили".


Сходите в Phllips на собеседование и посмотрите какой у них офис и какие ноутбуки у линейных сотрудников...
8 дек 18, 22:23    [21758187]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2907
Benny Blanco,

Да, виноват. Не взял «саморазвитие» в кавычки. ))
8 дек 18, 22:54    [21758207]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 438
Benny Blanco
Это не саморазвитие - это филькин труд. Это как если бы каждые 2 года проводить реформу науки и переводить всех математиков на санскрит, потому что это прикольно на санскрите писать формулы, а латинский и греческий алфавит - это не прикольно. Потом через 2 года на иврит, потому что справа налево читать прикольнее и иврит более емкий по выразительности.

Увы, но именно так выглядит практически весь современный айти. Бесконечное изучение всякого мусора, благодаря которому даже немного деградируешь в плане базовых навыков.
9 дек 18, 11:14    [21758360]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
полудух
Member

Откуда: планета орков, г.Зверополис
Сообщений: 491
Benny Blanco
bk0010
пропущено...
Скажу более, мне рассказывали, что в Японии, если в офисе новая вычислительная техника, то хозяева чуть-ли не извиняются, говорят что-то типа: "Вы не подумайте, что мы несерьезная, только что возникшая фирма. Мы существуем уже много лет, просто недавно парк вычислительной техники обновили".


Сходите в Phllips на собеседование и посмотрите какой у них офис и какие ноутбуки у линейных сотрудников...

я таки думаю, если чел там в автокаде проектирует детали машинок, у него и комп будет соответствующий
а если письма шлёт, то ему и ноут за 15тыр сгодится
9 дек 18, 13:47    [21758425]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1345
Benny Blanco
bk0010
пропущено...
Скажу более, мне рассказывали, что в Японии, если в офисе новая вычислительная техника, то хозяева чуть-ли не извиняются, говорят что-то типа: "Вы не подумайте, что мы несерьезная, только что возникшая фирма. Мы существуем уже много лет, просто недавно парк вычислительной техники обновили".


Сходите в Phllips на собеседование и посмотрите какой у них офис и какие ноутбуки у линейных сотрудников...


Браво.
9 дек 18, 14:21    [21758444]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2320
mightydivision,

Красиво сформулировали про
-----
Это - не мое, это то, что нам вбивали в студенчестве...
10 дек 18, 11:45    [21758916]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2320
Eleanor,

Информационные технологии - прошлый век.
-----
Угу... а как попасть... даже если не в чинухи, то хотя бы околокормящуюся конторку?
10 дек 18, 11:47    [21758919]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2320
AntonCh,

виндовс 2000 и даже НТ)
-----
В моем зоопарке еще Вин98 в ДОС моде бегает... и на нее - молятся.
Чтобы было понятно - софтинка, которая на ней крутится, не под ДОС-модом Вин98 не работает... на эмуляторах - тоже не работает...
Так что есть совсем дохленький комп, у которого уже сдох вентилятор и к которому пристраивают большой внешний вентилятор для охлаждения потому как без него - перегревается... а заменить нечем...


Станки... Когда дохнет встроенная мамка - начинаются танцы с бубном... после того как заменится чем-то еще спецы поставщика спрашивают - Как? Там все было сделано, чтобы заменить было НЕЛЬЗЯ... - Бо, стоимость замены $10-ой мамки вламывают под $6-8.000...
10 дек 18, 11:56    [21758933]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2320
kpu3uc,

отсутствие самоуважения - это следствие, а не причина
-----
Отсутствие самоуважения - это полностью внутренний аспект прогера.
Внутренний аспект следствием быть не может - он вполне самостоятелен.
10 дек 18, 11:59    [21758938]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
rim8
Member

Откуда:
Сообщений: 577
PinkCat
В моем зоопарке еще Вин98 в ДОС моде бегает... и на нее - молятся.
Чтобы было понятно - софтинка, которая на ней крутится, не под ДОС-модом Вин98 не работает... на эмуляторах - тоже не работает...
Так что есть совсем дохленький комп, у которого уже сдох вентилятор и к которому пристраивают большой внешний вентилятор для охлаждения потому как без него - перегревается... а заменить нечем...

Пока сам не увижу не поверю что не работает под эмуляторами.
10 дек 18, 12:03    [21758943]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Addx
Member

Откуда:
Сообщений: 957
Benny Blanco
Согласны, что он возник и укоренился в эрэфии? Самая дешевая мебель, самые дешевые асусы. Офис в районе Рижской или Савеловской (в каком-нибудь бывшем цеху).
И свой стебелек ( амо срм), который впаривается путем демпинга salesforce.com или сапа.
Что заставляет пипл работать в таких отстойниках? На хх тысячи их. Навиконы, сиам консалты и прочие помойки.


Да, офис в бывшем цеху в районе Рижской и Савеловской (центр города) - это ужасно.
Конечно, лучше прекрасный опенспейс с печеньками на 100 человек от известных компаний у черта на куличиках, куда на машине ехать 2 часа по пробкам, ну или своим ходом по маршруту: метро на окраине города - корпоративная маршрутка.
А если вы живете на савеловском или рижском направлении, то работа в районе Тульской - это просто мечта.
Что до отстойников, то все зависит от оплаты.
10 дек 18, 12:33    [21758986]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2320
rim8,

Пока сам не увижу не поверю что не работает под эмуляторами.
-----
Это к админам - когда спрашивал чего не заменят - сказали - не пашет...
Так что только внешний вентилятор спасает...
10 дек 18, 12:47    [21759011]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
rim8
Member

Откуда:
Сообщений: 577
PinkCat
Это к админам - когда спрашивал чего не заменят - сказали - не пашет...
Так что только внешний вентилятор спасает...

Начинаются отмазки.
10 дек 18, 12:56    [21759025]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2320
rim8,

Приезжай и смотри сам ...
10 дек 18, 13:06    [21759041]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
rim8
Member

Откуда:
Сообщений: 577
PinkCat
rim8,

Приезжай и смотри сам ...

Мы не в каменном веке, выложи в сеть.
10 дек 18, 13:08    [21759045]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Fantomny
Member

Откуда: Санкт Петербург
Сообщений: 667
но даже дивизия бесплатных негров вырезающих по коробку в сутки спичек ножиками не сможет конкурировать со спичечной фабрикой выпускающей спички миллион коробков в час. Негров то кормить надо, хотя бы картошкой, в отличии от станков


Мифы.
То то же футболки оказывается выгодно шить в Бангладеш, а не на станках...
10 дек 18, 13:20    [21759058]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2320
rim8,

Мы не в каменном веке, выложи в сеть.
-----
Хе-хе... машинка и так - в сети - хакай, смотри...
10 дек 18, 13:27    [21759074]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
rim8
Member

Откуда:
Сообщений: 577
PinkCat
Хе-хе... машинка и так - в сети - хакай, смотри...

Понятно все с тобой, кулхацкер.
10 дек 18, 13:50    [21759101]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 1738
PinkCat
Чтобы было понятно - софтинка, которая на ней крутится, не под ДОС-модом Вин98 не работает... на эмуляторах - тоже не работает...

Открою тебе секрет - win98 можно запустить на эмуляторе.
10 дек 18, 14:56    [21759208]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2320
alex55555,

win98 можно запустить на эмуляторе
-----
Открою тебе бооольшой секрет - Я это знаю.
Но там стоит старенькая машинка, в которой все настроено и работает как там нужно... а на эмуляторе, как было сказано, не работает... разбираться в чем проблема у меня желания нет - и так хватает проблем.
10 дек 18, 15:03    [21759219]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
rim8
Member

Откуда:
Сообщений: 577
PinkCat
Но там стоит старенькая машинка, в которой все настроено и работает как там нужно... а на эмуляторе, как было сказано, не работает... разбираться в чем проблема у меня желания нет - и так хватает проблем.

Весьма профессионально.
10 дек 18, 15:07    [21759225]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2320
rim8,

И что? Работает и работает - когда подохнет и если принесут мне - буду думать... а сейчас - это как тебе ее же хакать...
10 дек 18, 15:29    [21759255]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
rim8
Member

Откуда:
Сообщений: 577
PinkCat
rim8,

И что? Работает и работает - когда подохнет и если принесут мне - буду думать... а сейчас - это как тебе ее же хакать...

Шарашка у тебя там какая-то. Никто ничего не планирует наперед.
10 дек 18, 15:58    [21759291]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
bk0010
Member

Откуда:
Сообщений: 4737
rim8
Шарашка у тебя там какая-то. Никто ничего не планирует наперед.
Почему не планирует? У нас похожая ситуация, нашли и закупили в ЗИП мамку на Core 2 Duo с шиной и PCI и ISA. 386 сдохнет - заменим. И с эмулятором проблемы объяснимы:
1) По памяти не пролазит. У нас пришлось двойную загрузку делать - рабочую и с волков коммандером (для настроек). Возможности himem.sys и emm386.exe задействованы. QEMM теоретически мог бы решить проблему, но его ставить нельзя.
2) В документации написано - DOS. Хорек и никаких сусликов, как говорится. Если возникнут проблемы - виноват однозначно будет тот, кто поставил эмулятор.
10 дек 18, 19:15    [21759481]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
rim8
Member

Откуда:
Сообщений: 577
bk0010
rim8
Шарашка у тебя там какая-то. Никто ничего не планирует наперед.
Почему не планирует? У нас похожая ситуация, нашли и закупили в ЗИП мамку на Core 2 Duo с шиной и PCI и ISA. 386 сдохнет - заменим. И с эмулятором проблемы объяснимы:
1) По памяти не пролазит. У нас пришлось двойную загрузку делать - рабочую и с волков коммандером (для настроек). Возможности himem.sys и emm386.exe задействованы. QEMM теоретически мог бы решить проблему, но его ставить нельзя.
2) В документации написано - DOS. Хорек и никаких сусликов, как говорится. Если возникнут проблемы - виноват однозначно будет тот, кто поставил эмулятор.

Все равно не убедительно.

Мамку с шиной ISA то ты купил, молодец... а пробовал ли ты провести "учения" на случай сгорания старого железа? На этом новом железе не всякий древний софт может правильно работать. А если прога возьмет и не заведется? Или заведется и начнет потом глючить непредсказуемо? А если материна бракованная и иногда подглючивает?

Кто будет виноват? Тот кто купил Кору 2 Дуо или тот кто должен был заранее все протестировать?

И вот тут то мы и приходим к мыслишке что эмулятор и тестирование заранее нужны были.
10 дек 18, 19:57    [21759530]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2320
bk0010,

2) В документации написано - DOS. Хорек и никаких сусликов, как говорится. Если возникнут проблемы - виноват однозначно будет тот, кто поставил эмулятор.
-----
Ну хоть кто-то понимает ситуацию.


Вот еще простой примерчик не самого тривиального случая.
Там же, рядом, стоит еще одна машинка... какая - я уже и не помню... окошко - тоже досовое, но может быть какой-то Командер...
Есть регулярная проблема - прожка получает файлы, проводит обработку, управляет станком... заканчивает и переходит к следующему заданию.
Кто-то проблему увидел?

Ладушки - скажу - файлы накапливаются. Да, они все разные, но отработанные - не удаляются. Почему - не знаю - авторов уже давно нет, исходников - тоже.

Но это - не проблема. Проблема - когда много - все тормозит - прибегает мужичек и говорит - почистите, плс...
Почистить - легко - заходится на шару и удаляются файлы с датой на двое суток меньше текущей.
А проблемка - из под Вин7 на шару зайти не получается. Из под ВинХР - без проблем. Аккаунт входа - один и тот же...
И думаете кто-то будет менять? И когда свалится - платить 10К за вызов наладчика по потере гарантийного обслуживания?
Да ну нах - зайдем из под ВинХР... а надо будет - и из под ДОСа...


Хотите еще вариантик?
Машинка, в нее воткнуты аж 3 сетевые карты. К двум - подключены кабели. К третьей - нет.
По факту - третья карта - горелая. А торчит в машине потому как софт привязан к каким-то данным из ее БИОСа... типа такая защита от копирования...
В дополнение к этому - там еще хитро вывернутые настройки интерфейсов - один из нашей сетки, а второй - тоже из нашей сетки, но под сетку станка, в которую влезть нельзя... и как только что-то не правильно - все виснет...
Ну что, поставим сюда Вин10 с ее апдейтами?
10 дек 18, 20:10    [21759545]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2320
rim8,

А если прога возьмет и не заведется?
Или заведется и начнет потом глючить непредсказуемо?
А если материна бракованная и иногда подглючивает?
-----
Ну хорошо - там может быть, а может быть и нет... Но там уже будет ситуация, когда все по факту не работает и чинить - надо.
И сравни ее с ситуацией, когда - вот работает, вот ставим эмулятор, вот идет дым, вот втыкаем как было, а дым продолжает идти.
Я не говорю что это из-за сбоя в эмуляторе - выгорание могло просто совпасть​.
Вопрос - кто за простой сгоревшего станка рассчитываться будет?
Это недели 3-4 - пока закажут, пока привезут, пока заменят... И надо оно мне? Да ну нах эти проблемы...
10 дек 18, 20:23    [21759564]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1345
PinkCat
alex55555,

win98 можно запустить на эмуляторе
-----
Открою тебе бооольшой секрет - Я это знаю.
Но там стоит старенькая машинка, в которой все настроено и работает как там нужно... а на эмуляторе, как было сказано, не работает... разбираться в чем проблема у меня желания нет - и так хватает проблем.


Отсюда мы сделали выводы, у кого старое железо, у тех проблемы.
10 дек 18, 21:04    [21759594]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
rim8
Member

Откуда:
Сообщений: 577
PinkCat
Ну хорошо - там может быть, а может быть и нет... Но там уже будет ситуация, когда все по факту не работает и чинить - надо.
И сравни ее с ситуацией, когда - вот работает, вот ставим эмулятор, вот идет дым, вот втыкаем как было, а дым продолжает идти.
Я не говорю что это из-за сбоя в эмуляторе - выгорание могло просто совпасть​.
Вопрос - кто за простой сгоревшего станка рассчитываться будет?
Это недели 3-4 - пока закажут, пока привезут, пока заменят... И надо оно мне? Да ну нах эти проблемы...

Тут соглашусь, но хотя бы попробовать завести прогу на эмуляторе стоит. Хотя бы чтобы написать докладную записку начальству на тему того что оно даже без станка не заводится и этим прикрыть свою задницу когда это волшебное устройство сломается.
11 дек 18, 01:14    [21759701]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
rim8
Member

Откуда:
Сообщений: 577
PinkCat
Хотите еще вариантик?
Машинка, в нее воткнуты аж 3 сетевые карты. К двум - подключены кабели. К третьей - нет.
По факту - третья карта - горелая. А торчит в машине потому как софт привязан к каким-то данным из ее БИОСа... типа такая защита от копирования...
В дополнение к этому - там еще хитро вывернутые настройки интерфейсов - один из нашей сетки, а второй - тоже из нашей сетки, но под сетку станка, в которую влезть нельзя... и как только что-то не правильно - все виснет...
Ну что, поставим сюда Вин10 с ее апдейтами?

Знакомый в подобных условиях трудится. И ничего, ставят эмуляторы, иногда даже ломают древний официально купленный софт, колотят костыли, чтобы всё надёжно работало или хотя бы можно было поправить в мыслимые сроки.
11 дек 18, 01:19    [21759707]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
SIMPLicity_
Member

Откуда: (((@)))
Сообщений: 8502
Хм.... Мой говнокод мигрирует с одной виртуалки на другую, иногда оказывается на реальном железе, потом снова сваливается в призрачный мир виртуальности... Я уже сам не всегда могу с уверенностью сказать что делается, как работает, почему ломается... Хотя не, ни фига не ломается. Работает и всё. Почти без вмешательства. Наверное поэтому не выкидывают ни говнософт, ни железяки "непервой свежести". В среднем - уже десяток лет.

Наверное, это всё неправильно. Безусловно, надо постоянно инвестировать в железяки, софт, разработки и проч... Но люди как-то не спешат "покупать новый пылесос из-за смены размера шильдика" и занимают до сих пор значимую нишу в своей отрасли и вроде как "сливаться" не собираются... В общем, "работает - не ломай"...

Подстраховываться, конечно, стоит; но это не должно становиться самоцелью. IMBO
PS Тачки свои они тоже как-то не стремятся обновлять "в духе последних веяний моды".
11 дек 18, 01:50    [21759718]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
rim8
Member

Откуда:
Сообщений: 577
SIMPLicity_
Подстраховываться, конечно, стоит; но это не должно становиться самоцелью. IMBO

Это не самоцель, а вопрос цены простоя в случае поломки.
11 дек 18, 02:09    [21759726]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Als1973
Member

Откуда:
Сообщений: 78
PinkCat,

Проблема там скорее всего в пробросе порта, сериального или USB. На виртуалках не всегда выходит.
11 дек 18, 10:33    [21759916]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2320
rim8,

Хотя бы чтобы написать докладную записку начальству на тему того что оно даже без станка не заводится
-----
Вот как-то Я не вижу в твоих глазах желания законнектится на машинку и написать свой анализ начальникам.
В этом плане Я от тебя не отличаюсь - мне так же надо будет влазить в систему, которая на сегодня вне моей области ответственности. Разумеется, по получению достаточно обоснованного отчета по ситуации, ее перепоручат мне, как понимающему в проблеме.


прикрыть свою задницу когда это волшебное устройство сломается.
-----
Ну и зачем оно мне надо? На сегодня она и так не может доставить мне неприятностей.
Вот если сдохнет и не будет никого кто ее починит - скинут мне - тогда и починю...
11 дек 18, 12:22    [21760095]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2320
rim8,

иногда даже ломают древний официально купленный софт
-----
На третьем месяце моей работы аккурат выгорела одна из материнок - на заводе не закрепили радиатор на чипсете - перегрелся. Попутно - слегка перелинковался диск.
Из работников - практикант на лето и Я. Остальные - в отпусках и госпиталях.
Софт - привязан к железу. Практикант потыкался - говорит - невозможно.

Позвонили поставщику - 3-4 недели и $6-8.000.

Меня спросили - говорю - не знаю - надо поковырять.
Через пару часов снова позвонили поставщику и спросили- что надо прописать в конфигурации?
В ответ выслушали что ничего не получится, просто не запустится - нужен сертифицированный на это оборудование инженер для замены и специальные программы.
У поставщика очень удивились тому, что софтинка уже работает на новом железе и нужно просто прописать конфиги - их вынуть не удалось. Спрашивали - Как? - ответил - Не знал, что невозможно...
И того - простой чуть меньше дня. Оно, кстати, до сих так и бегает на том мусоре что был собран в качестве компа - просто привинтили сбоку...
11 дек 18, 12:36    [21760119]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2320
Als1973,

Проблема там скорее всего в
-----
Не знаю - не смотрел что там и как. Там проблема с охлаждением - когда перегревается - начинаются проблемы с диском. Потому - вентилятор для железяки критичен - иногда от вибраций съезжает - надо поправлять...
По остальному - у начальников головы для думания - вот пусть и думают как с этим быть - скажут - на виртуалку - будем посмотреть...
11 дек 18, 12:44    [21760134]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
SIMPLicity_
Member

Откуда: (((@)))
Сообщений: 8502
PinkCat
rim8,

иногда даже ломают древний официально купленный софт
-----
На третьем месяце моей работы аккурат выгорела одна из материнок - на заводе не закрепили радиатор на чипсете - перегрелся. Попутно - слегка перелинковался диск.
Из работников - практикант на лето и Я. Остальные - в отпусках и госпиталях.
Софт - привязан к железу. Практикант потыкался - говорит - невозможно.

Позвонили поставщику - 3-4 недели и $6-8.000.

Меня спросили - говорю - не знаю - надо поковырять.
Через пару часов снова позвонили поставщику и спросили- что надо прописать в конфигурации?
В ответ выслушали что ничего не получится, просто не запустится - нужен сертифицированный на это оборудование инженер для замены и специальные программы.
У поставщика очень удивились тому, что софтинка уже работает на новом железе и нужно просто прописать конфиги - их вынуть не удалось
. Спрашивали - Как? - ответил - Не знал, что невозможно...
И того - простой чуть меньше дня. Оно, кстати, до сих так и бегает на том мусоре что был собран в качестве компа - просто привинтили сбоку...


Реалии, чо...
11 дек 18, 14:05    [21760302]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
SIMPLicity_
Member

Откуда: (((@)))
Сообщений: 8502
rim8
SIMPLicity_
Подстраховываться, конечно, стоит; но это не должно становиться самоцелью. IMBO

Это не самоцель, а вопрос цены простоя в случае поломки.

Смотрю на коллег: как правило все сначала тоже бегают, "соломку подкладывают". Планируют. Внедряют. Отчитываются. Начальство умиляется и по головкам гладит... После пятого (иногда - уже после второго) серьёзного крэша на это всё забивают,- спускаются с небес на землю и работают "как надо", а не "как правильно"...
PS Левые инсталляции "лицензии" или вообще "левые" дистрибутивы давно принимаются как норма. Железяк работает в разы больше чем требовалось бы, но... И виртуализация с бэкапированием тоже не помогает. И, потом, догадайтесь, кому отдаётся пипецки-шустрая полка, которая вроде как выбивалась полтора года под бэкапы машин с критически-важным софтом (я помню как у одной фирмы за время моих двухлетних "сторонних" страданий по NAS-у сменился собственник и три айтишныж директора!,- бэкапы как клались на сервере "на соседний диск" так и продолжали туда же сливаться)....
11 дек 18, 14:17    [21760326]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 1738
bk0010
Возможности himem.sys и emm386.exe задействованы.

А современная виртуализация не включает real mode? Там вроде декларировалась невозможность обнаружить эмуляцию, что намекает на полноту поддержки старых режимов.
11 дек 18, 15:58    [21760509]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 1738
PinkCat
файлы накапливаются.

Батничек написать, не? Ну в конце концов начать тренировать желание писать на сях с разработки простенькой программулины, которая файлы с древней датой убивает.
11 дек 18, 16:04    [21760518]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2320
alex55555,

Батничек написать, не?
-----
Я спрашивал на предмет - автоматизировать. Сказали - не надо.
11 дек 18, 18:01    [21760661]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1345
PinkCat,

Кто сказал?
11 дек 18, 18:36    [21760691]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2247
SIMPLicity_
И, потом, догадайтесь, кому отдаётся пипецки-шустрая полка, которая вроде как выбивалась полтора года под бэкапы машин с критически-важным софтом

И кому? Просто у нас отдается тому, что её заказывал... стало интересно.
11 дек 18, 18:37    [21760693]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1345
Eleanor,

Аутсорсинговой компании?
11 дек 18, 18:50    [21760702]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2320
mightydivision,

Кто сказал?
-----
Тот, кто делает очистку - там пара минут раз в пару недель....
11 дек 18, 18:51    [21760703]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1345
PinkCat,

А роботы - это слишком страшно?
11 дек 18, 19:27    [21760711]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2320
mightydivision,

А роботы - это слишком страшно?
-----
Это - жуть крутейшая.

Особенно, когда в полутемном цеху они туда-сюда елозят листами стекла 4.5х6.0 (в метрах)...​ чирик и... в лучшем случае - без головы, в худшем - баба не нужна...
11 дек 18, 19:31    [21760714]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1345
PinkCat,

--preserve-root добавляйте, тогда и rm -rf будет не страшна.
11 дек 18, 19:48    [21760723]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1345
А почему полутёмном?
Вы ещё там на свете экономите?
11 дек 18, 20:02    [21760737]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2320
mightydivision,

А почему полутёмном?
Вы ещё там на свете экономите?
-----
Детка - это - капитализм!!!
Т.е. - нихрена для людей - все для прибыли.
А для прибыли надо, чтобы не было избыточной мощности подключения.
Вот ее и нету.
И, кстати, ее вообще нету - дополнительный цех ставить не разрешают - нет свободной мощности в подводе к городку... да и в стране свободной мощности нет - источников нет... и купить ее негде - нет мощностей на острове - и не на что... а и были бы - земля частная - новый землеотвод под ЛЭП не сделаешь, и на имеющемся передачу не увеличишь...
Одно слово - капитализм, об котором так мечтают те, кто в нем не жил...

Но об человеках у нас позаботились - выдали боты в которых можно ходить по битому стеклу и жилетки со светоотражателями чтобы кто в полутьме не переехал...
11 дек 18, 20:17    [21760747]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1345
PinkCat,

Это провал.
11 дек 18, 20:31    [21760758]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1345
Ну точно.

Вы все (обращение к дядькам лет 40, суровым, недоверяющим, спрашивающим про Load Average и "сталкивался") из колхоза.
Давно была мысль чуть ли не тему такую создать.
Можно открыть границы, но нельзя удалить железный занавес в умах людей.
11 дек 18, 20:33    [21760760]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1345
PinkCat,

Острове.
Владивосток что ли?
11 дек 18, 20:34    [21760761]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1345
PinkCat,

Сахалин?
11 дек 18, 20:37    [21760765]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2320
mightydivision,

Это провал.
-----
Полный...
12 дек 18, 11:40    [21761216]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1121
PinkCat
И, кстати, ее вообще нету - дополнительный цех ставить не разрешают - нет свободной мощности в подводе к городку... да и в стране свободной мощности нет - источников нет... и купить ее негде - нет мощностей на острове - и не на что... а и были бы - земля частная - новый землеотвод под ЛЭП не сделаешь, и на имеющемся передачу не увеличишь...
Одно слово - капитализм, об котором так мечтают те, кто в нем не жил...


а при "коммунизме" эти мощности откуда бы взялись если их объективно нет?
12 дек 18, 11:45    [21761229]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2320
МодальноеОкно,

а при "коммунизме" эти мощности откуда бы взялись если их объективно нет?
-----
Для вас, молодых, эта задача - понять откуда возьмется - не подъемная...
Ну а для меня - для помнящего лимиты по 30 кВт*ч на счетчик и процесс строительства ГЭС - вполне очевидно откуда оно берется.
На острове реальная проблема с электричеством... и с возможностью поставить новые мощности.
Есть пара мест, где можно воткнуть АЭС - все резко против. А других возможностей устойчивой генерации просто нет...
12 дек 18, 12:05    [21761274]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1121
PinkCat
Есть пара мест, где можно воткнуть АЭС - все резко против. А других возможностей устойчивой генерации просто нет...


ну и причем тогда все это словоблудие про "капитализм" и лимиты счетчиков?

аэс стоить не хотят, других вариантов нет

всё.
12 дек 18, 12:18    [21761305]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2320
МодальноеОкно,

При социализме, с его плановой экономикой, энергетику развивали опережающими темпами. Бо, без нее никакое тяжелое производство не поднять.
В ситуации, когда возможностей, кроме АЭС, нету - ставили АЭС, даже если на текущий момент избыточно, и продолжали развивать регион.
Потому и снимались лимиты на потребление энергии.
12 дек 18, 13:25    [21761453]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2907
PinkCat
МодальноеОкно,

При социализме, с его плановой экономикой, энергетику развивали опережающими темпами. Бо, без нее никакое тяжелое производство не поднять.
В ситуации, когда возможностей, кроме АЭС, нету - ставили АЭС, даже если на текущий момент избыточно, и продолжали развивать регион.
Потому и снимались лимиты на потребление энергии.

Какая социалистическая необходимость была в установке, например, Чернобыльской АЭС в регионе, находящимся в 10 км от Днепра и 80 км от киевской ГЭС на 400 МВт?
12 дек 18, 13:36    [21761476]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1121
PinkCat
При социализме, с его плановой экономикой, энергетику развивали опережающими темпами.


дыыыааа...

то-то у нас львиная доля деревень не газифицирована до сих пор.
12 дек 18, 13:40    [21761489]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 438
Vyatich
Какая социалистическая необходимость была в установке, например, Чернобыльской АЭС в регионе, находящимся в 10 км от Днепра и 80 км от киевской ГЭС на 400 МВт?

У ГЭС сезонные мощности, к тому же 400МВт вообще ни о чем, этого мало даже для одного крупного города с развитой промышленностью.
12 дек 18, 13:46    [21761500]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2320
Vyatich,

Какая социалистическая необходимость была в установке
-----
Тебе - к энергетикам.
Пока могу сказать, что на сегодня в Прибалтике оплата только подключения... т.е. оплата за уложенные в советское время провода... составляет уже большую сумму, чем стоимость всего потребленного электричества. А кацалось оно по БРЕЛЛу - включая и указанную станцию.
Странно, что не вопросов про Фукусиму - там прекрасно растет зелень и плодятся животинки...
12 дек 18, 13:47    [21761503]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1121
PinkCat
Странно, что не вопросов про Фукусиму - там прекрасно растет зелень и плодятся животинки...


так в чернобыле вообще рай
12 дек 18, 13:49    [21761507]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2320
МодальноеОкно,

не газифицирована
-----
Но - электрифицирована?
У меня, кстати, дома газа нет. Подвод к городу - есть, магистраль в 100 метрах - есть, а разводки в дома - нету... Капитализм?
12 дек 18, 13:50    [21761511]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1121
PinkCat
У меня, кстати, дома газа нет. Подвод к городу - есть, магистраль в 100 метрах - есть, а разводки в дома - нету... Капитализм?


на дрова кредит берешь? если нет - еще не капитализм
12 дек 18, 13:54    [21761518]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2320
МодальноеОкно,

на дрова кредит берешь?
-----
С октября по май - получаю пособие - 20 evro - на солярку для отопления. Но это не то...
Ну а сосед, и не один, да, топит дровами. Каждую неделю привозят 2/3 куба... и летом, и зимой...
Ну а Я, чтобы посидеть у огня, езжу час поездом - в паб - у нас тут в городке нету паба с камином... :(
12 дек 18, 14:03    [21761534]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2907
mojdodyr
У ГЭС сезонные мощности,

Но это не мешает, например, красноярской ГЭС стабильно снабжать КрАЗ и сам город с краем, причём круглогодично.
mojdodyr
к тому же 400МВт вообще ни о чем, этого мало даже для одного крупного города с развитой промышленностью.

угу, зато АЭС на 4000 МВт в болотах Полесья была чрезвычайно нужна.
12 дек 18, 14:07    [21761540]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1121
PinkCat
у нас тут в городке нету паба с камином...


а при коммунизме бы был!

опережающая каминизация всех пабов
12 дек 18, 14:08    [21761542]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2907
PinkCat
Vyatich,
Пока могу сказать, что на сегодня в Прибалтике оплата только подключения... т.е. оплата за уложенные в советское время провода... составляет уже большую сумму, чем стоимость всего потребленного электричества. А кацалось оно по БРЕЛЛу - включая и указанную станцию.

Заодно поинтересуйся, сколько стоит просто подключиться сейчас к магистральному газу в стране - "энергетической сверхдержаве".
12 дек 18, 14:11    [21761544]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Jude
Member

Откуда: Mars
Сообщений: 2855
МодальноеОкно
PinkCat
у нас тут в городке нету паба с камином...


а при коммунизме бы был!

опережающая каминизация всех пабов


если верно помню , PinkCat , по его сообщения, в настоящее время обитает в ирландии. следовательно "при коммунизме бы" было так же как "при капитализме бы" в стране , где англичане так резвились, что их до сих пор "очень любят"
12 дек 18, 14:14    [21761548]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 438
Vyatich
Но это не мешает, например, красноярской ГЭС стабильно снабжать КрАЗ и сам город с краем, причём круглогодично.

Ну вы сравнили... Среднегодовую выработку 790 и 20 400 млн кВт·ч. Это как газель с белазом сравнить. Киевская ГЭС едва способна обеспечить Киев и его пригороды уличным освещением в зимний период.

Vyatich
угу, зато АЭС на 4000 МВт в болотах Полесья была чрезвычайно нужна.

А какие варианты? Строить смердящую угольную электростанцию? Или тащить энергию за тысячи км?
12 дек 18, 14:14    [21761549]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1121
Jude
МодальноеОкно
пропущено...


а при коммунизме бы был!

опережающая каминизация всех пабов


если верно помню , PinkCat , по его сообщения, в настоящее время обитает в ирландии. следовательно "при коммунизме бы" было так же как "при капитализме бы" в стране , где англичане так резвились, что их до сих пор "очень любят" Картинка с другого сайта.


ну так русские коммунисты резвились в прибалтике и теперь их там тоже "любят"

и никакая электрофикация не поможет
12 дек 18, 14:17    [21761555]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Jude
Member

Откуда: Mars
Сообщений: 2855
PinkCat
МодальноеОкно,

не газифицирована
-----
Но - электрифицирована?
У меня, кстати, дома газа нет. Подвод к городу - есть, магистраль в 100 метрах - есть, а разводки в дома - нету... Капитализм?


думаю вопрос правильнее звучал бы " а кому это надо" . когда государству было нужно , помниться , очень не плохо все "находилось" а "частная инициатива" преспокойно отстреливалась уговаривалась не мешать федеральным планам. Особенно в вопросах обороноспособности страны. А когда не нужно - да. можно "пободаться". Ну и наше любимое : "ресурсы потерялись, а Главный уехал , сказал никого не пущать"(с)
12 дек 18, 14:19    [21761559]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2907
mojdodyr
Ну вы сравнили... Среднегодовую выработку 790 и 20 400 млн кВт·ч. Это как газель с белазом сравнить. Киевская ГЭС едва способна обеспечить Киев и его пригороды уличным освещением в зимний период.

Я не про неё отдельно, я про весь днепровский каскад.

mojdodyr
Vyatich
угу, зато АЭС на 4000 МВт в болотах Полесья была чрезвычайно нужна.

А какие варианты? Строить смердящую угольную электростанцию? Или тащить энергию за тысячи км?

Ну здесь да, не поспоришь: если в селах нет электричества -- строим АЭС на 4000 МВт, без вариантов.
12 дек 18, 14:21    [21761570]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Jude
Member

Откуда: Mars
Сообщений: 2855
МодальноеОкно
русские коммунисты

?

с какого перепугу они вдруг стали русскими?

просветите, Маркс (еврей) или немец Енгельс - тож русские?

может калмык Ленин?

Троцкий? поляк Дзержинский?



а! Осетин Сталин!!!

имхо = "русские " комунисты = пропоганда.

связать идеологические взгляды с нацией. нацию с гражданством. демонизировать государство.

см "демонизация испании Англией".

что не возьми - инквизиция, резня индейцев, пиратство - типа все англичане пушистые - а испанцы... ой!

Это известный исторический процесс
12 дек 18, 14:24    [21761580]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1121
Jude
а! Осетин Сталин!!!


ну точна и грузин эрдоган отдельно, а турция отдельно

лукашенко с беларусью тоже
12 дек 18, 14:29    [21761592]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 438
Vyatich
Я не про неё отдельно, я про весь днепровский каскад.

Мало этих мощностей для этого региона. К тому же, поймите, что если у ГЭС установленная мощность 400МВт, то фактически, дай бог, если она отдает 100МВт, когда уровень в водохранилище падает.

Vyatich
Ну здесь да, не поспоришь: если в селах нет электричества -- строим АЭС на 4000 МВт, без вариантов.

А чего строить в таком случае? Что еще может дать 4000 МВт? Чернобыль случился только из-за дикого разгильдяйства. Точно такая же АЭС по сей день трудится прямо в окрестностях Питера и не вызывает каких-то опасений.
12 дек 18, 14:32    [21761597]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2320
МодальноеОкно,

опережающая каминизация всех пабов
-----
Ты пока просто не понимаешь как это - зайти с промозглой сырости с мелкосыплющейся моросью и посидеть у открытого огня... и сожрать что-то, что дома никак не сготовить - ножку баранью, например...
12 дек 18, 14:41    [21761619]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2320
Vyatich,

сколько стоит просто подключиться сейчас к магистральному газу в стране
------
Ляпистричество есть? Есть! - пользуйся...
Могу сказать во что выльется подключение электричества в прибалтике - оплатить проект, оплатить трансформатор, оплатить работы по подключению... потом все передать на баланс энергокомпании и оплачивать подключенную мощность и, отдельно, потребление.
12 дек 18, 14:44    [21761631]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Old Nick
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3095
Программист 1с
Benny Blanco,

А что в обшарпанном офисе нкльщя работать, только в офисе класса А?


В пошарпанном офисе используют пошарпанный С
12 дек 18, 14:45    [21761632]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Jude
Member

Откуда: Mars
Сообщений: 2855
МодальноеОкно
Jude
а! Осетин Сталин!!!


ну точна и грузин эрдоган отдельно, а турция отдельно

лукашенко с беларусью тоже


у турции - если я правильно помню - нет единой "коммунистической" идеологии.

как и среди прибалтов - как мне кажется - были ровно такие же коммунисты как и везде. как и противники этих самых идей, такие же , как и везде :)

на счет турции - у них есть аланы = которые вроде как и очень похожи на грузин (язык, внешность традиции) , но государство их считает турками. как и курдов, как и потомков недоубитых армян, как и "сирийцев", и много кого еще.

да и турки не разделяют идею "защитника православных"(это про покойного царя) " православный = русский" .

конструкция :
"все коммунисты = русские" мне кажется опасным обобщением, т.к. из нее следует "ни один (население прибалтики, дабы не перечислять всех) != коммунист" , если мы отвергаем существование одновременно двух национальностей у одного человека.
что-то мне подсказывает, что у этих не существующий (из логического заключения) персонажей есть даже фамилии.
12 дек 18, 14:47    [21761641]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2907
mojdodyr
Vyatich
Я не про неё отдельно, я про весь днепровский каскад.

Мало этих мощностей для этого региона. К тому же, поймите, что если у ГЭС установленная мощность 400МВт, то фактически, дай бог, если она отдает 100МВт, когда уровень в водохранилище падает.

Ну вот закрыли ЧАЭС в начале 2000-х полностью. И что, свет в регионе погас, производство остановилось?

mojdodyr
А чего строить в таком случае? Что еще может дать 4000 МВт? Чернобыль случился только из-за дикого разгильдяйства. Точно такая же АЭС по сей день трудится прямо в окрестностях Питера и не вызывает каких-то опасений.

Я не против АЭС как таковых. Во Франции, например, они дают львиную долю вырабатываемой энергии и прекрасно живут. Вопрос был в целесообразности строительства там, ведь Полесье - это не Питер.
12 дек 18, 14:48    [21761643]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2907
PinkCat
Vyatich,

сколько стоит просто подключиться сейчас к магистральному газу в стране
------
Ляпистричество есть? Есть! - пользуйся...
Могу сказать во что выльется подключение электричества в прибалтике - оплатить проект, оплатить трансформатор, оплатить работы по подключению... потом все передать на баланс энергокомпании и оплачивать подключенную мощность и, отдельно, потребление.

Ну поговори с любым человеком, подключавшим газ в РФ. То же самое - проект нужен, работы оплати, бумажки разрешительные оплати, за подключение куча денег, а потом сиди и думай, сколько лет этот газ теперь окупаться будет.
12 дек 18, 14:52    [21761648]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 438
Vyatich
Ну вот закрыли ЧАЭС в начале 2000-х полностью. И что, свет в регионе погас, производство остановилось?

Там свет гас уже в 90х, когда она еще работала, целыми районами вечерами вырубали свет. Я ничего не могу сказать про состояние их сегодняшней энергетики, и как они выкручиваются, но там и промышленность прилично деградировала за это время, а часть территории вообще в непонятном статусе находится. Короче говоря, бардак еще тот...

Vyatich
Вопрос был в целесообразности строительства там

А в чем проблема именно там? Сейсмической активности там не замечено, а остальное никак не влияет на АЭС. Причины аварии вы прекрасно знаете, что это результат не просто бардака, а бардака в квадрате, помноженного на эксперименты идиотов.
12 дек 18, 14:56    [21761653]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2320
МодальноеОкно,

ну так русские коммунисты резвились в прибалтике и теперь их там тоже "любят"
-----
Присоединение к СССР в 40-м, оккупация Германией в 41-м, освобождение (по последнему убийству лесным братом) - в 54-м, выход из состава СССР - 90-й.
Итого - 36 лет "под коммунистами".
На дворе - 2018 кончается - 28 лет полной самостоятельности и лет 15-ть великой помощи от всего богатого ервосоюза.
И маленькая проблема - не осталось людей с высшим образованием для использования в качестве уборщиков...
Порезвились...

И, кстати, всегда как-то упускается маленький момент - все эти "русские коммунисты" почему-то были местными и с местными фамилиями...
12 дек 18, 14:56    [21761654]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2320
Vyatich,

И что, свет в регионе погас, производство остановилось?
-----
Эээ... вообще-то - да. Только в латиSSатнике остановилось производство на более чем 300 крупных предприятиях.
На "лиепайском металлурге" - именно по причине подорожания электричества.
БРЕЛЛ - помнишь?
12 дек 18, 15:05    [21761671]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2320
Vyatich,

Вопрос был в целесообразности строительства там
-----
Ну так наверное спецы думали где нужно и где МОЖНО...
12 дек 18, 15:08    [21761677]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Jude
Member

Откуда: Mars
Сообщений: 2855
PinkCat
как-то упускается маленький момент - все эти "русские коммунисты" почему-то были местными и с местными фамилиями...

это известный трюк. типа :
1) мы потомки тех, кого считали преступниками и убийцами европейский трибунал.
2) мы потомки тех, кто боролся против тех, кто см п.1.
3) мы все же потомки тех, кто тут жил , но "мои предки были не такие"(с) , а все оставшиеся, да, быдло


но это слишком сложная логическая конструкция

у одержимых страстью к обобщениям в стиле "все - никто" , не выходит оперировать информацией сложнее однобитных утверждений.

в итоге наблюдаем реалити - шоу : "мы выясняем какие именно людоеды были нашими предками" о_О

почему бы не относиться к мертвым с уважением, и не заняться строительством будущего? загадка.

видимо кто-то считает это приоритетной задачей, раз на это тратится столько ресурсов.
12 дек 18, 15:10    [21761678]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2320
Jude,

видимо кто-то считает это приоритетной задачей, раз на это тратится столько ресурсов.
-----
Я даже знаю кто. Вчера прочитал - теперь к стоимости содержания 2-х комнатной квартиры в прибалтике, уже сравнимой со стоимостью содержания 4-х спального дома с садиком в Ирландии, добавится обязательный платеж за... обслуживание газовой трубы к дому. И даже известно кто будет бенефициантом данных платежей...
12 дек 18, 15:16    [21761687]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2907
PinkCat
Vyatich,

Вопрос был в целесообразности строительства там
-----
Ну так наверное спецы думали где нужно и где МОЖНО...

Спецы думали где и как строить, потом спецы думали, как обеспечить безопасность, потом спецы проводили эксперименты, потом .... ой, что это. Профессионализм он такой, ни за что не пропьёшь.
12 дек 18, 15:39    [21761737]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2320
Vyatich,

потом .... ой, что это.
-----
Это - Фукусима. Там от спецов вообще ничего не зависело - все сделали до них.
12 дек 18, 15:47    [21761750]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1121
Jude
почему бы не относиться к мертвым с уважением, и не заняться строительством будущего? загадка.


а деньги как пилить?

на смене имен аэропортов только сколько заработать можно и денег и хайпа и денег на хайпе

и темы эти будут вбрасываться бесконечно

мы не прокладки внедряем, а тревожность
12 дек 18, 16:05    [21761774]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1121
PinkCat
Это - Фукусима. Там от спецов вообще ничего не зависело - все сделали до них.


и чернобыль тоже.

их задачей оставалось только завести реактор в определенное состояние. а потом сбросить защиту

а далее конструкция все сделала сама.
12 дек 18, 16:06    [21761776]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1121
щас 100 лет солженицину будет - такой срач начнется - мамадарагая

постройка памятника, снос памятника, порицание сноса памятника, порицание порицателей, ватной палочкой во рту будут водить на шоу у Малахова

русские марши с обеих сторон...

и всем уже покласть и на пенсии и на ндс. и чубайчу мимоходом скажут спасибо, лишь бы телек не заслонял - там такое творится
12 дек 18, 16:09    [21761781]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 1738
МодальноеОкно
PinkCat
При социализме, с его плановой экономикой, энергетику развивали опережающими темпами.


дыыыааа...

то-то у нас львиная доля деревень не газифицирована до сих пор.

Как я вижу, вы типичный апологет "гнилого совка". Что такое "типичный апологет"? Это такой перец, которому плевать на аргументы. По другим вашим постам, иногда, складывается впечатление вменяемости, но вот такое вот апологетство сразу впечатление убивает.

ЗЫ. СССР когда умер? Сколько деревень за 30 лет мог газифицировать СССР? Не, такие сложные вопросы не к вам, я понимаю...
Vyatich
Ну здесь да, не поспоришь: если в селах нет электричества -- строим АЭС на 4000 МВт, без вариантов.

Правда вот этот апологет ещё страшнее - у него нет ни одного поста, который бы вселял надежду на вменяемость. Так что МодальноеОкно может смело считать себя "нормальным" (на фоне вот такого).
12 дек 18, 16:54    [21761837]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1121
alex55555
Это такой перец, которому плевать на аргументы.


а в чем ваши аргументы? не хватило денег? так кто спорит. но тогда и лапшу вешать не надо про теплый и ламповый. который мог "всё на свете"
12 дек 18, 17:04    [21761853]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 438
alex55555
Сколько деревень за 30 лет мог газифицировать СССР?

За 30лет?! За 30лет Япония из полной разрухи создала вторую экономику мира!
12 дек 18, 17:06    [21761857]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1121
mojdodyr
alex55555
Сколько деревень за 30 лет мог газифицировать СССР?

За 30лет?! За 30лет Япония из полной разрухи создала вторую экономику мира!


ну ей как известно помогли. те же штаты пустив ипонию на свои рынки. и разрухи хватало после войны

иначе они до сих пор бы пустой чай гоняли под сакурой
12 дек 18, 17:09    [21761867]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 438
МодальноеОкно
ну ей как известно помогли. те же штаты пустив ипонию на свои рынки.

А не кажется странным, что Штаты помогали тем, кто им малость надрал задницу, а замечательному совку, который якобы нес всем мир, труд и май, никто не захотел помочь?
12 дек 18, 17:12    [21761874]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1121
mojdodyr
А не кажется странным, что Штаты помогали тем, кто им малость надрал задницу


а где они им "надрали"?

перл-харбор - чистая подстава, а когда на горизонте показались красная армия сбросили ядреные бомбы чтобы сломить сопротивление и не допустить затягивание конфликта и проникновения красной армии на территорию японии


mojdodyr
а замечательному совку, который якобы нес всем мир, труд и май, никто не захотел помочь?


везде ширится влияние коммунистических партий, сталин хочет играть роль первой скрипки при нарезании сфер влияния в европе и азии. какая тут "помощь". речь в фултоне опять же - года не прошло
12 дек 18, 17:20    [21761888]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2320
МодальноеОкно,

и чернобыль тоже.
-----
Увы, но нет.

В Чернобыле - проводили эксперимент. Хорошо/плохо - не тот вопрос. Там знали, что загоняют реактор в критичный режим.
В Фукусиме - реактор работал в номинальном режиме.
12 дек 18, 17:21    [21761890]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1121
PinkCat
Там знали, что загоняют реактор в критичный режим.


если судить по книге "эксплуататора" Дятлова ничего критичного в самом эксперименте не было. ну и кто мог подумать что конструктивные особенности защиты не тормозят реактор, а разгоняют его


PinkCat
В Фукусиме - реактор работал в номинальном режиме.


форс-мажор, черный лебедь - событие которое не брали в расчет при строительстве
12 дек 18, 17:27    [21761902]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2320
МодальноеОкно,

не надо про теплый и ламповый.
-----
Нее, лапшу надо вешать про богатые штаты, которые одномоментно обнаружили, что у них вояки израсходовали весь ЗИП с копеечными процессорами и которые искали эти процессора аж на е-бее, потому как заказать новый, но делающий все тоже самое, для вояк будет стоить 3-4 бюджета Пентагона?
Напомню - штаты - мировой лидер по разработке и изготовлению микропроцессоров...
12 дек 18, 17:29    [21761905]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2320
mojdodyr,

За 30лет Япония
-----
Тут надо отталкиваться от того. что за 30 лет ты сам так и не стал капиталистом...
12 дек 18, 17:30    [21761907]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
mojdodyr
Member

Откуда:
Сообщений: 438
МодальноеОкно
перл-харбор - чистая подстава

Ну надрали же, явно имидж себе попортили в сердцах простых американских граждан.

МодальноеОкно
сталин хочет играть роль первой скрипки при нарезании сфер влияния в европе и азии. какая тут "помощь".

Действительно, какая могла быть помощь государству, которое не прекратило войну, а лишь взяло тайм-аут. К тому же, совки скорее уморили бы несколько миллионов собственных граждан голодом, чем приняли эту помощь.
Вторая экономика мира, для маленького островного государства, это не хухры-мухры, чтобы все это объяснялось одной лишь помощью. А у нас 30лет не могли и не знают как еще 30лет в деревни газ провести...
12 дек 18, 17:31    [21761909]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2320
МодальноеОкно,

критичного в самом эксперименте не было
-----
Был эксперимент. Не было - штатной работы реактора.


событие которое не брали в расчет при строительстве
-----
T.e. - имеем признание в ошибке проектирования. Об этом Я говорил изначально - от спецов на реакторе ничего не зависело.
12 дек 18, 17:36    [21761916]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2907
mojdodyr
Действительно, какая могла быть помощь государству, которое не прекратило войну, а лишь взяло тайм-аут. К тому же, совки скорее уморили бы несколько миллионов собственных граждан голодом, чем приняли эту помощь.
Вторая экономика мира, для маленького островного государства, это не хухры-мухры, чтобы все это объяснялось одной лишь помощью. А у нас 30лет не могли и не знают как еще 30лет в деревни газ провести...

Сейчас придут совкодрочеры и быстренько вам объяснять, что ещё бы лет 30 и построили, наконец, коммунизм на 1/6 части суши, где в каждой деревне по собственной АЭС. И никакой газификации уже не понадобилось бы.
12 дек 18, 17:39    [21761919]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1121
PinkCat
T.e. - имеем признание в ошибке проектирования.


так же как в чернобыле
12 дек 18, 17:46    [21761928]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2320
МодальноеОкно,

так же как в
-----
Нет, не так же.
12 дек 18, 17:53    [21761941]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
bk0010
Member

Откуда:
Сообщений: 4737
Vyatich
Какая социалистическая необходимость была в установке, например, Чернобыльской АЭС в регионе, находящимся в 10 км от Днепра и 80 км от киевской ГЭС на 400 МВт?
Куча причин может быть: близость к основным потребителям и, в то же время, на безопасном расстоянии от крупных городов, снабжение энергией знаменитого чернобыльского "дятла", просто подходящее место для АЭС (таких не слишком много). У энергетиков все сложно, но продуманно.
Vyatich
Ну вот закрыли ЧАЭС в начале 2000-х полностью. И что, свет в регионе погас, производство остановилось?
Производство остановилось, поэтому свет не погас.
МодальноеОкно
ну так русские коммунисты резвились в прибалтике и теперь их там тоже "любят"
Пусть скажут спасибо латышским стрелкам - они спасли революцию. И поблагодарят своих товарищей: в СССР в нац. республиках дейстовали нац. кадры, русский там мог быть максимум замом.
МодальноеОкно
и чернобыль тоже.
их задачей оставалось только завести реактор в определенное состояние. а потом сбросить защиту
а далее конструкция все сделала сама.
Для приведения реактора требуемое состояние (испытывали систему, которая позволяла аккуратно погасить работу АЭС при отключении внешнего питания) отключили 5 различных блокировок! Кстати, говорят первоначально эксперимент планировался на ЛАЭС, но там директор уперся, и даже под угрозой "партбилет на стол" не разрешил проведение испытаний. Так что имелся неиллюзорый шанс эвакуировать не Припять, а Ленинград.
PinkCat
Напомню - штаты - мировой лидер по разработке и изготовлению микропроцессоров...
По разработке пока - возможно, по изготовлению - уже нет. Они запустили программу по репатриации производства военной и космической электроники из Китая, но проблема еще не решена.
12 дек 18, 22:39    [21762210]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Роман Янковский
Member

Откуда:
Сообщений: 523
Блог
alex55555
ЗЫ. СССР когда умер? Сколько деревень за 30 лет мог газифицировать СССР?


Ноль. Он существовать-то не смог, не то что чего-то газифицировать. Он же умер.
13 дек 18, 03:20    [21762319]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1121
bk0010
отключили 5 различных блокировок!


чушь собачья
13 дек 18, 10:04    [21762489]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 1738
МодальноеОкно
а в чем ваши аргументы?

30 лет псу под хвост. Даже при той убогой эффективности.
13 дек 18, 15:05    [21763072]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 1738
mojdodyr
alex55555
Сколько деревень за 30 лет мог газифицировать СССР?

За 30лет?! За 30лет Япония из полной разрухи создала вторую экономику мира!

В 1975-м СССР был второй экономикой, как раз за 30 лет.
13 дек 18, 15:06    [21763074]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
StarikNavy
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2069
МодальноеОкно
bk0010
отключили 5 различных блокировок!


чушь собачья

конечно чушь, просто физически отключили САОР, и ну еще парочку предохранителей.
13 дек 18, 15:42    [21763130]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1121
StarikNavy
МодальноеОкно
пропущено...


чушь собачья

конечно чушь, просто физически отключили САОР, и ну еще парочку предохранителей.


не надо бездумно повторять чушь Медведева
13 дек 18, 16:47    [21763226]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
tehKosh
Member

Откуда:
Сообщений: 99
приносишь свой ipc моник с кронштейном, клавиатуру какую любишь
и работаешь за ними
можно опционально стул купить какой тебе удобный
все просто
13 дек 18, 18:42    [21763386]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
bk0010
Member

Откуда:
Сообщений: 4737
МодальноеОкно
чушь собачья
Поищите материалы, где подробно разбирают INSAG-1 и INSAG-7 - сами убедитесь. Да и сами INSAG-1 и INSAG-7 доступны, и есть на русском, но там без особых подробностей. Я сейчас искать их не буду - читал где-то в первой половине 2000-х.
13 дек 18, 21:39    [21763471]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1898
МодальноеОкно
так русские коммунисты резвились в прибалтике и теперь их там тоже "любят"

Если бы не латышские стрелки, которые как раз и стояли в основании РККА, коммунизм в прибалтику скорее всего вообще бы не пришел. Там один товарищ Петерс чего стоил. И кстати, от коммунистического террора русские пострадали как раз больше всего.
13 дек 18, 22:52    [21763517]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
StarikNavy
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2069
Pulsar_p
от коммунистического террора русские пострадали как раз больше всего.

ага, построили свердержаву и вывели человека в космос
14 дек 18, 10:44    [21763735]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
StarikNavy
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2069
МодальноеОкно
не надо бездумно повторять чушь

у вас такие разносторонние и глубокие аргументы, что сразу чуствуешь свою полную некомпетенность.
любопытства ради - свою версию не озвучите?
14 дек 18, 10:46    [21763739]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2907
StarikNavy
Pulsar_p
от коммунистического террора русские пострадали как раз больше всего.

ага, построили свердержаву и вывели человека в космос

Зато мы делаем ракеты,
И перекрыли Енисей,
А также в области балета
Мы впереди планеты всей!
14 дек 18, 11:39    [21763826]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2320
Pulsar_p,

И кстати, от коммунистического террора русские пострадали как раз больше всего.
-----
Батя у меня из-под Вологды... так там непослушных детей до сих пор пугают вот так: "Тише, тише, а то латыSS придет."...
Вот такой "коммунистический" террор...
14 дек 18, 11:49    [21763843]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Benny Blanco
Member

Откуда:
Сообщений: 598
StarikNavy,

Потому что не западло угробить нескольуо миллионов русских, чтобы построить сверхдержаву и щапустить спутник. Это как бы нормально.
Допустим вашу жену изнасиловал маньяк, а вашего ребенка зажарил на вертеле. Но это ничего, говорите вы. Он профессор т мировой специалист в области космоса. А жену я другую найду и детей еще на рожаю.)))))))))))
14 дек 18, 11:50    [21763846]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 36553
Benny Blanco

ох уж эти солжеценские сказки
14 дек 18, 11:57    [21763855]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Benny Blanco
Member

Откуда:
Сообщений: 598
Wizandr,

Если это сказки, чегож комуняки так его запрещали и выгоняли из страны? Надо было ему позволить печататься, если это все вранье и им нечего было бояться. Но они всю жизнь срали кирпичами от диссидентов. Таая свободная страна была. Ща аж всплакну.
14 дек 18, 12:08    [21763872]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
rim8
Member

Откуда:
Сообщений: 577
Benny Blanco,

Тебе сколько годков то, что ты солженицское фентези принимаешь за чистую монету?
14 дек 18, 12:10    [21763875]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Benny Blanco
Member

Откуда:
Сообщений: 598
rim8,

Я коммуняк принимаю за нечистую монету.
14 дек 18, 12:18    [21763885]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
rim8
Member

Откуда:
Сообщений: 577
Benny Blanco,

Так сколько тебе годков то, любитель фентези ты наш?
14 дек 18, 12:19    [21763886]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Роман Янковский
Member

Откуда:
Сообщений: 523
Блог
rim8,

Так почему коммуняки так боялись "фентези"?
14 дек 18, 12:53    [21763941]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2320
Benny Blanco,

Таая свободная страна была
-----
Вот ужО 30 лет, как все от "коммуняк" полностью освободились!!!

И как все в этом капитализме начало развиваться и развиваться...

Местами так развивается, что народу уже меньше половины осталось...


Ах, да... вспомнил... тут праздники недавно были... одна великая держава свое 100-летие отмечала...
Так по этому поводу аж пообещали ракету в космос запустить... даже дискутировали - 100км - это уже космос... или все еще не космос...
Даже прототип ракеты построили... в гараже и по чертежам для авиамодельных кружков 30-х годов...
Я вот только не отследил - запустили или отложили до 200-летия...
Вот какая свобода творчества и развития...
14 дек 18, 12:55    [21763946]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
StarikNavy
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2069
Benny Blanco
Потому что не западло угробить нескольуо миллионов русских,

сто миллионов угробленных русских и десять миллионов изнасилованных жен. и все ни с того, ни сего, и ничего не предвещало
14 дек 18, 13:01    [21763955]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 36553
Benny Blanco
Wizandr,

Если это сказки, чегож комуняки так его запрещали и выгоняли из страны? Надо было ему позволить печататься, если это все вранье и им нечего было бояться. Но они всю жизнь срали кирпичами от диссидентов. Таая свободная страна была. Ща аж всплакну.


ты бы для начала биографию солженицина прочитал
сколько он сидел и за что, в каком году реабилитировали
кровавый совок он такой кровавый
14 дек 18, 13:10    [21763967]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
паша колхоз
Member

Откуда: колхоз "40 лет без урожая"
Сообщений: 5082
В профильном форуме срете, а ПТ закрыли...
14 дек 18, 14:41    [21764077]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 1738
Benny Blanco
Допустим вашу жену изнасиловал маньяк, а вашего ребенка зажарил на вертеле.

Да чо уж, сразу потрошить начинай, и не "вашу", а "вас".

Вот дай слово либерастам, так сразу всем станет ясно, что у них на уме. Но за правду о себе - большое спасибо!
14 дек 18, 15:10    [21764118]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 1738
Роман Янковский
Так почему коммуняки так боялись "фентези"?

Извиняюсь, а при какой власти расцвёл ваш любимый сказочник? Миллионными тиражами печатали, если что. Так при ком же, а?
14 дек 18, 15:11    [21764122]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Роман Янковский
Member

Откуда:
Сообщений: 523
Блог
alex55555
Роман Янковский
Так почему коммуняки так боялись "фентези"?

Извиняюсь, а при какой власти расцвёл ваш любимый сказочник? Миллионными тиражами печатали, если что. Так при ком же, а?


Это в перестройку-то? Так сразу бы и сказал, что твой идеал это перестроечный СССР. Ибо:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Солженицын,_Александр_Исаевич#Изгнание
14 дек 18, 15:31    [21764143]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2907
Здесь в соседней теме рассуждают: что и как нужно сделать для создания в России собственной школы программирования.

Удивительно, что никто ещё не предложил загнать всех в шарашки и гулаг для пущей эффективности.

Также любителям тыкать в биографию Солженицына, полезно было бы заглянуть в биографии Королёва, Туполева, Минца и т.д., чтобы понять, как и в каких условиях ковалась наша "Кузькина мать".

И напоследок список учёных, уничтоженных при Сталине. Специально, для тех, кто хочет туда вернуться, чтобы "творить", а не жить в обществе потребления, работая на "американский стартап".
https://historical-fact.livejournal.com/485.html
14 дек 18, 15:39    [21764156]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
buser
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 4339
Роман Янковский
Это в перестройку-то? Так сразу бы и сказал, что твой идеал это перестроечный СССР.

Внимательно посмотрите на текст по приведенной вами ссылке...
14 дек 18, 15:41    [21764158]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1345
Перезагрузить сервер, посмотреть логи и понизить приоритет - это все, что могут в России?
Еще уточнить влияние.
14 дек 18, 15:59    [21764175]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 1738
Роман Янковский
Это в перестройку-то? Так сразу бы и сказал, что твой идеал это перестроечный СССР. Ибо:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Солженицын,_Александр_Исаевич#Изгнание

Ещё один нечитатель. Почитай по твоей ссылке про 60-е, кое что узнаешь.
14 дек 18, 18:18    [21764333]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1898
StarikNavy
Pulsar_p
от коммунистического террора русские пострадали как раз больше всего.

ага, построили свердержаву и вывели человека в космос

Не вижу в этих позициях противоречий.

И все же, чем с голым задом в космос летать, лучше бы людей накормили, да с барачной системой покончили. А вот когда бы от последнего барака избавились, можно и к звездам, Ага!
14 дек 18, 18:40    [21764352]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 36553
Pulsar_p
StarikNavy
пропущено...

ага, построили свердержаву и вывели человека в космос

Не вижу в этих позициях противоречий.

И все же, чем с голым задом в космос летать, лучше бы людей накормили, да с барачной системой покончили. А вот когда бы от последнего барака избавились, можно и к звездам, Ага!


у космоса ноги растут из оборонки
если бы в СССР небыло той оборонки, то очень скоро из бараков переселять и кормить стало бы некого, жители Хиросимы подтвердят
14 дек 18, 18:59    [21764367]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1898
Wizandr
у космоса ноги растут из оборонки
если бы в СССР небыло той оборонки, то очень скоро из бараков переселять и кормить стало бы некого, жители Хиросимы подтвердят

Неужели в Хиросиме еще остались бараки?
А можно пруфы?

И кстати, в данном контексте в чем смысл выражения "у космоса ноги растут из оборонки" ?
Я ведь не против космоса. Наоборот, очень даже за! Но тратить огромные ресурсы на столь возвышенные цели, когда большая часть населения не имеет нормальных человеческих условий жизни, есть самое настоящее варварство.
14 дек 18, 20:19    [21764408]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 36553
Pulsar_p
Wizandr
у космоса ноги растут из оборонки
если бы в СССР небыло той оборонки, то очень скоро из бараков переселять и кормить стало бы некого, жители Хиросимы подтвердят

Неужели в Хиросиме еще остались бараки?
А можно пруфы?

И кстати, в данном контексте в чем смысл выражения "у космоса ноги растут из оборонки" ?
Я ведь не против космоса. Наоборот, очень даже за! Но тратить огромные ресурсы на столь возвышенные цели, когда большая часть населения не имеет нормальных человеческих условий жизни, есть самое настоящее варварство.


автор
И кстати, в данном контексте в чем смысл выражения "у космоса ноги растут из оборонки" ?


смысл в том что космос делался первую очередь для доставки ЯО, для разведки и для связи
это никак не возвышенные цели, а острая необходимость
14 дек 18, 21:29    [21764463]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1898
Wizandr

смысл в том что космос делался первую очередь для доставки ЯО, для разведки и для связи
это никак не возвышенные цели, а острая необходимость


Ну да, значит в стремлении бороздить космические просторы острая необходимость есть, а вот в создании человеческих условий для жизни большинства населения страны ее уже нет.
Нет ничего удивительного в том, что строй с такой идеологией рухнул сам по себе.
14 дек 18, 21:58    [21764483]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 36553
Pulsar_p
Wizandr
смысл в том что космос делался первую очередь для доставки ЯО, для разведки и для связи
это никак не возвышенные цели, а острая необходимость


Ну да, значит в стремлении бороздить космические просторы острая необходимость есть, а вот в создании человеческих условий для жизни большинства населения страны ее уже нет.
Нет ничего удивительного в том, что строй с такой идеологией рухнул сам по себе.


пора уже забыть эту порочную идеологию как страшный сон
ведь мы уже почти 30 лет живем при новой правильной капиталистической идеологии
на космос уже столько не тратим как следствие большинство населения живет очень даже неплохо :)
14 дек 18, 23:05    [21764518]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Sergej_S
Member

Откуда: Латвия
Сообщений: 274
Pulsar_p
в стремлении бороздить космические просторы острая необходимость есть, а вот в создании человеческих условий для жизни большинства населения страны ее уже нет.
Нет ничего удивительного в том, что строй с такой идеологией рухнул сам по себе.

Эта тема в общем, уже неплохо исследована. Строй рухнул, т.к. в 3-ем поколении советская элита выродилась и не смогла противостоять Западной. На Западе же выработан механизм воспроизводства элит, работает 2-3 сотни лет, соответственно накоплен нехилый опыт борьбы за власть и ресурсы. А уровень жизни ни при чем, бывали времена и похуже.

Западные элиты "купили" позднесоветскую элиту на том, что пообещали наследование их привелегий детьми. Как при капитализме. А то, панимаиш, работаешь министром, председатель райкома, завода, совхоза, имеешь по-закону привелегии, а как ушел на пенсию, приходится государственную элитную дачу отдавать, "Волгу" с водителем, завод и 100 га земли тоже с собой не заберешь для деток.

Также были люди в сов. элите, которые еще с 70х сидели на внешней торговле нефтью. Там такие бабки водились. А купить на них в Союзе ни машины, ни дачи низя было, сразу кровавый режим спросит про нетрудовые доходы и посодють. А ведь эти кадры регулярно бывали в загранкомандировках и видели, как там живут люди их уровня. Обидно, понимаешь.

Предварительно была проведена спецоперация "перестройка", которая имела две цели.
1. Подорвать веру большинства простых людей в социализм. Дефицит, пиар того же Солженицына, талоны на продукты, партийные привелегии (теперь понятно, что детские). Русский рок тоже внес посильный вклад, хоть я его и люблю . И т.д. и т.п.
2. Накопление первоначального капитала для смены власти и последующей скупки соц. собственности. Это - теневая торговля, в.т.ч. алкогольная мафия, появившаяся благодаря атноалкогольной кампании Горбачева.

Соответственно, переворот произошел сверху. Были деньги, общественное мнение, согласие местной элиты и гарантии Запада, что они поддержат.
14 дек 18, 23:12    [21764524]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 2000
Sergej_S
Pulsar_p
в стремлении бороздить космические просторы острая необходимость есть, а вот в создании человеческих условий для жизни большинства населения страны ее уже нет.
Нет ничего удивительного в том, что строй с такой идеологией рухнул сам по себе.

Эта тема в общем, уже неплохо исследована. Строй рухнул, т.к. в 3-ем поколении советская элита выродилась и не смогла противостоять Западной. На Западе же выработан механизм воспроизводства элит, работает 2-3 сотни лет, соответственно накоплен нехилый опыт борьбы за власть и ресурсы. А уровень жизни ни при чем, бывали времена и похуже.

Западные элиты "купили" позднесоветскую элиту на том, что пообещали наследование их привелегий детьми. Как при капитализме. А то, панимаиш, работаешь министром, председатель райкома, завода, совхоза, имеешь по-закону привелегии, а как ушел на пенсию, приходится государственную элитную дачу отдавать, "Волгу" с водителем, завод и 100 га земли тоже с собой не заберешь для деток.

Также были люди в сов. элите, которые еще с 70х сидели на внешней торговле нефтью. Там такие бабки водились. А купить на них в Союзе ни машины, ни дачи низя было, сразу кровавый режим спросит про нетрудовые доходы и посодють. А ведь эти кадры регулярно бывали в загранкомандировках и видели, как там живут люди их уровня. Обидно, понимаешь.

Предварительно была проведена спецоперация "перестройка", которая имела две цели.
1. Подорвать веру большинства простых людей в социализм. Дефицит, пиар того же Солженицына, талоны на продукты, партийные привелегии (теперь понятно, что детские). Русский рок тоже внес посильный вклад, хоть я его и люблю . И т.д. и т.п.
2. Накопление первоначального капитала для смены власти и последующей скупки соц. собственности. Это - теневая торговля, в.т.ч. алкогольная мафия, появившаяся благодаря атноалкогольной кампании Горбачева.

Соответственно, переворот произошел сверху. Были деньги, общественное мнение, согласие местной элиты и гарантии Запада, что они поддержат.


+1024
14 дек 18, 23:20    [21764536]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1345
Синдром поколения ЕГЭ 2*-летних имеет место быть?
Может, именно поэтому компании испытывают трудности с набором специалистов?
14 дек 18, 23:28    [21764540]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
rim8
Member

Откуда:
Сообщений: 577
Pulsar_p
Wizandr
у космоса ноги растут из оборонки
если бы в СССР небыло той оборонки, то очень скоро из бараков переселять и кормить стало бы некого, жители Хиросимы подтвердят

Неужели в Хиросиме еще остались бараки?
А можно пруфы?

Хуже чем бараки, там целыми семьями живут в такой тесноте что барак покажется раем.
Pulsar_p
И кстати, в данном контексте в чем смысл выражения "у космоса ноги растут из оборонки" ?
Я ведь не против космоса. Наоборот, очень даже за! Но тратить огромные ресурсы на столь возвышенные цели, когда большая часть населения не имеет нормальных человеческих условий жизни, есть самое настоящее варварство.

Да да, нельзя учить в школе математику пока всех детей не обеспечили личными сониплейстешн.

Тебе сколько годков то, что у тебя такое глупое противостояние "нормальные условия" против "космоса" ?
15 дек 18, 06:33    [21764626]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1898
Wizandr
ведь мы уже почти 30 лет живем при новой правильной капиталистической идеологии
на космос уже столько не тратим как следствие большинство населения живет очень даже неплохо :)


Я так понял, это Вы сами себя пытаетесь в чем-то убедить, ведь я ничего подобного не говорил.

Мы сейчас точно так же летим в пропасть: вместо того, чтобы заниматься базовыми вещами как-то борьба с коррупцией, создание независимого судопроизводства, свободного гражданского общества и т.д., чиновники уже совершенно не стесняясь ведут роскошную жизнь, покупают недвижимость внутри страны и выводят средства на личные счета на запад. Как СССР, вместо того, чтобы расселять внутренние бараки, кормил половину мира, так и сейчас, мы накачиваем деньгами братские народы (режимы) Чечни, Сирии, Венесуэлы, Ливии... Это при том, что в целях экономи сокращаем нянечек в детских садах и переводим медсестер в уборщицы. В тоже самое время, например, госчиновник Сечин, руководящий госкомпанией, покупает пятиуровневую квартиру с бассейном в центре Москвы и называет собственные яхты в честь жен и любовниц. А ведь он не один такой. А хоть и дети генерального прокурора - короли госзаказа- чего стоят! Какая уж тут борьба с коррупцией, когда семейный бизнес чиновников столь уверенно идет в гору...

Я все же очень-очень надеюсь, что Путин уйдет поскорее, передав власть нормальным людям, как например поступил в свое время Мао Цзе Дун. Иначе Россия рухнет ровно по тем же самым причинам, что и СССР...
15 дек 18, 06:41    [21764627]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2907
Pulsar_p,

Именно так.

А виноватыми потом снова будут проклятый запад, либерасты и 5 колонны, развалившие великую страну.
15 дек 18, 11:09    [21764680]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 2000
Vyatich
Здесь в соседней теме рассуждают: что и как нужно сделать для создания в России собственной школы программирования.

Удивительно, что никто ещё не предложил загнать всех в шарашки и гулаг для пущей эффективности.

Также любителям тыкать в биографию Солженицына, полезно было бы заглянуть в биографии Королёва, Туполева, Минца и т.д., чтобы понять, как и в каких условиях ковалась наша "Кузькина мать".

И напоследок список учёных, уничтоженных при Сталине. Специально, для тех, кто хочет туда вернуться, чтобы "творить", а не жить в обществе потребления, работая на "американский стартап".
https://historical-fact.livejournal.com/485.html


При Сталине было уничтожено в репрессиях много людей - в том числе ученых

Не стоит ученых как то особо выделять - это не показатель того как Иосиф Виссарионович относился к науке

Ученый - это не неписаная торба - это обычный человек

Попал во враги народа - был репрессирован - как и тысячи (не миллионы) других людей

Да хреново - но не стоит на это внимание акцентировать

Лучше приведите сюда не список 10 репрессированых ученых - а тысячу нерепресированых и успешных ученых времен СССР

А заодно и 1000 современных успешных + 1000 докторов наук деградировавших в американских универах и на рынках в лужниках в 90-е годы.
15 дек 18, 11:12    [21764681]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 36553
Pulsar_p
Wizandr
ведь мы уже почти 30 лет живем при новой правильной капиталистической идеологии
на космос уже столько не тратим как следствие большинство населения живет очень даже неплохо :)

Я так понял, это Вы сами себя пытаетесь в чем-то убедить, ведь я ничего подобного не говорил.


вы сказали
автор
Ну да, значит в стремлении бороздить космические просторы острая необходимость есть, а вот в создании человеческих условий для жизни большинства населения страны ее уже нет.
Нет ничего удивительного в том, что строй с такой идеологией рухнул сам по себе.


вот сейчас другая идеалогия и опять не то

в сша марсоходы запускают в то время как у них за чертой бедности 20 миллионов - значит их стой тоже скоро рухнет сам по себе?
15 дек 18, 12:59    [21764748]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1898
Wizandr
Pulsar_p
пропущено...

Я так понял, это Вы сами себя пытаетесь в чем-то убедить, ведь я ничего подобного не говорил.


вы сказали
автор
Ну да, значит в стремлении бороздить космические просторы острая необходимость есть, а вот в создании человеческих условий для жизни большинства населения страны ее уже нет.
Нет ничего удивительного в том, что строй с такой идеологией рухнул сам по себе.


вот сейчас другая идеалогия и опять не то


Я согласен с этой фразой, но лишь отчасти. Опять не то: все-таки не забывайте, что Путин СССР'овский коммунист. Да и ведет он себя как типичный советский вождь: полностью уничтожить всю оппозицию, и взять все бразды правления в свои руки, да так, чтобы никто без его одобрения и пукнуть не смел.

Сейчас у нас ничто иное, как СССР - 2.0 Купающаяся в неге удовольствий верхушка партноменклатуры и все остальные, чье предназначение лишь в том, чтобы эту верхушку обслуживать.

В общем те же яйца, только вид сбоку.

А разница лишь в том, что из этого порочного круга вырваться можно. Сложно, но можно. Да, к сожалению, лишь немногие могут похвастаться этим, но раньше было вообще никак. Да и свобода, хоть вшивенькая, но все же есть. В СССР за подобные высказывания меня куда-нибудь да упрятали бы.
15 дек 18, 14:07    [21764796]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 1738
Pulsar_p
Да и свобода, хоть вшивенькая, но все же есть. В СССР за подобные высказывания меня куда-нибудь да упрятали бы.

При этой вшивенькой "свободе" вас просто пристрелят, попадись вы неудачно под руку, и никому за это ничего не будет. При том же СССР такой роскошью даже генсеки не баловались. Правда генсек Сталин эту тему слегка ворошил, да, но после него уже никто никого не стрелял, высказывавшихся в том же духе, что и вы, сначала просто игнорировали, когда высказывания распространялись на сотни или даже тысячи слушателей - вызывали поговорить в органы. После некоторой процедуры убеждения большинство успокаивалось. Не успокоившихся же опять же не сажали, и уж тем более не расстреливали, вон про Солженицина почитайте - упрашивали и предлагали его рОманы миллионными тиражами напечатать. Но Солженицин не успокоился. Ну и его просто выслали. Не посадили, не расстреляли, просто выслали в тёплые ручонки западных пропагандонов, ну и обеспечили тем Солженицину сладкую жизнь (в прямом и переносном смысле). Вот так жестоко тогда к людям относились. Ну а сегодня - ну убили попавшегося под руку невовремя, ну и что? Да хер с ним, бабы ещё нарожают, пусть учится, кого надо всегда пропускать.

Сегодня по всяческим негласно творящимся преступлениям против личности эрэфия давно опередила сталинский СССР, но стоны либерастов не утихают - Сталин негодяй, а нам подавай счастливый капитализм. Ну так вот вам, ешьте, жрите, глотайте. Но нет, опять песню заводят.
15 дек 18, 15:14    [21764823]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
rim8
Member

Откуда:
Сообщений: 577
Pulsar_p
Сейчас у нас ничто иное, как СССР - 2.0 Купающаяся в неге удовольствий верхушка партноменклатуры и все остальные, чье предназначение лишь в том, чтобы эту верхушку обслуживать.

В общем те же яйца, только вид сбоку.

Ну да, советская партноменклатура она ведь как нынешние олигархи - строила миллиардные яхты, замки и заказывала за раз по сотне элитных блядей. И советская партноменклатура тоже разваливала медицину. И т.д. и т.п. Все одинаково. Только чуть получше.
15 дек 18, 16:42    [21764855]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1898
rim8
Pulsar_p
Сейчас у нас ничто иное, как СССР - 2.0 Купающаяся в неге удовольствий верхушка партноменклатуры и все остальные, чье предназначение лишь в том, чтобы эту верхушку обслуживать.

В общем те же яйца, только вид сбоку.

Ну да, советская партноменклатура она ведь как нынешние олигархи - строила миллиардные яхты, замки и заказывала за раз по сотне элитных блядей. И советская партноменклатура тоже разваливала медицину. И т.д. и т.п. Все одинаково. Только чуть получше.

Советская элита тоже себе ни в чем не отказывала. Я как-то интервью с депутатом госдумы Митрофановым (сейчас в розыске) смотрел, он как раз из детей той элиты. Он там много чего интересного рассказывал про те времена (70-80 гг), но мне лично запомнилось то, как они регулярно на выходных на шопинг в Берлин летали. За госсчет, разумеется. Единственная, пожалуй, разница с днем сегодняшним заключается в том, что тогда это делалось втихаря, а сейчас эти гады ничего не боятся, вовсю кичатся наворованным богатством, да всякие речи рассуждают, типа нахрена вас родители вообще нарожали?

Что касается медицины в СССР... Тоже самое, что во во всем остальном: для элиты одна, для народа другая: нет эффективных лекарств, плохое питание в медучреждениях, отсутствие современного оборудования... Ну разве что единиц медперсонала было побольше.

И да, кстати, задайтесь вопросом: Если в СССР было все так хорошо было с медициной, то почему продолжительность жизни была намного меньше, чем сейчас? И в данном случае я имею ввиду даже не сталинский СССР, а брежневско-горбачеаский.

А вообще, если хотите больше узнать про жизнь в постсталинском СССР, почитайте классиков (не диссидентов) того времени: Шукшина, Белова, Астафьева... Последнего особенно, он один из немногих, кто не очень боялся писать правду.
15 дек 18, 17:58    [21764880]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 1738
Pulsar_p
Советская элита тоже себе ни в чем не отказывала.

Они жили по разному. Тогда ещё живы были сталинские кадры, которые и себя не особо жалели и другим расслабляться не позволяли. Втихаря в восточный Берлин слетать по комсомольскому обмену - велика привилегия, а вот на запад, даже по работе, даже весьма приближённые к верхам вынуждены были испрашивать разрешения в соответствующих парт.органах.

Ну да это всё немного в сторону. На самом деле "нищее АйТи" у нас именно сейчас, при нашей жизни, а остальное население на его фоне так вообще голодранцы поголовные. И вот это всё не вызывает у вас ни капли сожаления, вот лишь бы Сталина попинать, вот лишь бы про СССР дерьмеца налить пожиже. Браво, вы живёте в натуральной заднице, но ради идиотского смысла охаивания прошлого, готовы забыть обо всех своих проблемах. Вы переплюнули по невменяемости самого запущенного маразматика и алкоголика в одном флаконе.
15 дек 18, 18:42    [21764891]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1898
alex55555
Тогда ещё живы были сталинские кадры, которые и себя не особо жалели и другим расслабляться не позволяли.


Да уж, себя-то "сталинские кадры" точно не жалели...
Пир во время блокады.

+ Блокадный Ленинград

"С питанием теперь особой нужды не чувствую. Утром завтрак – макароны, или лапша, или каша с маслом и два стакана сладкого чая. Днем обед – первое щи или суп, второе мясное каждый день. Вчера, например, я скушал на первое зеленые щи со сметаной, второе котлету с вермишелью, а сегодня на первое суп с вермишелью, на второе свинина с тушеной капустой. Качество обедов в столовой Смольного значительно лучше, чем в столовых в которых мне приходилось в период безделия и ожидания обедать". (9 декабря 1941 г.)

"Правильно и своевременно Горком партии поднял вопрос о наведении чистоты и бытового порядка в городе. Наметили ряд мероприятий, но главное, это призвать к порядку людей, опустивших руки в связи с трудностями и переживаемыми затруднениями". (13 января 1942 г.)

"Вот уже три дня как я в стационаре горкома партии. По моему это просто-напросто семидневный дом отдыха и помещается он в одном из павильонов ныне закрытого дома отдыха партийного актива Ленинградской организации в Мельничном ручье. Обстановка и весь порядок в стационаре очень напоминает закрытый санаторий в городе Пушкине... Очевидцы говорят, что здесь охотился Сергей Миронович Киров, когда приезжал отдыхать... От вечернего мороза горят щеки... И вот с мороза, несколько усталый, с хмельком в голове от лесного аромата вваливаешься в дом, с теплыми, уютными комнатами, погружаешься в мягкое кресло, блаженно вытягиваеш ноги... Питание здесь словно в мирное время в хорошем доме отдыха: разнообразное, вкусное, высококачественное, вкусное. Каждый день мясное – баранина, ветчина, кура, гусь, индюшка, колбаса; рыбное – лещь, салака, корюшка, и жареная, и отварная, и заливная. Икра, балык, сыр, пирожки, какао, кофе, чай, триста грамм белого и столько же черного хлеба на день, тридцать грамм сливочного масла и ко всему этому по пятьдесят грамм виноградного вина, хорошего портвейна к обеду и ужину. Питание заказываеш накануне по своему вкусу. Я и еще двое товарищей получаем дополнительный завтрак, между завтраком и обедом: пару бутербродов или булочку и стакан сладкого чая. К услугам отдыхающих – книги, патефон, музыкальные инструменты – рояль, гитара, мандолина, балалайка, домино, биллиард... Но, вот чего не достает, так это радио и газет... Отдых здесь великолепный – во всех отношениях. Война почти не чувствуется. О ней напоминает лишь далекое громыхание орудий, хотя от фронта всего несколько десятков километров. Да. Такой отдых, в условиях фронта, длительной блокады города, возможен лишь у большевиков, лишь при Советской власти. Товарищи рассказывают, что районные стационары нисколько не уступают горкомовскому стационару, а на некоторых предприятиях есть такие стационары, перед которыми наш стационар бледнеет. Что же еще лучше? Едим, пьем, гуляем, спим или просто бездельничаем слушая патефон, обмениваясь шутками, забавляясь "козелком" в домино или в карты... Одним словом отдыхаем!... И всего уплатив за путевки только 50 рублей". (5 марта 1942 г.)


При том, что за вратами этих "сталинских кадров" творились страшные вещи... очень-очень страшные...
15 дек 18, 20:16    [21764936]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 36553
Pulsar_p
Wizandr
пропущено...


вы сказали
пропущено...


вот сейчас другая идеалогия и опять не то


Я согласен с этой фразой, но лишь отчасти. Опять не то: все-таки не забывайте, что Путин СССР'овский коммунист. Да и ведет он себя как типичный советский вождь: полностью уничтожить всю оппозицию, и взять все бразды правления в свои руки, да так, чтобы никто без его одобрения и пукнуть не смел.

Сейчас у нас ничто иное, как СССР - 2.0 Купающаяся в неге удовольствий верхушка партноменклатуры и все остальные, чье предназначение лишь в том, чтобы эту верхушку обслуживать.

В общем те же яйца, только вид сбоку.



то что сейчас СССР - 2.0 это глупость
и путин и познесссровская номенклатура это никакие ни коммунисты а обычные коньюнктурщики



Pulsar_p
А разница лишь в том, что из этого порочного круга вырваться можно. Сложно, но можно. Да, к сожалению, лишь немногие могут похвастаться этим, но раньше было вообще никак. Да и свобода, хоть вшивенькая, но все же есть. В СССР за подобные высказывания меня куда-нибудь да упрятали бы.


если бы тебя могли упрятать за то что ты пишешь то ельцину уж точно не позволили бы совершить государственный переворот в беловежской пуще
15 дек 18, 20:18    [21764937]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 36553
Pulsar_p
alex55555
Тогда ещё живы были сталинские кадры, которые и себя не особо жалели и другим расслабляться не позволяли.


Да уж, себя-то "сталинские кадры" точно не жалели...
Пир во время блокады.

+ Блокадный Ленинград

"С питанием теперь особой нужды не чувствую. Утром завтрак – макароны, или лапша, или каша с маслом и два стакана сладкого чая. Днем обед – первое щи или суп, второе мясное каждый день. Вчера, например, я скушал на первое зеленые щи со сметаной, второе котлету с вермишелью, а сегодня на первое суп с вермишелью, на второе свинина с тушеной капустой. Качество обедов в столовой Смольного значительно лучше, чем в столовых в которых мне приходилось в период безделия и ожидания обедать". (9 декабря 1941 г.)

"Правильно и своевременно Горком партии поднял вопрос о наведении чистоты и бытового порядка в городе. Наметили ряд мероприятий, но главное, это призвать к порядку людей, опустивших руки в связи с трудностями и переживаемыми затруднениями". (13 января 1942 г.)

"Вот уже три дня как я в стационаре горкома партии. По моему это просто-напросто семидневный дом отдыха и помещается он в одном из павильонов ныне закрытого дома отдыха партийного актива Ленинградской организации в Мельничном ручье. Обстановка и весь порядок в стационаре очень напоминает закрытый санаторий в городе Пушкине... Очевидцы говорят, что здесь охотился Сергей Миронович Киров, когда приезжал отдыхать... От вечернего мороза горят щеки... И вот с мороза, несколько усталый, с хмельком в голове от лесного аромата вваливаешься в дом, с теплыми, уютными комнатами, погружаешься в мягкое кресло, блаженно вытягиваеш ноги... Питание здесь словно в мирное время в хорошем доме отдыха: разнообразное, вкусное, высококачественное, вкусное. Каждый день мясное – баранина, ветчина, кура, гусь, индюшка, колбаса; рыбное – лещь, салака, корюшка, и жареная, и отварная, и заливная. Икра, балык, сыр, пирожки, какао, кофе, чай, триста грамм белого и столько же черного хлеба на день, тридцать грамм сливочного масла и ко всему этому по пятьдесят грамм виноградного вина, хорошего портвейна к обеду и ужину. Питание заказываеш накануне по своему вкусу. Я и еще двое товарищей получаем дополнительный завтрак, между завтраком и обедом: пару бутербродов или булочку и стакан сладкого чая. К услугам отдыхающих – книги, патефон, музыкальные инструменты – рояль, гитара, мандолина, балалайка, домино, биллиард... Но, вот чего не достает, так это радио и газет... Отдых здесь великолепный – во всех отношениях. Война почти не чувствуется. О ней напоминает лишь далекое громыхание орудий, хотя от фронта всего несколько десятков километров. Да. Такой отдых, в условиях фронта, длительной блокады города, возможен лишь у большевиков, лишь при Советской власти. Товарищи рассказывают, что районные стационары нисколько не уступают горкомовскому стационару, а на некоторых предприятиях есть такие стационары, перед которыми наш стационар бледнеет. Что же еще лучше? Едим, пьем, гуляем, спим или просто бездельничаем слушая патефон, обмениваясь шутками, забавляясь "козелком" в домино или в карты... Одним словом отдыхаем!... И всего уплатив за путевки только 50 рублей". (5 марта 1942 г.)


При том, что за вратами этих "сталинских кадров" творились страшные вещи... очень-очень страшные...


мля это уже слишком толстый тролинг
открыл ссылку которую ты привел и там сам же одуван пишет следующее

автор
Утверждается, что оригиналы дневника являются частью личного фонда И.И. Белоносова и хранятся в Центре документации "Народный архив", который был создан в Москве в 1988 году группой преподавателей и студентов Московского государственного историко-архивного института. Финансовую поддержку этому проекту оказывал советско-американский фонд "Культурная инициатива". Сканов или фотокопий нет.
15 дек 18, 20:23    [21764938]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1898
[quot Wizandr]
Pulsar_p
пропущено...



автор
Утверждается, что оригиналы дневника являются частью личного фонда И.И. Белоносова и хранятся в Центре документации "Народный архив", который был создан в Москве в 1988 году группой преподавателей и студентов Московского государственного историко-архивного института. Финансовую поддержку этому проекту оказывал советско-американский фонд "Культурная инициатива". Сканов или фотокопий нет.


Есть и другие воспоминания. Например писатель Даниил Гранин. Ромовые бабы в Смольном во время блокады:
https://social.eadaily.com/blog/43373362399/Ministr-Medinskiy-obvinil-pisatelya-Granina-vo-vrane-o-blokadnom?nr=1

Лично для меня подобное поведение чем-то удивительным не является. Спец пайки, спецраспредпункты (кормушки) для элиты существовали вплоть до распада СССР.
15 дек 18, 21:49    [21764985]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
bk0010
Member

Откуда:
Сообщений: 4737
Вообще-то тов. Жданов был очень больным человеком. Помимо всего прочего, у него был диабет, а ромовые бабы - сладкие.
15 дек 18, 22:28    [21765009]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 36553
[quot Pulsar_p]
Wizandr
пропущено...


Есть и другие воспоминания. Например писатель Даниил Гранин. Ромовые бабы в Смольном во время блокады:
https://social.eadaily.com/blog/43373362399/Ministr-Medinskiy-obvinil-pisatelya-Granina-vo-vrane-o-blokadnom?nr=1

Лично для меня подобное поведение чем-то удивительным не является. Спец пайки, спецраспредпункты (кормушки) для элиты существовали вплоть до распада СССР.


лично меня не удивляет что есть и другие такие фейки от советско-американских фондов как и по первой ссылке
15 дек 18, 23:12    [21765044]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Benny Blanco
Member

Откуда:
Сообщений: 598
alex55555,

Сейчас никто не арестовывает по разнарядке по 100000-200000 тысяч врагов народа по области. Никто не кидает в лагеря за рассказанный неполиткорректный анекдот про товарища Сталина. Или никто вас не арестовывает за буржуазную мягкотелость и пацифизм ( это если вы ляпнули, что убивать врагов коммунистической партии - это как-то по-людоедски).
У вас не отбирают ползарплаты на облигации государственного займа. Вам никто каждый день не говорит, что третья мировая война не на жизнь а на смерть с капиталистами неизбежна, и вы должны быть готовы умереть ради победы коммунизма на всем земном шаре, если партия скажет.
В магазинах есть туаилетная бумага и поокладки. В СССР при сталине о такой роскоши люди не знали. Подтирались скомканной газеткой, а женщины использовпли тряпье в гигиенических целях.
Сейчас нет голода изза того, что большая част зерна уходит на продажу за валюту, чтобы купить станки.
Я понимаю вам от этого тоскливо и хочется к тов сталину. Но вы можете переехать в Северную Корею или Венесуэллу накрайняк.
15 дек 18, 23:45    [21765060]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 2000
Benny Blanco
alex55555,

Сейчас никто не арестовывает по разнарядке по 100000-200000 тысяч врагов народа по области. Никто не кидает в лагеря за рассказанный неполиткорректный анекдот про товарища Сталина. Или никто вас не арестовывает за буржуазную мягкотелость и пацифизм ( это если вы ляпнули, что убивать врагов коммунистической партии - это как-то по-людоедски).
У вас не отбирают ползарплаты на облигации государственного займа. Вам никто каждый день не говорит, что третья мировая война не на жизнь а на смерть с капиталистами неизбежна, и вы должны быть готовы умереть ради победы коммунизма на всем земном шаре, если партия скажет.
В магазинах есть туаилетная бумага и поокладки. В СССР при сталине о такой роскоши люди не знали. Подтирались скомканной газеткой, а женщины использовпли тряпье в гигиенических целях.
Сейчас нет голода изза того, что большая част зерна уходит на продажу за валюту, чтобы купить станки.
Я понимаю вам от этого тоскливо и хочется к тов сталину. Но вы можете переехать в Северную Корею или Венесуэллу накрайняк.


Я как то пришел к своему научруку домой - на рецензию статьи

Ну он человек немолодой уже был (это было года 4 назад) под 90 где то - при Сталине жил

Так я обалдел - у него на столе стоял портрет тов Сталина

Так он не военный не партийный - а математик ученый.
15 дек 18, 23:55    [21765061]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2907
semen.s.semen,

У тебя есть портрет Сталина в доме?
16 дек 18, 01:41    [21765106]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 2000
Vyatich
semen.s.semen,

У тебя есть портрет Сталина в доме?


Нет - я не фанат - но и слюной от ненависти к нему не брюзжу
16 дек 18, 08:51    [21765166]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
mirudom
Member

Откуда:
Сообщений: 990
Измы, никогда не понимал взаимодействия базиса и надстройки. В марксистско-ленинском смысле этого слова.
Не говорите моим бывшим преподавателям о моем мнении. :-)
Во всех измах товары покупаются на деньги.
Во всех измах стоит вопрос кто забирает себе общественные фонды потребления и пути их наполнения.
И что бы оправдать откровенный грабеж и как то его узаконить Вам расскажут сказку о:
потерянном времени,
законах, которые стоят на страже,
кровавых диктаторах, у которых локти по уши в крови.
Ну и тд.

Нет власти без подавления и для некоторых индивидуумов возможность торгануть чем либо - это смысл всей их жизни.
Закон - это выражение воли лиц стоящих у власти.
16 дек 18, 11:47    [21765197]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 36553
mirudom
Измы, никогда не понимал взаимодействия базиса и надстройки. В марксистско-ленинском смысле этого слова.
Не говорите моим бывшим преподавателям о моем мнении. :-)
Во всех измах товары покупаются на деньги.
Во всех измах стоит вопрос кто забирает себе общественные фонды потребления и пути их наполнения.
И что бы оправдать откровенный грабеж и как то его узаконить Вам расскажут сказку о:
потерянном времени,
законах, которые стоят на страже,
кровавых диктаторах, у которых локти по уши в крови.
Ну и тд.

Нет власти без подавления и для некоторых индивидуумов возможность торгануть чем либо - это смысл всей их жизни.
Закон - это выражение воли лиц стоящих у власти.


есть же классическое определение
государство - это диктатура правящего класса
16 дек 18, 12:17    [21765213]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
mirudom
Member

Откуда:
Сообщений: 990
Wizandr
есть же классическое определение
государство - это диктатура правящего класса
Уважаемый Wizandr,
когда - то прочитал про, ежели не ошибаюсь, Парагвайскую иезуитскую республику,
судьба которой была плачевна. Интервенция и поголовно вырезали мужское население старше 14 лет.
так вот, я не про определения, я про механизмы достижения результата.
16 дек 18, 14:02    [21765283]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 1738
Pulsar_p
Да уж, себя-то "сталинские кадры" точно не жалели...

По вашей ссылке:
автор
В отсутствие достоверных свидетельств существования дневника возникают сомнения в его подлинности
16 дек 18, 15:25    [21765321]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 1738
Benny Blanco
Сейчас никто не арестовывает по разнарядке по 100000-200000 тысяч врагов народа по области.

Да, сейчас вместо этого сажают за неправильные лайки. Как раз по 100000-200000 тысяч врагов народа по области.
Benny Blanco
Никто не кидает в лагеря за рассказанный неполиткорректный анекдот про товарища Сталина.

Конечно, зато за неполиткорректное поведение в илитном попадьёвнике сажают на несколько лет.
Benny Blanco
Или никто вас не арестовывает за буржуазную мягкотелость и пацифизм ( это если вы ляпнули, что убивать врагов коммунистической партии - это как-то по-людоедски).

И здесь всё так же - если вы ляпнете, что смердам тяжело живётся, ваша карьера в едре закончена. Навсегда.
Benny Blanco
У вас не отбирают ползарплаты на облигации государственного займа.

У меня больше, чем пол-зарплаты отбирают в виде бесчисленных (и всё повышающихся) налогов.
Benny Blanco
Вам никто каждый день не говорит, что третья мировая война не на жизнь а на смерть с капиталистами неизбежна, и вы должны быть готовы умереть ради победы коммунизма на всем земном шаре, если партия скажет.

Ну как же не говорят? Каждый день напоминают, что вот в сириях мы супостата пока сдерживаем, но с трудом! Так будь готов отдать жизнь за счастье вовочки с собутыльниками!
Benny Blanco
В магазинах есть туаилетная бумага и поокладки.

Вот оно, счастье Бени Бялого!

А при Сталине икра в продаже была, и крабы. И очередей не было.
Benny Blanco
В СССР при сталине о такой роскоши люди не знали. Подтирались скомканной газеткой, а женщины использовпли тряпье в гигиенических целях.

Вот до чего тиран страну довёл!

А вы знаете, как тяжело жилось женщинам в первобытном обществе? Тогда даже тряпья не было! А про "гигиенические цели" даже во сне задуматься было некогда.
Benny Blanco
Сейчас нет голода изза того, что большая част зерна уходит на продажу за валюту, чтобы купить станки.

Это точно, станки сегодня не покупают, согласен. А зерно уходит, да. И нефть, ну и всё остальное из под земли. И в обмен - никогда не покупают станки. Зато покупают туалетную бумагу. Вот оно, счастье!!!

Но ненадолго.
Benny Blanco
Я понимаю вам от этого тоскливо и хочется к тов сталину. Но вы можете переехать в Северную Корею или Венесуэллу накрайняк.

Я бы предпочёл построить счастье здесь. А вот вы - как раз подходящий экземпляр для переездов. Правда не нужны вы им там, но надеяться они вам разрешают, да. Но строго в обмен за ненависть к тем, кто способен построить счастье. Потому что наше счастье == потеря их прибылей. Здесь замечу - не ваших прибылей, не мечтайте.
16 дек 18, 15:43    [21765329]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 1738
mirudom
Нет власти без подавления и для некоторых индивидуумов возможность торгануть чем либо - это смысл всей их жизни.
Закон - это выражение воли лиц стоящих у власти.

Вот представьте себя на необитаемом острове, но рядом с вами оказался Беня Бялый (см. выше), далее наступают трудности. Вы думаете Беня будет работать? Ну что вы, он вас начнёт доставать на предмет, почему вы ему не обеспечили прокладки и туалетную бумагу. И остановить это стонущее существо можно одним способом - силовым. Тогда оно убежит и сдохнет под пальмой, ибо работать всё равно не умеет. И кому в целом стало лучше? Вы один много не построите, а Беня сдох по своей нежности. Но ведь есть простой вариант - вы предлагаете Бене пожрать, но в обмен на поработать. И когда Беня будет совсем истощён - ему будет не до гонора, он согласится. В результате вы вдвоём сможете построить не в два раза больше, а может в три, а то и в четыре. Потому что одному многие дела делать крайне неудобно.

Здесь мы имеем принуждение Бени, да. Принуждение голодом. Но ради его же будущего счастья.

И есть другой вариант - Беня сильнее вас. Тогда он выбивает из вас согласие обслуживать Беню. И на этом счастье заканчивается. Вы раб и пашете на Беню. Вы живёте ужасно, но и Беня тоже живёт паршиво, ибо вы один в рабском состоянии не произведёте даже пятой части от того, что произвели бы вдвоём в ситуации сотрудничества (хоть и через некоторое начальное принуждение голодом, для улучшения вменяемости).

Вот вам два варианта. В обоих есть принуждение. Но варианты существенно разные. И общественные науки учат вас, нерадивого, как выбрать правильный вариант. Но вы пока что (ибо нерадивый) только жалуетесь на подавление. А сравнить вам в голову ну никак не приходит.

ЗЫ. Есть ещё и третий вариант, но это уже после университета, а то пока вы точно не поймёте.
16 дек 18, 15:56    [21765337]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Benny Blanco
Member

Откуда:
Сообщений: 598
alex55555,

это про первобытных женщин
16 дек 18, 23:46    [21765578]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Benny Blanco
Member

Откуда:
Сообщений: 598
Там вообще весь блог про совков хороший.
16 дек 18, 23:51    [21765582]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1121
Wizandr
то что сейчас СССР - 2.0 это глупость


не такая уж и глупость

мы все больше съезжаем в позднюю брежневщину
17 дек 18, 10:54    [21765708]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Dogen
Member

Откуда: Гондурас
Сообщений: 2963
rim8
сколько годков то, что у тебя такое глупое противостояние "нормальные условия" против "космоса" ?


Я такое удивительное противостояние наблюдал на более другом форуме у человека, близко с темой связанного. Бывает.
17 дек 18, 13:17    [21765840]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 36553
МодальноеОкно
Wizandr
то что сейчас СССР - 2.0 это глупость


не такая уж и глупость

мы все больше съезжаем в позднюю брежневщину


сейчас капитализм
так что сравнение с СССР абсолютно не в тему
17 дек 18, 13:26    [21765858]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1121
Wizandr
МодальноеОкно
пропущено...


не такая уж и глупость

мы все больше съезжаем в позднюю брежневщину


сейчас капитализм
так что сравнение с СССР абсолютно не в тему



ссср - это государственный капитализм. в какие лозунги это завертывалось - не особо важно.
17 дек 18, 13:45    [21765895]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1121
МодальноеОкно
Wizandr
пропущено...


сейчас капитализм
так что сравнение с СССР абсолютно не в тему



ссср - это государственный капитализм. в какие лозунги это завертывалось - не особо важно.


+

а так - многие признаки эпохи начинают вылезать

бессменный самый любимый и родной, страна по немногу начинает сочинять анекдоты и смеяться над обожаемым лидером, пустая демогогия из ящика + пустые кошельки и холодильники, роскомнадзор берет на себя бразды управления в плане что всем смотреть, слушать и говорить. внезапно тухлый русский рэп становится популярным на волне протеста - вот вам новый ленинградский рок-клуб в который пришел очередной мент.

все повторяется, только в виде фарса
17 дек 18, 13:51    [21765906]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 36553
МодальноеОкно
МодальноеОкно
пропущено...



ссср - это государственный капитализм. в какие лозунги это завертывалось - не особо важно.


+

а так - многие признаки эпохи начинают вылезать

бессменный самый любимый и родной, страна по немногу начинает сочинять анекдоты и смеяться над обожаемым лидером, пустая демогогия из ящика + пустые кошельки и холодильники, роскомнадзор берет на себя бразды управления в плане что всем смотреть, слушать и говорить. внезапно тухлый русский рэп становится популярным на волне протеста - вот вам новый ленинградский рок-клуб в который пришел очередной мент.

все повторяется, только в виде фарса


ну дык государственным капитализмом то что есть сейчас назвать нельзя
раньше ныли что пустые холодильники от нехватки свободы
сейчас прилавки ломятся от жратвы
если нет денег то виноват сам что не вписался в рынок
17 дек 18, 14:25    [21765960]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1121
Wizandr
сейчас прилавки ломятся от жратвы


дураков уже нет - покупать импортозамещенное пальмовое масло в виде "сыра" по цене "осетра нерестового"


Wizandr
ну дык государственным капитализмом то что есть сейчас назвать нельзя


а мы как всегда впереди планеты всей

сначала коммунизм строили так что майка на уши заворачивалась - в итоге какая-нибудь швеция по уровню жизни и социальной обеспеченности выше

теперь капитализм отгрохали такой что опять весь мир в удивлении. кроме африки наверное
17 дек 18, 14:36    [21765978]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2907
МодальноеОкно
а мы как всегда впереди планеты всей

сначала коммунизм строили так что майка на уши заворачивалась - в итоге какая-нибудь швеция по уровню жизни и социальной обеспеченности выше

теперь капитализм отгрохали такой что опять весь мир в удивлении. кроме африки наверное

В том-то и дело, что нам нужен свой особый путь, полный скреп и духовности, а не эти деструктивные "-измы", пришедшие к нам с загнивающего запада. Иначе так и будем майку на уши заворачивать с предсказуемым результатом.
17 дек 18, 14:42    [21765988]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 36553
МодальноеОкно
Wizandr
сейчас прилавки ломятся от жратвы


дураков уже нет - покупать импортозамещенное пальмовое масло в виде "сыра" по цене "осетра нерестового"


Wizandr
ну дык государственным капитализмом то что есть сейчас назвать нельзя


а мы как всегда впереди планеты всей

сначала коммунизм строили так что майка на уши заворачивалась - в итоге какая-нибудь швеция по уровню жизни и социальной обеспеченности выше

теперь капитализм отгрохали такой что опять весь мир в удивлении. кроме африки наверное


это в СССР можно было ныть что государство тебе должно
а сейчас не СССР иди в бизнес
организуй заграничный бизнес в конце концов
а если мозгов на это не хватает то ты не заслуживаешь ничено большего чем импортозамещенное пальмовое масло в виде "сыра" по цене "осетра нерестового"
17 дек 18, 14:46    [21765997]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2320
МодальноеОкно,

покупать импортозамещенное пальмовое масло в виде "сыра" по цене "осетра нерестового"
-----
Разумеется - приятнее покупать тоже пальмовое масло, но в виде импортного сыра...
Про цену - не говорим - она уже на порядок "осетра нерестового" перехлестывает...
17 дек 18, 15:02    [21766033]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2320
МодальноеОкно,

опять весь мир в удивлении
-----
Отмените понедельники...
17 дек 18, 15:03    [21766036]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1121
PinkCat
Разумеется - приятнее покупать тоже пальмовое масло, но в виде импортного сыра...


дедушка опять бредит...
17 дек 18, 15:21    [21766070]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1121
PinkCat
Про цену - не говорим - она уже на порядок "осетра нерестового" перехлестывает...


булшит свой держи для совкодрочеров
17 дек 18, 15:21    [21766071]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Ennor Tiegael
Member

Откуда:
Сообщений: 3040
PinkCat
Разумеется - приятнее покупать тоже пальмовое масло, но в виде импортного сыра...
Про цену - не говорим - она уже на порядок "осетра нерестового" перехлестывает...
Хз, может в Ирландии оно и так.
17 дек 18, 16:22    [21766137]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2320
МодальноеОкно,

булшит свой держи для совкодрочеров
-----
Ты что-то создал и продал за валюту чтобы на нее купить себе сыра?
Ну а если нет - все твои рубли ничего не стоят и жрать ты будешь либо локальное, либо то что привезут те кто что-то продал...
17 дек 18, 17:32    [21766233]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8741
PinkCat
МодальноеОкно,

булшит свой держи для совкодрочеров
-----
Ты что-то создал и продал за валюту чтобы на нее купить себе сыра?
Ну а если нет - все твои рубли ничего не стоят и жрать ты будешь либо локальное, либо то что привезут те кто что-то продал...

Про экономику у Вас, я гляжу, тоже альтернативное представление.
17 дек 18, 17:38    [21766240]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2320
Ennor Tiegael,

Хз
-----
Это - Хе...ом Закусил?

В Ирландии живность на вольном выпасе 12 месяцев в году.
Если сухо... или холодно... или еще чего не так - животину кормить нечем.
Запаса кормов просто нет - разрешали даже косить траву в аэропорту и возить через всю страну...

НО! По трем позициям - мясо, молоко и картоха - тут все нормально.
Но ничего своего, кроме указанного и производных, нет...

Остров - часть суши, со всех сторон окруженная водой - а рыбы своей практически нет... или дорого... говядина - 6-8, рыба - 18-22...
17 дек 18, 17:39    [21766242]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
PinkCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2320
Кот Матроскин,

тоже альтернативное
-----
Нормальное... а то привыкли, бл*, на всем готовом...
17 дек 18, 17:40    [21766246]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1121
Vyatich
МодальноеОкно
а мы как всегда впереди планеты всей

сначала коммунизм строили так что майка на уши заворачивалась - в итоге какая-нибудь швеция по уровню жизни и социальной обеспеченности выше

теперь капитализм отгрохали такой что опять весь мир в удивлении. кроме африки наверное

В том-то и дело, что нам нужен свой особый путь, полный скреп и духовности, а не эти деструктивные "-измы", пришедшие к нам с загнивающего запада. Иначе так и будем майку на уши заворачивать с предсказуемым результатом.


интересно как он выглядит...

с учетом что у нас ни марксизм толком не изучали и не строили, ни капитализм

пока все скатывается в новое государство-осажденная крепость и телеканал радонеж - как еще удержать такую территорию при сложившимся стиле управления "закат солнца вручную". или как вариант полный развал и московское княжество сидящее на транзите из варяг в китайцы

опять будет - купил на НГ манадрин - уже счастье. духовность поднимется
17 дек 18, 17:51    [21766266]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2907
МодальноеОкно
с учетом что у нас ни марксизм толком не изучали и не строили, ни капитализм

У нас и священное писание большинство верующих толком не изучали.
Да что там писание, они и о постах-то имеют смутное представление.
Вот показательный пример одной духовно-богатой девы на госслужбе:

https://potsreotizm-new.livejournal.com/2404710.html
17 дек 18, 19:16    [21766340]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1121
Vyatich
Да что там писание, они и о постах-то имеют смутное представление.


нуууу скажем так - у нас вообще все еретики если читать писание буквально


Vyatich
Вот показательный пример одной духовно-богатой девы на госслужбе


а деве респект (не смотря на некую припиздь с фапанием на николая 2 - но в конце концов это ее личное дело) за позицию по пенсиям - одна(!) из всей этой крысиной кучи под названием едро не побоялась
18 дек 18, 10:24    [21766663]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2907
МодальноеОкно
а деве респект (не смотря на некую припиздь с фапанием на николая 2 - но в конце концов это ее личное дело) за позицию по пенсиям
- одна(!) из всей этой крысиной кучи под названием едро не побоялась

Я так понимаю, что грех чревоугодия в постные дни она эти поступком искупила, правильно?
Хотя, РПЦ вроде бы за повышение возраста. Но тогда это если не ересь, то противление церкви с её стороны.
18 дек 18, 11:47    [21766796]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Old Nick
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3095
Vyatich
semen.s.semen,

У тебя есть портрет Сталина в доме?


У меня есть. Над дверью висит, как оберег.
19 дек 18, 17:25    [21768647]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 1738
Vyatich
Но тогда это если не ересь, то противление церкви с её стороны.

Ты кого критикуешь-то? Или что вещаешь? Сам-то понимаешь? Двуличность своих слов поизучай.
19 дек 18, 18:39    [21768746]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2907
alex55555
Vyatich
Но тогда это если не ересь, то противление церкви с её стороны.

Ты кого критикуешь-то? Или что вещаешь? Сам-то понимаешь? Двуличность своих слов поизучай.

У тебя скрепы что ли подгорают?
19 дек 18, 18:56    [21768767]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
МодальноеОкно
Member

Откуда:
Сообщений: 1121
Vyatich
Я так понимаю, что грех чревоугодия в постные дни она эти поступком искупила, правильно?


нет, я просто не вижу смысла "топить" за это.

с точки зрения древних канонов все грешники и еретики. включая современных праваславнутых и прочих косплееров

так что "жечь ее на костре" за то что она чего-то не то слопала вечером - вообще бред

практически каждый современный взрослый человек ежедневно предается одному из "смертных грехов". а то и не одному
19 дек 18, 19:07    [21768777]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1898
МодальноеОкно
практически каждый современный взрослый человек ежедневно предается одному из "смертных грехов". а то и не одному


Во-во.
Семь бед - один ответ. (ц)

Получается, что с точки зрения религиозных канонов, нет особой разницы: кушаешь ли ты курицу в пост или обрекаешь паству свою (народ то бишь) на полуголодное существование...

Короче, все там будем.
19 дек 18, 19:43    [21768815]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2907
Pulsar_p
МодальноеОкно
практически каждый современный взрослый человек ежедневно предается одному из "смертных грехов". а то и не одному


Во-во.
Семь бед - один ответ. (ц)

Получается, что с точки зрения религиозных канонов, нет особой разницы: кушаешь ли ты курицу в пост или обрекаешь паству свою (народ то бишь) на полуголодное существование...

Короче, все там будем.

Есть ещё один довольно удобный приём практически на все случаи: "не суди нас, да не судим будешь". В последнее время особенно актуален.
19 дек 18, 19:58    [21768835]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1898
Vyatich
Есть ещё один довольно удобный приём практически на все случаи: "не суди нас, да не судим будешь". В последнее время особенно актуален.


У Вас немного устаревшая информация:

https://www.google.com/amp/s/rg.ru/amp/2018/12/19/gosduma-dekriminalizirovala-reposty-i-lajki.html

Полной свободой это конечно назвать нельзя, но все же... В конце-концов хорошенько штрафануть за лайки могут не только у нас.

https://www.bbc.com/russian/news-40100118
19 дек 18, 20:21    [21768858]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 1738
Pulsar_p
Получается, что с точки зрения религиозных канонов, нет особой разницы: кушаешь ли ты курицу в пост или обрекаешь паству свою (народ то бишь) на полуголодное существование...

Короче, все там будем.

Ну вот и этот себе разрешил пакостями заниматься. А чо, другим можно, а я что, совсем идиот?

Правильно мальчик, ты не идиот, поэтому другие не идиоты следят за тобой и если ты расслабишься... Поэтому ты там не расслабляйся и трать всё заработанное на безопасность. А как только перестанешь - станешь идиотом и тебя сожрут. И радуйся такому миру, и благодари бьющих тебя за науку (уворачиваться научишься).
20 дек 18, 14:10    [21769547]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
mirudom
Member

Откуда:
Сообщений: 990
Уважаемый alex55555,
mirudom
Нет власти без подавления и для некоторых индивидуумов возможность торгануть чем либо - это смысл всей их жизни.
Закон - это выражение воли лиц стоящих у власти.
55555
Вот вам два варианта. В обоих есть принуждение. Но варианты существенно разные. И общественные науки учат вас,
нерадивого, как выбрать правильный вариант. Но вы пока что (ибо нерадивый) только жалуетесь на подавление. А сравнить вам в
голову ну никак не приходит
Я не про жалобы, я про связку власти и принуждения, что и выливается в механизмы достижимости. Торгуют Все ! Ох, да - танцуют все.
А когда станет нечем или например, как пережить очередной кризис перепроизводства, хотя бы текущий ?
alex55555
ЗЫ. Есть ещё и третий вариант, но это уже после университета, а то пока вы точно не поймёте
Это я просто выгляжу моложаво, спасибо на добром слове.
23 дек 18, 11:04    [21771307]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
mirudom
Member

Откуда:
Сообщений: 990
Benny Blanco
Согласны, что он возник и укоренился в эрэфии? Самая дешевая мебель, самые дешевые асусы. Офис в районе Рижской или Савеловской (в каком-нибудь бывшем цеху).
И свой стебелек ( амо срм), который впаривается путем демпинга salesforce.com или сапа.
Что заставляет пипл работать в таких отстойниках? На хх тысячи их. Навиконы, сиам консалты и прочие помойки

Кризис перепроизводства, монополизация экономики - ну и все это в глобальном масштабе.
23 дек 18, 12:52    [21771348]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
mirudom
Member

Откуда:
Сообщений: 990
Уважаемый Benny Blanco, it еще в хорошем положении.
23 дек 18, 13:04    [21771354]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 1738
Уважаемый mirudom, вы меня купили своим уважением :)
mirudom
Я не про жалобы, я про связку власти и принуждения, что и выливается в механизмы достижимости.

Принуждение есть суть мира. Даны законы и им всё подчиняется. Не будет законов - не будет мира. Не будет принуждения - не будет общества.

Но принуждение может быть разным. В том числе может быть таким, с которым большинство принуждаемых согласятся и будут ещё других в этом убеждать. Потому что увидят пользу от такого принуждения. Простейший пример - насцать вам в подъезде могут все, но большинство принуждают себя терпеть до своего дома. И это правильное принуждение.
mirudom
Торгуют Все ! Ох, да - танцуют все.
А когда станет нечем или например, как пережить очередной кризис перепроизводства, хотя бы текущий ?

Торгуют не все. Когда где-то чего-то перестаёт хватать, возникает спрос, а с ним и предложение денег. Ну и появляются желающие эти деньги получить. Например - занимаясь производством.

Кризисы же переживаются так - людей увольняют, они сокращают потребление, чем оптимизируют свои расходы, перераспределяя их лишь на нужное. Поэтому нужное по прежнему продаётся, а всякий шлак быстро сдувается.

Это, конечно, не лучший вид принуждения, ибо внезапно, да сразу по голове, но пока оно работает только так.
mirudom
Это я просто выгляжу моложаво, спасибо на добром слове.

Ну тогда долгих лет вам, уважаемый mirudom :)
23 дек 18, 15:24    [21771432]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
mirudom
Member

Откуда:
Сообщений: 990
alex55555
Уважаемый mirudom, вы меня купили своим уважением :)
Уважаемый alex55555, жалею, что бренд вежливые люди уже занят. :-)
alex55555
Торгуют не все. Когда где-то чего-то перестаёт хватать, возникает спрос, а с ним и предложение денег.
Ну и появляются желающие эти деньги получить. Например - занимаясь производством.
А цена вхождения в рынок ?
Не только деньги, квалифицированная рабочая сила, технологии, ну и сама возможность зарабатывать деньги на определенном участке земли ?
Дайте мне маленькую, но монополию ! Кто готов делиться деньгами ?
alex55555
Кризисы же переживаются так - людей увольняют, они сокращают потребление, чем оптимизируют свои расходы, перераспределяя их лишь на нужное.
Поэтому нужное по прежнему продаётся, а всякий шлак быстро сдувается.
Ээээ, пример из жизни, позвольте привести из недавней нашей истории.:-)
Группа из Маленкова Когпновича, Булганина и тд под славным руководством Отца народов просто
вырезала конкурентов из другой группы под управлением Троцкого.
Не, не отправили в отставку, не засадили далеко и надолго, просто вырезали.
Конфликт интересов, который не может разрешиться мирным путем или за счет интересов кого-то другого.
1 янв 19, 11:29    [21777311]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 1738
mirudom
жалею, что бренд вежливые люди уже занят. :-)

Бренды же сплошь монополисты, а вы вроде против таких :)

Пусть будет тот же смысл, и даже, возможно, под тем же названием, лишь бы вам было приятно, и придуманное не нами чужое право собственности на свободные идеи нас при этом никак тревожить не должно :)
mirudom
А цена вхождения в рынок ?

Её оплачивает потребитель, как и всё остальное в рыночной экономике.
mirudom
Дайте мне маленькую, но монополию ! Кто готов делиться деньгами ?

Это организационный вопрос. Сегодня он решён так, как решён - монополии (олигополии, если точнее) процветают. Но есть ведь и другие варианты решения.
mirudom
Группа из Маленкова Когпновича, Булганина и тд под славным руководством Отца народов просто вырезала конкурентов из другой группы под управлением Троцкого.
Не, не отправили в отставку, не засадили далеко и надолго, просто вырезали.
Конфликт интересов, который не может разрешиться мирным путем или за счет интересов кого-то другого.

Конфликт, как раз, может разрешится по другому. А вот конкретные люди в конкретной системе выбирают конкретный путь. И этот путь - да, не имеет альтернатив, просто по факту с момента его выбора. Но зачем нам так низко падать? Есть общий случай - правила системы, и есть частности - поведение неких индивидов. Так вот правила системы вполне могут исключить как описанное выше поведение индивидов, так и всяческий негатив монополий. Но при этом всегда будут индивиды, стремящиеся в правилах сделать исключение для себя любимых. И вот этот момент нужно просто учесть. И всё. Система с поправленными правилами станет ещё лучше, а у всяческих монополистов (которые при внимательном изучении вопроса оказываются просто паразитами) не останется никаких шансов. То есть технически всё давно придумано, осталось лишь воплотить в виде реальной организации.
1 янв 19, 22:53    [21777442]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
mirudom
Member

Откуда:
Сообщений: 990
Уважаемый alex55555,
mirudom
сама возможность зарабатывать деньги на определенном участке земли ?

alex55555
Это организационный вопрос. Сегодня он решён так, как решён - монополии (олигополии, если точнее) процветают. Но есть ведь и другие варианты решения.

Эээээ, вопрос не в том кто заплатит, а в том, что бы обеспечить доступ к рынку, и ЭТО не вопрос организации. ЭТО вопрос о власти, и хорошо продуманной власти. :-)
mirudom
Ээээ, пример из жизни, позвольте привести из недавней нашей истории.:-)
Группа из Маленкова Когпновича, Булганина и тд под славным руководством Отца народов просто
вырезала конкурентов из другой группы под управлением Троцкого.

alex55555
Конфликт, как раз, может разрешится по другому. А вот конкретные люди в конкретной системе выбирают конкретный путь. И этот путь - да, не имеет альтернатив, просто по факту с момента его выбора.
Но зачем нам так низко падать? Есть общий случай - правила системы, и есть частности - поведение неких индивидов. Так вот правила системы вполне могут
исключить как описанное выше поведение индивидов, так и всяческий негатив монополий. Но при этом всегда будут индивиды,
стремящиеся в правилах сделать исключение для себя любимых. И вот этот момент нужно просто учесть. И всё. Система с
поправленными правилами станет ещё лучше, а у всяческих монополистов (которые при внимательном изучении вопроса оказываются просто паразитами) не останется никаких шансов.
То есть технически всё давно придумано, осталось лишь воплотить в виде реальной организации.
Система сама из себя представляет систему борьбы за власть и ничего более. С очень осязаемым результатом - власть, или она есть или ее нет.
Позволю себе напомнить Вам о трудах Макиавелли: Одно правило - правил нет.
2 янв 19, 10:50    [21777529]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 1738
mirudom
вопрос не в том кто заплатит, а в том, что бы обеспечить доступ к рынку, и ЭТО не вопрос организации. ЭТО вопрос о власти, и хорошо продуманной власти. :-)

Не-не-не!

Это именно организационный вопрос. Те, кто у власти, вынуждены как-то организовывать своё стадо. У одних получается одним образом, у других другим, но танцую все! (организуют все).

Когда вменяемость стада немного подрастёт (к чему стоит прилагать усилия всем стадным животным), возникнет новая власть - власть стада. Как она будет организована? Здесь возможны варианты, но учёт ошибок ранее болтавшихся под ногами организаторов доступен стаду уже сейчас.
mirudom
Система сама из себя представляет систему борьбы за власть и ничего более. С очень осязаемым результатом - власть, или она есть или ее нет.
Позволю себе напомнить Вам о трудах Макиавелли: Одно правило - правил нет.

Правила есть. Они заданы законами вселенной. И никакие Макиавелли их нарушать не будут никогда, ибо нарушалка не выросла.

А система борьбы за власть есть лишь часть системы. Хотя может там какие-нибудь очередные макиавелли чего-то великое о себе и думают, но и они тоже - тараканы под столом, и под стол льётся кипяток, от которого тараканам не убежать, и не улететь, потому что летать не умеют.

Вспомните лучше Ньютона - я чувствую себя ребёнком, играющимся в камушки на берегу океана знаний...
2 янв 19, 18:25    [21777645]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
mirudom
Member

Откуда:
Сообщений: 990
alex55555
Правила есть. Они заданы законами вселенной. И никакие Макиавелли их нарушать не будут никогда, ибо нарушалка не выросла.
А система борьбы за власть есть лишь часть системы. Хотя может там какие-нибудь очередные макиавелли чего-то великое о себе
и думают, но и они тоже - тараканы под столом, и под стол льётся кипяток, от которого тараканам не убежать, и не улететь, потому что летать не умеют.
Вспомните лучше Ньютона - я чувствую себя ребёнком, играющимся в камушки на берегу океана знаний...
Уважаемый alex55555,
желаю Вам оставаться на Ваших позициях гуманиста на берегу океана знаний.
2 янв 19, 20:39    [21777669]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Сисой
Member

Откуда:
Сообщений: 3012
mirudom
Ээээ, пример из жизни, позвольте привести из недавней нашей истории.:-)
Группа из Маленкова Когпновича, Булганина и тд под славным руководством Отца народов просто
вырезала конкурентов из другой группы под управлением Троцкого.


Садись, два, иди историю учить.
Какого черта ты антихрущевскую коалицию конца 50х к 30м приплел? Историк хренов.
В 30-е Булганин и Маленков были никто и знать их не знали.
С троцкистами Сталин боролся сперва вместе с Бухариным и Рыковым, а потом уже, в 30е, с Молотовым, Кагановичем, Ворошиловым, Микояном и Калининым.
4 янв 19, 17:55    [21778485]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
mirudom
Member

Откуда:
Сообщений: 990
Сисой
Садись, два, иди историю учить.
Какого черта ты антихрущевскую коалицию конца 50х к 30м приплел? Историк хренов.
В 30-е Булганин и Маленков были никто и знать их не знали.
С троцкистами Сталин боролся сперва вместе с Бухариным и Рыковым, а потом уже, в 30е, с Молотовым, Кагановичем, Ворошиловым, Микояном и Калининым.

mirudom
Ээээ, пример из жизни, позвольте привести из недавней нашей истории.:-)
Группа из проверенных соратников и тд под славным руководством Отца народов просто
вырезала конкурентов из другой группы под управлением Троцкого.
Уважаемый Сисой,
теперь правильно ?
5 янв 19, 11:49    [21778692]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 1738
mirudom
желаю Вам оставаться на Ваших позициях гуманиста на берегу океана знаний.

Буду постараться :)
5 янв 19, 16:38    [21778778]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
defragmentator
Member

Откуда:
Сообщений: 20391
Критик
Меня текущий работодатель нанял через агенство, заплатив ему кучу бабок.
При этом комп я выбивал с подключением начальника управления и одного из директоров(!), причем вся эта силища не смогла найти денег на нормальный монитор.

Так тут что-то другое, только я сам не совсем понимаю, что )

Да Вы батенька везунчик.

Мне на одной работе корзину для бумаг сам начальник АХУ не мог выделить.
Дефицит, понимаете ли.
5 янв 19, 22:24    [21778981]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Пылинка
Member

Откуда: СПб
Сообщений: 309
автор
Работодатели начали оформлять сотрудников как самозанятых
некоторые работодатели в Москве и Московской области начали трудоустраивать своих сотрудников как самозанятых, оформляя при этом с ними договор аренды рабочей площади.
Более того, согласно новому закону, компании, работающие с самозанятыми, получают налоговые льготы. То есть компания, которая уволит своего сотрудника, оформит его как самозанятого и избежит уплаты налогов, может еще и получить льготные условия от государства.
10 янв 19, 00:57    [21781152]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Юрий321
Member

Откуда:
Сообщений: 532
Пылинка
автор
Работодатели начали оформлять сотрудников как самозанятых
некоторые работодатели в Москве и Московской области начали трудоустраивать своих сотрудников как самозанятых, оформляя при этом с ними договор аренды рабочей площади.
Более того, согласно новому закону, компании, работающие с самозанятыми, получают налоговые льготы. То есть компания, которая уволит своего сотрудника, оформит его как самозанятого и избежит уплаты налогов, может еще и получить льготные условия от государства.


очевидно придуманная на территории сопредельного государства хрень.
налоговая за эти фокусы, типа договора с ИП вместо трудовых отношений, карала еще в нулевых, нет никаких причин, что-бы не карала за самозанятых.
вот на сопредельной, там да, работнику болт вместо трудового законодательства, государству болт вместо налогов.
10 янв 19, 08:49    [21781232]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Пылинка
Member

Откуда: СПб
Сообщений: 309
Юрий321
очевидно придуманная на территории сопредельного государства хрень.
налоговая за эти фокусы, типа договора с ИП вместо трудовых отношений, карала еще в нулевых, нет никаких причин, что-бы не карала за самозанятых.
вот на сопредельной, там да, работнику болт вместо трудового законодательства, государству болт вместо налогов.

У вас есть факты? У меня есть.
Еще в прошлом году одна компания, переезжающая из Москвы в СПб (судя по названию - торгуют топливом в и в жидком, и в газообразном состоянии) пыталась меня нанять за достаточно скромное по требованиям вознаграждение. Но определились только через пол года (как будто работники - это буровые установки, которые могут лежать на складе годами) и с предложением какого-то "гражданско-правового договора", точно не помню.
10 янв 19, 11:40    [21781375]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Юрий321
Member

Откуда:
Сообщений: 532
Пылинка
У вас есть факты? У меня есть.

меня в налоговой и предупреждали, хотя там была даже не тупой перевод одной и той-же суммы раз в месяц, а схема сложнее, с владением доли.
в моем глухом углу.
а тут такая московская налоговая - не вижу и не слышу.

Пылинка
Еще в прошлом году одна компания, переезжающая из Москвы в СПб (судя по названию - торгуют топливом в и в жидком, и в газообразном состоянии) пыталась меня нанять за достаточно скромное по требованиям вознаграждение. Но определились только через пол года (как будто работники - это буровые установки, которые могут лежать на складе годами) и с предложением какого-то "гражданско-правового договора", точно не помню.

гпд это не про ип вместо трудовых отношений, а про разовую работу, и разовую оплату.
10 янв 19, 11:48    [21781388]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Пылинка
Member

Откуда: СПб
Сообщений: 309
Юрий321
гпд это не про ип вместо трудовых отношений, а про разовую работу, и разовую оплату.

- А в чем фактическая разница с самозанятым?
- Вы правда думаете, что я этого не знал?
- Вы считаете, что самозанятых теперь в штат оформляют?
- Если вы еще не допоняли - теперь и возиться с увольнением будет не нужно - просто не заключать новый контракт. Прямо план Макрона (или Прохора) в РФ.

PS Фокус был еще в том, что им требовалась практически уникальный (для СПб) скилл, мне оно надо - поддерживать то, что никому потом не нужно (после контракта на год, а то и пол года)? Предлагали бы соответствую оплату, так ведь нет.
10 янв 19, 12:27    [21781436]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Юрий321
Member

Откуда:
Сообщений: 532
лень квоты оформлять

>- А в чем фактическая разница с самозанятым?

с трудовым договором? такая же как у твердого с зеленым.

>- Вы правда думаете, что я этого не знал?

я думаю Вам дискуссия вообще не интересна, важнее пострадать.

>- Вы считаете, что самозанятых теперь в штат оформляют?

самозанятых? в штат? теперь? как может быть употреблен термин "теперь", если самозанятые как явление появились час назад?

>- Если вы еще не допоняли - теперь и возиться с увольнением будет не нужно - просто не заключать новый контракт. Прямо план Макрона (или Прохора) в РФ.
с увольнением самозанятых?

или всех наемников будут загонять в самозанятые? нет, не будут, налоговая не даст от слова совсем.

> PS Фокус был еще в том, что им требовалась практически уникальный (для СПб) скилл, мне оно надо - поддерживать то, что никому потом не нужно (после контракта на год, а то и пол года)? Предлагали бы соответствую оплату, так ведь нет.

меня тоже не ценят, мало платят и женщины не любят, скорблю вместе с Вами :(
10 янв 19, 13:00    [21781502]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Феномен нищего айти  [new]
Юрий321
Member

Откуда:
Сообщений: 532
а вот пишет раша тудей
автор
Одновременно с этим в России начнётся эксперимент с взиманием налога с самозанятых граждан. Специальный режим будет введён в Москве, Московской и Калужской областях, а также в Татарстане.

то есть самозанятость еще вообще не ввели, запустили только в тестовых полигонах.
и конечно же налоговой службе не сообщили, теперь пропало все, всех в самозанятые!

кстати источник новости про "в москве и области начали переводить наемников в самозанятые" - полное барахло, я его нашел.
10 янв 19, 13:07    [21781512]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11      [все]
Все форумы / Работа Ответить