Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3 4 5      [все]
 отзыв жоб-оффера  [new]
feature
Member

Откуда: St.-Petersburg, Russia
Сообщений: 58
Мне тут недавно компания оффер аннулировала. Не захотел высылать мылом скан паспорта и анкетку с кучей личных данных (родственники, состав семьи, перечень начальников предыдущих и т.д.).
Требовали выслать заранее на какой-то там шаренный мылбокс и чтобы как минимум за неделю до первого рабочего дня. Вариант принести оригиналы документов в первый рабочий день компанию категорически не устраивал.
Напомнил о существовании 152-ФЗ и ст. 13.11 КоАП — соврали, что в анкете есть соглашение на обработку ПД, но там и намёка на подобное нету.

Кстати, этот их оффер вообще не содержит сумму денег. Сперва проходишь интервью в офисе, после чего звонят с радостными известиями что готовы предложить работу за такой-то вот оклад. Количество предлагаемых денег озвучивается лишь в ходе телефонного разговора и никак не фигурирует в письменной форме.

Какие бизнес-процессы в компании активно топящей за кибербезопасноть — «Лаборатории Касперского». Навеяно 101-й годовщиной «дня чекиста», вопросами рабской ментальности, порядках и отношении к людям в компании выпускника «Высшей школы КГБ им. Ф. Э. Дзержинского».
21 дек 18, 20:15    [21770821]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
rim8
Member

Откуда:
Сообщений: 531
Стива Жобса знаешь?
21 дек 18, 21:39    [21770846]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Андрей Юниор
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 254
Поздравляю, что не вляпался!
21 дек 18, 22:04    [21770852]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
semen.s.semen
Member

Откуда:
Сообщений: 1934
Андрей Юниор
Поздравляю, что не вляпался!


+1
21 дек 18, 22:09    [21770853]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
feature
Member

Откуда: St.-Petersburg, Russia
Сообщений: 58
Андрей Юниор
Поздравляю, что не вляпался!

Пасыбо. Буквально в том же здании есть компании и не хуже.
(это в СПб на Попова)
21 дек 18, 22:17    [21770858]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 545
странно. а ведь ещё не так давно это была самая лучшая компания на рынке, прямо-таки дрим джоб.
21 дек 18, 23:03    [21770870]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2247
feature,

Я думала, что у безопасников такое поведение - это норма, потому что один в один с таким же сталкивалась когда-то в банке: пришлите все ваши данные, нам это нужно для проверки службой безопасности
21 дек 18, 23:57    [21770914]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 779
А еще из других компаний присылают сканы паспорта для доступа на объекты.
21 дек 18, 23:59    [21770916]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
feature
Member

Откуда: St.-Petersburg, Russia
Сообщений: 58
Eleanor
Я думала, что у безопасников такое поведение - это норма, потому что один в один с таким же сталкивалась когда-то в банке: пришлите все ваши данные, нам это нужно для проверки службой безопасности

Запрашивать у человека информацию о родственниках, где и с кем он живёт — это допустимо лишь для целей воинского учёта, после того как оформлен в штат, т.е. после подписания трудового договора.

Провести собеседования, выслать человеку оффер и после этого запрашивать у него под роспись информацию о предыдущих начальниках и причинах увольнения? Это неуместно вообще никаким образом.

Аннулировать оффер из-за того, что человек отказывается потакать такому идиотизму? Тем самым уходя на очередной круг подбора кандидатов, скрининга и собеседований? Это достаточно странно.

Когда относятся к людям как навозу, то начинается отрицательный отбор. Идущим в эту компанию стоит иметь в виду, какого рода публика там осела, за столько лет подобного отбора.
22 дек 18, 01:23    [21770934]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Andy_OLAP
Member

Откуда: я знаю, что Хапоэль Беэр-Шева - чемпион
Сообщений: 3060
feature,
Ой-вей, ну что Вы так нервничаете, ведь так никаких нервов не хватит. Все хорошо. Это обычная практика, к людям не относятся как к навозу, к людям просто относятся как к потенциальным саботажникам или работникам, присланным от конкурентов. Может быть, Вы работаете на японскую разведку и скрываете это от всех? Тщательная проверка позволит выявить несостыковки в Вашей легенде. Для этого нужно получить все от Вас под роспись, чтобы потом Вы не отказывались от своих слов. Когда все тщательно задокументировано и внесено в Ваше личное дело - это кошерно. Это стандарт. Тут нет ничего направленного лично против Вас или оскорбительного.
22 дек 18, 01:36    [21770938]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Гавриленко Сергей Алексеевич
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 35905
feature,

Вас же не затруднит назвать фамилию-имя рекрутера?
22 дек 18, 01:40    [21770939]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Andy_OLAP
Member

Откуда: я знаю, что Хапоэль Беэр-Шева - чемпион
Сообщений: 3060
Гавриленко Сергей Алексеевич,

Меня это все просто изумляет - модератор форума работает в фирме, неужели не найти контактов и не написать приватно "Сергей Алексеевич, таки предлагают кошерное место, но условия оформления странные, подскажите, как быть, соглашаться или обождать". Нет, нужно сразу публично жаловаться. И ведь так можно себе отсечь навсегда возможность попасть попозже в такую высокотехнологичную фирму. Плюсов нет, минусы налицо. Ну не понимаю я молодых, не понимаю.
22 дек 18, 01:47    [21770941]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Andy_OLAP
Member

Откуда: я знаю, что Хапоэль Беэр-Шева - чемпион
Сообщений: 3060
feature,

Коллега, Вы понимаете, что через продукты данной фирмы можно получить доступ к файлам большинства ПК в России? Когда в российских СМИ появляется новость об очередной утечке БД клиентов мобильных провайдеров или владельцев автомашин и так далее - на технических форумах начинается буря "наняли среднеазиата/студента/алкоголика, который за пару шекелей вынес на флешке, почему СБ не проводила нормальную проверку". Когда СБ начинает проверять - таки снова крик, как так, 37-й год повторяется, все белье перетряхивают. Может быть, все-таки есть фирмы, куда нужно отбирать тщательно и долго, проверяя не так, как все привыкли? Ну это такой риторический вопрос. Наверное я просто по стариковски брюзжанием занимаюсь.
22 дек 18, 01:53    [21770942]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
feature
Member

Откуда: St.-Petersburg, Russia
Сообщений: 58
Гавриленко Сергей Алексеевич
feature,
Вас же не затруднит назвать фамилию-имя рекрутера?

Не затруднит. Велкам в «личку».
22 дек 18, 02:03    [21770945]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Гавриленко Сергей Алексеевич
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 35905
feature
Гавриленко Сергей Алексеевич
feature,
Вас же не затруднит назвать фамилию-имя рекрутера?

Не затруднит. Велкам в «личку».
С личкой тут плохо. Можете нажать на любой теме в модерируемом мною форуме кнопку "сообщить модератору" и написать или ваши контакты, или информацию, которую я просил.
22 дек 18, 02:12    [21770946]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Гавриленко Сергей Алексеевич
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 35905
Гавриленко Сергей Алексеевич
feature
пропущено...

Не затруднит. Велкам в «личку».
С личкой тут плохо. Можете нажать на любой теме в модерируемом мною форуме кнопку "сообщить модератору" и написать или ваши контакты, или информацию, которую я просил.
Сообщение получил, спасибо.
22 дек 18, 02:18    [21770947]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
feature
Member

Откуда: St.-Petersburg, Russia
Сообщений: 58
Гавриленко Сергей Алексеевич,
скинул имя рекрутёрши, дело было с месяц назад.
22 дек 18, 02:19    [21770948]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Гавриленко Сергей Алексеевич
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 35905
feature
Гавриленко Сергей Алексеевич,
скинул имя рекрутёрши, дело было с месяц назад.
Дал рекрутеру ссылку на эту тему.
22 дек 18, 02:45    [21770950]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
defecator
Member

Откуда:
Сообщений: 39037
Гавриленко Сергей Алексеевич
feature
Гавриленко Сергей Алексеевич,
скинул имя рекрутёрши, дело было с месяц назад.
Дал рекрутеру ссылку на эту тему.


таки засланный казачок Картинка с другого сайта.
22 дек 18, 03:05    [21770951]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
eny
Member

Откуда: москва
Сообщений: 279
Оффер без денег - нервы на ветер.
Действительно, без обозначения суммы оффер становится весьма унылой бумажкой.
А про анкету не пугайтесь вы так, пускай читают... если попросют :)
22 дек 18, 08:59    [21770962]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 545
Andy_OLAP
feature,

Коллега, Вы понимаете, что через продукты данной фирмы можно получить доступ к файлам большинства ПК в России

через продукты данной фирмы доступ к файлам большинства ПК получает ФСБ. и не только в россии. именно поэтому продукты данной фирмы запрещают в нормальных странах.
22 дек 18, 10:55    [21770968]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Програмер.Илюша
Member

Откуда: Российская Федерация
Сообщений: 3236
Охранник смузи-машины
Andy_OLAP
feature,

Коллега, Вы понимаете, что через продукты данной фирмы можно получить доступ к файлам большинства ПК в России

через продукты данной фирмы доступ к файлам большинства ПК получает ФСБ. и не только в россии. именно поэтому продукты данной фирмы запрещают в нормальных странах.


Есть нормальные страны где спецслужбы не используют любые средства? Какие страны нормальны?
22 дек 18, 11:20    [21770979]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
AntonCh
Member

Откуда:
Сообщений: 537
feature,

Сейчас война.
Идет сбор данных, как вражескими, так и своими спецлужбами, для разных целей.
Для этого в том числе создается много ложных вакансий.
Даже ложные собеседования проводят. Еще психологическая война идет и просто мотают нервы людям, специально.
Будьте бдительнее.
22 дек 18, 11:23    [21770980]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 779
Andy_OLAP
Гавриленко Сергей Алексеевич,

Меня это все просто изумляет - модератор форума работает в фирме, неужели не найти контактов и не написать приватно "Сергей Алексеевич, таки предлагают кошерное место, но условия оформления странные, подскажите, как быть, соглашаться или обождать". Нет, нужно сразу публично жаловаться. И ведь так можно себе отсечь навсегда возможность попасть попозже в такую высокотехнологичную фирму. Плюсов нет, минусы налицо. Ну не понимаю я молодых, не понимаю.


А что ты боишься?
Как вопить, что тебе положены все расказать, так ты тут.
Как самого спалят - так на измене.
Ты токсичный.
22 дек 18, 11:29    [21770984]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
feature
Member

Откуда: St.-Petersburg, Russia
Сообщений: 58
Гавриленко Сергей Алексеевич
feature
Гавриленко Сергей Алексеевич,
скинул имя рекрутёрши, дело было с месяц назад.
Дал рекрутеру ссылку на эту тему.

Всегда были индивидуумы ничего в жизни так и не освоившие, но мнящие себя пастухами и любую деятельность свою служением высоким идеалам с благими целями. Если такими укомплектовать Отдел Кадров и Службу Безопасности, то они быстренько утопят почти любую ИТ-компанию.

Их восприятие мира искажено синдромом вахтёра и ощущением сопричастности к чему-то большому, важному. Они найдут доводы и аргументы для оправдания любого идиотизма, хоть требований обязательной сдачи мочи на наркотики и отпечатков пальцев. Циркулярами о том, что по коридорам надо ходить быстро, а в туалет и на обед — строем да по расписанию.

Для этого, Отдел Кадров должен быть в роли вспомогательной службы, обслуживающей R&D через человека не страдающего «синдромом менеджера». Раз этого не наблюдается, то значит кто-то там из управленцев основательно сдулся, в этом ЛК.
Большой медицинский словарь
Синдром менеджера — (англ. Manager — управляющий) форма неврастении с выраженными вегетатив7ными нарушениями, развивающаяся при выполнении непосильной работы, связанной с большой ответственностью, конфликтами и эмоциональным напряжением; термин применяется зарубежными, главным образом — американскими, психиатрами.
Энциклопедический словарь по психологии и педагогике
Синдром менеджера — неврастенический синдром, развивающийся в связи с длительным эмоциональным перенапряжением у лиц с высоким чувством ответственности за выполняемую работу — администраторов, менеджеров (организаторов). Проявляется рассеянностью, повышенной утомляемостью, депрессией, расстройством сна, кардиалгией, неустойчивым артериальным давлением, диффузной миалгией, одышкой при незначительной физической нагрузке, снижением либидо и половой потенции. Больные становятся неуверенными, нерешительными, робкими, безынициативными. Все это ведет к снижению их трудоспособности. Проявляется чаще у мужчин в возрасте 40-60 лет.
22 дек 18, 11:40    [21770987]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
feature
Member

Откуда: St.-Petersburg, Russia
Сообщений: 58
eny
Оффер без денег - нервы на ветер.
Действительно, без обозначения суммы оффер становится весьма унылой бумажкой.
А про анкету не пугайтесь вы так, пускай читают... если попросют :)

Собаки должны сидеть на привязи, а не носиться по территории и приставая к людям — то гавкая угрожая укусить, то попрошайничая. Если некому вернуть их на привязь или они постоянно с неё спускаются, то значит пора менять ответственных.
А до того момента, пока не заменят, то и делать нечего на территории этой организации.
22 дек 18, 11:49    [21770993]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2247
mightydivision
А еще из других компаний присылают сканы паспорта для доступа на объекты.

А какие есть правила обращения со сканами паспортов?
Допустим, человек при покупке товаров оформляет потребительский кредит, его фотографируют, берут скан паспорта — и все эти данные сразу оказываются у магазина, посредника кредитного брокера и у десятка банков, куда была отправлена пробная заявка на кредит.
Всего лишь купил айфон, а к скану твоего паспорта уже имеют доступ сотни людей.
22 дек 18, 12:14    [21770994]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Програмер.Илюша
Member

Откуда: Российская Федерация
Сообщений: 3236
feature
eny
Оффер без денег - нервы на ветер.
Действительно, без обозначения суммы оффер становится весьма унылой бумажкой.
А про анкету не пугайтесь вы так, пускай читают... если попросют :)

Собаки должны сидеть на привязи, а не носиться по территории и приставая к людям — то гавкая угрожая укусить, то попрошайничая. Если некому вернуть их на привязь или они постоянно с неё спускаются, то значит пора менять ответственных.
А до того момента, пока не заменят, то и делать нечего на территории этой организации.


Я без претензии на "научить", но если посмотреть через призму IT-профессионализма.
Допустим у данной организации, пусть ЛК, есть своя модель нарушителя, что позволяет ей работать по лицензии со СКЗИ, например, менее строго внутри помещений организации. Т.е. внутренний нарушитель отсутствует как класс ))))
Вас это настораживает? Работать в организации, специализирующейся пусть косвенно на инфобез, которая к Вам после допуска на территорию станет относиться более лояльно?
Попрыгать и сказать "ку" потребуется.
Это страшно?
22 дек 18, 12:25    [21770998]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
feature
Member

Откуда: St.-Petersburg, Russia
Сообщений: 58
Eleanor
mightydivision
А еще из других компаний присылают сканы паспорта для доступа на объекты.

А какие есть правила обращения со сканами паспортов?... Всего лишь купил айфон, а к скану твоего паспорта уже имеют доступ сотни людей.

Как с любыми другими ПД (персональными данными) граждан, т.е. сбор/хранение/обработку регламентирует 152-ФЗ РФ с ответственностью по ст.13.11 КоАП РФ.
22 дек 18, 12:36    [21771003]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2247
feature,

Ну, тогда mightydivision не указал, что именно у него прислали не по ФЗ. А то там может быть все в порядке.
22 дек 18, 12:43    [21771005]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
feature
Member

Откуда: St.-Petersburg, Russia
Сообщений: 58
Програмер.Илюша
...Работать в организации, специализирующейся пусть косвенно на инфобез, которая к Вам после допуска на территорию станет относиться более лояльно?
Попрыгать и сказать "ку" потребуется.
Это страшно?

Всё немного проще и прозаичнее, есть банальный «театр безопасности» со стороны кадровиков, а есть уже реальная работа внутри организации.

Вопрос именно в том, что кадровики пытаются увеличить свой вес и значимость в компании через профанацию — пускание пыли в глаза и найм в компанию лишь аморфных, затравленных хомячков. С этими самыми хомячками проще, поскольку они делают что им велено, не качают права и никогда никого строить не станут.

Если глава отдела кадров собирается работать в Лаборатории Касперского до конца своей жизни, то вполне логично стремлении создать вокруг себя подходящий «климат». Не мытьём так катаньем нафильтровать себе стадо из послушных и затравленных, чтобы потом жилось проще.
22 дек 18, 12:50    [21771006]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8638
feature
eny
Оффер без денег - нервы на ветер.
Действительно, без обозначения суммы оффер становится весьма унылой бумажкой.
А про анкету не пугайтесь вы так, пускай читают... если попросют :)

Собаки должны сидеть на привязи, а не носиться по территории и приставая к людям — то гавкая угрожая укусить, то попрошайничая. Если некому вернуть их на привязь или они постоянно с неё спускаются, то значит пора менять ответственных.
А до того момента, пока не заменят, то и делать нечего на территории этой организации.

Парадокс - люди, возмущающиеся отношением к будущим коллегам "как к говну", не испытывают никаких неудобств, относясь к будущим коллегам как к собакам.
22 дек 18, 13:19    [21771012]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 1304
feature
Какие бизнес-процессы в компании активно топящей за кибербезопасноть — «Лаборатории Касперского».

Следует ли эту фразу понимать так, что с вас просили все перечисленные данные именно у касперов?
AntonCh
Сейчас война.
Идет сбор данных, как вражескими, так и своими спецлужбами, для разных целей.

Сейчас нет своих спецслужб. Они все вражеские. И те, которые ближе - самые враждебные, потому что вы в их зоне ответственности и они вас обязаны построить и отформатировать. Но вы верьте в бога, он простит за любовь к спецслужбам.
Andy_OLAP
Все хорошо. Это обычная практика, к людям не относятся как к навозу, к людям просто относятся как к потенциальным саботажникам или работникам, присланным от конкурентов.

Да, это резко меняет дело! Мы не навоз, мы предатели. Согласен, к предателям ещё очень и очень мягко относятся. Так что действительно можно сказать, что пока у поголовных предателей со всей страны всё относительно неплохо, ведь ещё не расстреляли!
Eleanor
А какие есть правила обращения со сканами паспортов?

Никаких. Кроме очень простых - вас накажут за всё, а тех, кому можно, не накажут ни за что.

Вот такой ныне мир. Идёт война, вокруг предатели, всех надо фильтровать и наказывать, жестоко наказывать! Но с нами ещё нежничают, дают пожить, вот какие добрые самаритяне! Но они удивлены - а почему их не любят? Как так?
22 дек 18, 13:46    [21771025]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Програмер.Илюша
Member

Откуда: Российская Федерация
Сообщений: 3236
alex55555
feature
Какие бизнес-процессы в компании активно топящей за кибербезопасноть — «Лаборатории Касперского».

Следует ли эту фразу понимать так, что с вас просили все перечисленные данные именно у касперов?
AntonCh
Сейчас война.
Идет сбор данных, как вражескими, так и своими спецлужбами, для разных целей.

Сейчас нет своих спецслужб. Они все вражеские. И те, которые ближе - самые враждебные, потому что вы в их зоне ответственности и они вас обязаны построить и отформатировать. Но вы верьте в бога, он простит за любовь к спецслужбам.
Andy_OLAP
Все хорошо. Это обычная практика, к людям не относятся как к навозу, к людям просто относятся как к потенциальным саботажникам или работникам, присланным от конкурентов.

Да, это резко меняет дело! Мы не навоз, мы предатели. Согласен, к предателям ещё очень и очень мягко относятся. Так что действительно можно сказать, что пока у поголовных предателей со всей страны всё относительно неплохо, ведь ещё не расстреляли!
Eleanor
А какие есть правила обращения со сканами паспортов?

Никаких. Кроме очень простых - вас накажут за всё, а тех, кому можно, не накажут ни за что.

Вот такой ныне мир. Идёт война, вокруг предатели, всех надо фильтровать и наказывать, жестоко наказывать! Но с нами ещё нежничают, дают пожить, вот какие добрые самаритяне! Но они удивлены - а почему их не любят? Как так?


Месье, а у Вас какая малая родина? М.б. туда спрятаться?
22 дек 18, 13:57    [21771031]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Програмер.Илюша
Member

Откуда: Российская Федерация
Сообщений: 3236
alex55555
feature
Какие бизнес-процессы в компании активно топящей за кибербезопасноть — «Лаборатории Касперского».

Следует ли эту фразу понимать так, что с вас просили все перечисленные данные именно у касперов?
AntonCh
Сейчас война.
Идет сбор данных, как вражескими, так и своими спецлужбами, для разных целей.

Сейчас нет своих спецслужб. Они все вражеские. И те, которые ближе - самые враждебные, потому что вы в их зоне ответственности и они вас обязаны построить и отформатировать. Но вы верьте в бога, он простит за любовь к спецслужбам.
Andy_OLAP
Все хорошо. Это обычная практика, к людям не относятся как к навозу, к людям просто относятся как к потенциальным саботажникам или работникам, присланным от конкурентов.

Да, это резко меняет дело! Мы не навоз, мы предатели. Согласен, к предателям ещё очень и очень мягко относятся. Так что действительно можно сказать, что пока у поголовных предателей со всей страны всё относительно неплохо, ведь ещё не расстреляли!
Eleanor
А какие есть правила обращения со сканами паспортов?

Никаких. Кроме очень простых - вас накажут за всё, а тех, кому можно, не накажут ни за что.

Вот такой ныне мир. Идёт война, вокруг предатели, всех надо фильтровать и наказывать, жестоко наказывать! Но с нами ещё нежничают, дают пожить, вот какие добрые самаритяне! Но они удивлены - а почему их не любят? Как так?


И главное.
Держаться.
Сайт народцу нужен.
22 дек 18, 13:58    [21771032]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
bk0010
Member

Откуда:
Сообщений: 4704
eny
А про анкету не пугайтесь вы так, пускай читают... если попросют :)
Да? Ну тогда пусть высылают аналогичную свою анкету соискателю. А то мало-ли с кем придется работать... Кроме того, у некоторых может быть возможность проверить часть приведенных в анкете фактов, глядишь - тоже что-то интересное накопают. Каждый прыщ мнит себя ФСБ. Кстати, тому же ФСБ (внутренней безопасности, вероятнее всего) может быть небезынтересно проследить то, кто и как проверяет информацию из анкеты - вдруг новые звездочки на погоны упадут.
22 дек 18, 18:40    [21771128]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2247
Програмер.Илюша
Вас это настораживает? Работать в организации, специализирующейся пусть косвенно на инфобез, которая к Вам после допуска на территорию станет относиться более лояльно?
Попрыгать и сказать "ку" потребуется.
Это страшно?

Т.е. если идешь работать в компанию, связанную с безопасностью, нужно быть готовым работать в атмосфере недоверия.
Если вас это не устраивает - не устраивайтесь в подобные компании, потому что под вас они подстраиваться не будут.
22 дек 18, 20:05    [21771161]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Програмер.Илюша
Member

Откуда: Российская Федерация
Сообщений: 3236
Eleanor
Програмер.Илюша
Вас это настораживает? Работать в организации, специализирующейся пусть косвенно на инфобез, которая к Вам после допуска на территорию станет относиться более лояльно?
Попрыгать и сказать "ку" потребуется.
Это страшно?

Т.е. если идешь работать в компанию, связанную с безопасностью, нужно быть готовым работать в атмосфере недоверия.
Если вас это не устраивает - не устраивайтесь в подобные компании, потому что под вас они подстраиваться не будут.


Читайте внимательнее. Модели никто не отменял. А недоверие зависит не от моделей, а от климата в компании.
22 дек 18, 20:41    [21771174]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Andy_OLAP
Member

Откуда: я знаю, что Хапоэль Беэр-Шева - чемпион
Сообщений: 3060
mightydivision
Andy_OLAP
Ну не понимаю я молодых, не понимаю.

Ты токсичный.

Интересная точка зрения. Никогда не слышал, чтобы меня называли "токсичным", но таки всегда можно немножко рассмотреть себя со стороны в неожиданном ракурсе.
22 дек 18, 20:41    [21771175]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Andy_OLAP
Member

Откуда: я знаю, что Хапоэль Беэр-Шева - чемпион
Сообщений: 3060
alex55555
Andy_OLAP
Все хорошо. Это обычная практика, к людям не относятся как к навозу, к людям просто относятся как к потенциальным саботажникам или работникам, присланным от конкурентов.

Да, это резко меняет дело! Мы не навоз, мы предатели. Согласен, к предателям ещё очень и очень мягко относятся. Так что действительно можно сказать, что пока у поголовных предателей со всей страны всё относительно неплохо, ведь ещё не расстреляли!

Вы в марте 1991-го на референдуме всей страной решили сохранить эту самую страну? Решили. 77,85% - это можно назвать подавляющее большинство.
А где эта страна? Я ее таки не вижу. Исходя из здравой логики, вне эмоций и попыток оскорбиться - кто может называть себя не предателем с чистой совестью?

А возвращаясь в контекст обсуждения - на любого сотрудника такой фирмы обязательно нужно смотреть как на потенциального предателя. Это основа ИБ. Не паранойя губит такие фирмы, а ее отсутствие.
22 дек 18, 20:45    [21771179]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Andy_OLAP
Member

Откуда: я знаю, что Хапоэль Беэр-Шева - чемпион
Сообщений: 3060
Eleanor
Програмер.Илюша
Вас это настораживает? Работать в организации, специализирующейся пусть косвенно на инфобез, которая к Вам после допуска на территорию станет относиться более лояльно?
Попрыгать и сказать "ку" потребуется.
Это страшно?

Т.е. если идешь работать в компанию, связанную с безопасностью, нужно быть готовым работать в атмосфере недоверия.
Если вас это не устраивает - не устраивайтесь в подобные компании, потому что под вас они подстраиваться не будут.

Дам поручение выписать Ваши высказывания на форуме, сделать из них брошюру с золотым переплетом, чтобы мне ее вручили на очередной юбилей. Буду перечитывать на ночь и вздыхать (таки да, я бываю тоже сентиментальным, а что делать).
22 дек 18, 20:47    [21771181]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
mnbvcx
Member

Откуда:
Сообщений: 105
Проблема в том, что в РФ нет такого документа - офер.
Я так понимаю, это должен быть юридически значимый документ.
Как трудовой договор, например.
Но его нет!
Проблема в законодательстве.
У нас, по факту, ЛПР о трудоустройстве не может гарантировать трудоустройство в каких-то (видимо крупных бюрократизированных) компаниях.
Я смотрю в американских сериалах, как представитель работодателя даёт кандидату какой-то конверт с офером, хз, что там, но формат типа открытки.
Не очень похоже на то, что я получил от Ростелекома по мылу (там, кстати, даже оклад не был указан):

Ваша кандидатура согласована и Вы приглашены на работу в телекоммуникационную компанию ПАО "Ростелеком".


Для того, что бы Вам быстро и комфортно пройти процедуру оформления на работу в первый день, направляю Вам для предварительного ознакомления:

- программу вводного инструктажа по ОТиТБ;

- вводный инструктаж по пожарной безопасности;

Пройти видеокурс по охране труда, пожарной безопасности и гражданской обороне для новых работников Вы сможете перейдя по ссылке ...


Чтобы мы могли заранее подготовить для Вас трудовой договор и приказ о приеме на работу, прошу Вас направить на мой электронный адрес сканы документов, указанных в файле «Перечень документов работника при трудоустройстве».

Так же прошу направить фотографию в электронном виде, фотография должна соответствовать требованиям указанным в файле «Требования к фото».


Чтобы не тратить в день приема время на заполнение документов, предлагаю Вам заранее распечатать и заполнить анкету персонала и согласия на обработку персональных данных.

Дальнейшие действия обговорим после получения всех документов.

Если будут вопросы – звоните.

Документы:

1. Паспорт (разворот с фото + прописка)
2.Трудовая книжка (сведения о работе, все заполненные страницы)
3.Диплом об образовании + приложение к диплому 4.Страховое пенсионное свидетельство
5.Свидетельство о постановке на учет в налоговых органах (номер ИНН)
6. Военный билет, удостоверение призывника (все заполненные страницы)
7. Свидетельство о регистрации брака
8. Свидетельства о рождении детей
22 дек 18, 21:30    [21771192]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 30303
где же вы такие офферы находите, что без указания оклада. У меня всегда с конкретной суммой были. Причем часть была не просто письмо по почте, а скан документа с печатью организации и подписями.
22 дек 18, 21:53    [21771198]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
mnbvcx
Member

Откуда:
Сообщений: 105
bga83
где же вы такие офферы находите, что без указания оклада. У меня всегда с конкретной суммой были. Причем часть была не просто письмо по почте, а скан документа с печатью организации и подписями.

Нету никаких оферов в РФ.
Есть трудовой договор с указанием суммы оклада, есть сопутствующие документы типа положения о премировании ...
22 дек 18, 22:07    [21771203]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 30303
mnbvcx
bga83
где же вы такие офферы находите, что без указания оклада. У меня всегда с конкретной суммой были. Причем часть была не просто письмо по почте, а скан документа с печатью организации и подписями.

Нету никаких оферов в РФ.
Есть трудовой договор с указанием суммы оклада, есть сопутствующие документы типа положения о премировании ...
офферы есть. Другое дело, что в явном виде они не имеют юридической силы. Не стоит путать эти вещи
22 дек 18, 22:16    [21771209]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
feature
Member

Откуда: St.-Petersburg, Russia
Сообщений: 58
mnbvcx
Проблема в том, что в РФ нет такого документа - офер.
Я так понимаю, это должен быть юридически значимый документ.
Как трудовой договор, например.
Но его нет!
Проблема в законодательстве.

Законом регулировать сложившуюся деловую практику? Это редко имеет смысл, пока эта самая практика не станет повсеместной и много лет как укоренившейся.

Российские компании во многих деловых вопросах имеют искажённую совковую ментальность, которая меняется очень медленно. Обычно вначале идёт подмена — сперва активно пытаются содержимое подменять формой, авось прокатит банальная профанация.

И что с ними делать? Навязывать законом? Так всем хорошо видно с каким трудом это происходит в гораздо более тривиальных вопросах, сродни элементарных правил обращения с персональными данными граждан.
23 дек 18, 00:41    [21771239]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
feature
Member

Откуда: St.-Petersburg, Russia
Сообщений: 58
mnbvcx
bga83
где же вы такие офферы находите, что без указания оклада. У меня всегда с конкретной суммой были. Причем часть была не просто письмо по почте, а скан документа с печатью организации и подписями.

Нету никаких оферов в РФ.
Есть трудовой договор с указанием суммы оклада, есть сопутствующие документы типа положения о премировании ...

Офферы всегда были, аж с момента развала СССР, только юридической значимости не имеют.

Положение о премировании надо слать подальше, должна быть персональная надбавка приказом, а не сумма денег в договоре на 40%-60% состоящая из премии.

Короче, мы с вами в разных мирах живём, на разных орбитах вращаемся.
23 дек 18, 00:47    [21771240]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
feature
Member

Откуда: St.-Petersburg, Russia
Сообщений: 58
Нет смысла в собственное, свободное личное время суетиться со сканированием документов, заполнением и распечаткой анкет да соглашений. Всё это может быть спокойно выполнено в течении нескольких рабочих дней, в оплачиваемое работодателем время и на оборудовании работодателя.
автор=ст.67 ТК РФ
Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе...
Поскольку вся эта бюрократия не является обязательной для заключения договора. Законом прописаны чёткие правила того момента, с которого трудовой договор считается заключённым. Вне зависимости от того факта, был ли договор к этому моменту надлежащим образом оформлен или же нет.
23 дек 18, 01:13    [21771245]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2247
feature,

А вы на какую вакансию претендовали в Каспере? Может, на что-то критичное?
Потому что у меня в банке заранее затребовали подробную анкету со сканом паспорта, когда претендовала на вакансию дба - это доступ админа ко всем боевым бд. Возможно, программистов так не мучают...
23 дек 18, 01:36    [21771254]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
feature
Member

Откуда: St.-Petersburg, Russia
Сообщений: 58
Eleanor
А вы на какую вакансию претендовали в Каспере? Может, на что-то критичное?
Потому что у меня в банке заранее затребовали подробную анкету со сканом паспорта, когда претендовала на вакансию дба - это доступ админа ко всем боевым бд. Возможно, программистов так не мучают...

Никто и никогда не даёт новому персоналу такой доступ к продакшену, при котором можно украсть критичные данные или же вызвать сбои в работе.
А вот устроить «театр безопасности» по тому или иному поводу — это вполне в духе именно совковых компаний, у которых кандидаты «претендуют на должность».

Если новичку с порога дают ковыряться с чем-то критичным для бизнеса компании, то это значит, что начальство очень плохо рассталось с предыдущими сотрудниками и элементарно некому поручить эту работу. Это очень серьёзный повод задуматься, а надо ли иметь дело с таким начальством, от которого вот так вот прямо разбегаются представители твоего цехового братства.
23 дек 18, 02:57    [21771273]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
MasterZiv
Member

Откуда: Питер
Сообщений: 34387
Andy_OLAP,

Это СОВСЕМ НЕ ОБЫЧНАЯ практика.
23 дек 18, 05:25    [21771282]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Andrei T
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 162
Это нормальная практика. Проблема не стоит и выеденного яйца. Делаешь фото всех документов на телефон, лучше так, чтобы были загибы и засветы, сбрасываешь на компьютер, в граф. редакторе делаешь фото черно-белыми и поверх накладываешь большую надпись "Для ООО Ромашка 23.12.2018 При предъявлении требовать оригинал". Сохраняешь так, чтобы изменения нельзя было откатить (я делаю скриншот окна редактора), и отправляешь. А посылать стоит только если начнут требовать в нормальном качестве и без надписей, и то надо понимать, что в первый рабочий день и так могут попросить все эти документы принести и сделают нормальные сканы с оригиналов, если захотят.
23 дек 18, 11:02    [21771306]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2247
feature,

Уровень вашего доступа понятен, низкий.
Тогда правильно возмущаетесь - обошлись бы и без "театра безопасности".
23 дек 18, 11:51    [21771318]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2247
Предлагаю относиться к запросу данных до трудоустройства как к комплименту:
они считают, что вы в состоянии серьезно навредить компании. Вас боятся.
23 дек 18, 12:20    [21771331]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2768
Eleanor
Предлагаю относиться к запросу данных до трудоустройства как к комплименту:
они считают, что вы в состоянии серьезно навредить компании. Вас боятся.

Предлагаю не обманывать хотя бы самого себя.
23 дек 18, 14:05    [21771397]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 1304
Програмер.Илюша
Месье, а у Вас какая малая родина? М.б. туда спрятаться?

Илюша, война же везде! Ты понимаешь? А то мне сильно кажется, что нифига ты не понял.
23 дек 18, 15:39    [21771441]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
feature
Member

Откуда: St.-Petersburg, Russia
Сообщений: 58
Andrei T
Это нормальная практика. Проблема не стоит и выеденного яйца. Делаешь фото всех документов на телефон, лучше так, чтобы были загибы и засветы, сбрасываешь на компьютер, в граф. редакторе делаешь фото черно-белыми и поверх накладываешь большую надпись "Для ООО Ромашка 23.12.2018 При предъявлении требовать оригинал". Сохраняешь так, чтобы изменения нельзя было откатить (я делаю скриншот окна редактора), и отправляешь. А посылать стоит только если начнут требовать в нормальном качестве и без надписей, и то надо понимать, что в первый рабочий день и так могут попросить все эти документы принести и сделают нормальные сканы с оригиналов, если захотят.

Во-первых, это что за рабская ментальность вынуждает в своё личное свободное время заниматься такой суетой со сканированием, если через несколько дней всё равно надо принести оригиналы?

Во-вторых, дело не только в требовании скана, но и заполнения анкеты с кучей личных данных.

Что других работодателей на рынке нету? Не страдающих отношением к сотрудникам, как навозу? Давно закончился СССР, откуда же такие затравленные и зашуганные рабы берутся?!
23 дек 18, 15:44    [21771444]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 1304
Andy_OLAP
Вы в марте 1991-го на референдуме всей страной решили сохранить эту самую страну? Решили. 77,85% - это можно назвать подавляющее большинство.
А где эта страна? Я ее таки не вижу. Исходя из здравой логики, вне эмоций и попыток оскорбиться - кто может называть себя не предателем с чистой совестью?

Ну хокей, ваше обоснование принимается за основу для тыкания мордой всех предателей. Я думаю предателям никак не отвертеться после предъявления такого обвинения! Зато потом можно вешать, стрелять, давить, топтать!!!
Andy_OLAP
А возвращаясь в контекст обсуждения - на любого сотрудника такой фирмы обязательно нужно смотреть как на потенциального предателя. Это основа ИБ. Не паранойя губит такие фирмы, а ее отсутствие.

Есть секретные данные, секретные алгоритмы, но нет идиотов, которые подпускают человека с улицы ко всему этому. И если кто-то задрачивает всех поголовно на предательство только лишь на основании того факта, что какую-то информацию он считает секретной (хоть и не даст с ней никогда ознакомиться), то это дебил, баран и клинический идиот. И если в конторе именно такие люди, то зачем туда ходить? Ладно, если некой уборщице вообще некуда податься, от безнадёги можно и к дебилам в пасть, да, но если человек имеет выбор, то нахрена ему такие бараны? Нахрена? Садомазо испытать?
23 дек 18, 15:56    [21771448]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 1304
feature
Нет смысла в собственное, свободное личное время суетиться со сканированием документов

Очень просто - если в контору по каким либо причинам действительно хочется, то в письме отвечаем, мол всё будет, приду когда объявите первый рабочий день. И с собой во время посещения принести все бумаги, пойти с ними к кадрам, отдать и пусть себе сканируют. Если девочка возмутится, её можно спросить - вас в ваше рабочее время не устраивают ваши рабочие обязанности? Если эскалирует - спросить очередного дятла, на каком основании я должен тратить своё личное время не будучи принятым на работу? Ты мне его оплатишь? И где деньги?

В большинстве случаев всё закончится на девочке из кадров, которая просто пойдёт и всё сделает сама. И шлют они все эти письма именно что бы не делать самим. Но какого лысого их начальству до их проблем? Поэтому они молча пойдут и сами всё отсканируют. Но это если в такую контору почему-то хочется.
23 дек 18, 16:02    [21771452]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
feature
Member

Откуда: St.-Petersburg, Russia
Сообщений: 58
alex55555
feature
Нет смысла в собственное, свободное личное время суетиться со сканированием документов

Очень просто - если в контору по каким либо причинам действительно хочется, то в письме отвечаем, мол всё будет, приду когда объявите первый рабочий день. И с собой во время посещения принести все бумаги, пойти с ними к кадрам, отдать и пусть себе сканируют...


Вот этот ваш Kaspersky Lab не согласился на то, чтобы новый сотрудник ничего не высылал, а принёс оригиналы необходимых документов в первый рабочий день. До такой степени, что аж аннулировал оффер :)
23 дек 18, 16:11    [21771459]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 2342
feature
Во-первых, это что за рабская ментальность вынуждает в своё личное свободное время заниматься такой суетой со сканированием, !

А ходить на работу - это тоже рабская ментальность?
23 дек 18, 16:46    [21771472]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1898
Мне кажется, ТС'у есть что скрывать. Ну там судимость какая (пусть и погашеная), от армии косил по нехорошей статье, родственник связан с криминалом, брат на пмж за границей... да мало ли... А так можно отступить с гордо поднятой головой.

Иначе как объяснить столь бурную реакцию на в общем-то очевидные вещи?

Сам когда-то пробовал на госслужбу устроиться. Много писанины и бумаг разных, биографии родственников до пятого колена, справки от всяких психиатров-наркологов... Если где пятно, все, привет Шишкин. До финального конкурса меня допустили, но его я не выиграл. Кандидатов много, а должность была одна...

Больше в подобные конторы я пролезть не пытался.
23 дек 18, 16:57    [21771475]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 545
[quot Pulsar_p]Ну там судимость какая (пусть и погашеная), от армии косил по нехорошей статье, родственник связан с криминалом, брат на пмж за границей...

интересно, как это всё связано с техническим уровнем человека, его навыками программирования.
только в совковых странах могут не взять на работу, ссылаясь на этот бред.

судимость нынче может получить любой человек, абсолютно любой.
В интернете пишете? где гарантия, что рано или поздно какой-нибудь верующий не оскорбится, прочитав ваш неосторожный комментарий?
"косил от армии по нехорошей статье", ну что значит "косил". это было сделано родителями ещё в детстве, сам человек тогда ещё ничего не понимал в том возрасте, к родителям и спрос.
родственник связан с криминалом? ну и что. мы в ответе прежде всего за самих себя. Тем более, живём в такой стране, где власть тесно связана с криминалом. у нас тут "братки" из девяностых сейчас все в думе сидят, депутатствуют. и ничего как бы, пролезли.
а особенно "брат на пмж за границей"
и что? он "враг народа" теперь что ли? на дворе вроде как не 37 год.
(но это не точно)
23 дек 18, 17:24    [21771483]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1898
[quot Охранник смузи-машины]
Pulsar_p
Ну там судимость какая (пусть и погашеная), от армии косил по нехорошей статье, родственник связан с криминалом, брат на пмж за границей...

интересно, как это всё связано с техническим уровнем человека, его навыками программирования.
только в совковых странах могут не взять на работу, ссылаясь на этот бред.

судимость нынче может получить любой человек, абсолютно любой.
В интернете пишете? где гарантия, что рано или поздно какой-нибудь верующий не оскорбится, прочитав ваш неосторожный комментарий?
"косил от армии по нехорошей статье", ну что значит "косил". это было сделано родителями ещё в детстве, сам человек тогда ещё ничего не понимал в том возрасте, к родителям и спрос.
родственник связан с криминалом? ну и что. мы в ответе прежде всего за самих себя. Тем более, живём в такой стране, где власть тесно связана с криминалом. у нас тут "братки" из девяностых сейчас все в думе сидят, депутатствуют. и ничего как бы, пролезли.
а особенно "брат на пмж за границей"
и что? он "враг народа" теперь что ли? на дворе вроде как не 37 год.
(но это не точно)


А Вы не забывайте, куда устраивается ТС. Ненадежный сотрудник такой компании может обойтись слишком дорого. Безопасность (особенно компьютерная, особенно такого уровня) заставляют работодателя тысячу раз перестраховаться, прежде чем допустить кого-либо к своим секретам. Ибо потенциальный ущерб может быть катастрофическим. Вспомните, например, Сноудена.
23 дек 18, 17:45    [21771487]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 545
у нас один из главных рупоров пропаганды обладает гражданством Великобритании, и ничего как бы.
23 дек 18, 17:45    [21771489]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1898
Охранник смузи-машины
у нас один из главных рупоров пропаганды обладает гражданством Великобритании, и ничего как бы.


Едва ли он имеет какой-нибуть доступ (допуск) к каким-либо секретам...

Кроме того, на данный факт можно смотреть по-разному. Например: Гражданин Великобритании искренне любит Россию и отстаивает ее интересы... :)
23 дек 18, 17:56    [21771492]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
feature
Member

Откуда: St.-Petersburg, Russia
Сообщений: 58
Pulsar_p
Иначе как объяснить столь бурную реакцию на в общем-то очевидные вещи?
Конечно есть что скрывать — абсолютный форму, которая выше «гостайны», кому попало и за просто так не раздают. Берёг, можно сказать, хрупкое здоровье сотрудников «первого отдела» в этой замечательной компании. А то ещё порвёт им все шаблоны на клочки по закоулкам и вызывай кардиологию после этого.
23 дек 18, 18:00    [21771493]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 545
Pulsar_p
Охранник смузи-машины
у нас один из главных рупоров пропаганды обладает гражданством Великобритании, и ничего как бы.

Гражданин Великобритании искренне любит Россию и отстаивает ее интересы... :)

ох уж эта риторика))))
одно дело, когда родившийся и выросший там гражданин "искренне любит Россию и отстаивает ее интересы"
и совсем другое, когда человек на всю страну говорит одно, а сам в это время подготовил себе плацдарм на якобы "бездуховном загнивающем западе". лицемерие.
23 дек 18, 18:10    [21771499]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1898
Охранник смузи-машины,
Это был сарказм...
23 дек 18, 18:15    [21771501]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Pulsar_p
Member

Откуда: Потому, что я с севера, что ли...
Сообщений: 1898
feature
Pulsar_p
Иначе как объяснить столь бурную реакцию на в общем-то очевидные вещи?
Конечно есть что скрывать — абсолютный форму, которая выше «гостайны», кому попало и за просто так не раздают. Берёг, можно сказать, хрупкое здоровье сотрудников «первого отдела» в этой замечательной компании. А то ещё порвёт им все шаблоны на клочки по закоулкам и вызывай кардиологию после этого.


Это было ИМХО. Я не настаиваю, да и мне все равно.

Единственная причина, по которой я сделал данное предположение - это Ваша уж больно острая реакция. Повторюсь, реакция на вполне очевидные, в данной ситуации, вещи.
23 дек 18, 18:25    [21771506]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Vyatich
Member

Откуда:
Сообщений: 2768
Pulsar_p
Охранник смузи-машины
у нас один из главных рупоров пропаганды обладает гражданством Великобритании, и ничего как бы.


Едва ли он имеет какой-нибуть доступ (допуск) к каким-либо секретам...

Кроме того, на данный факт можно смотреть по-разному. Например: Гражданин Великобритании искренне любит Россию и отстаивает ее интересы... :)

Гражданин Великобритании так искренне любит Россию, что даже делать репортаж из штаб-квартиры СВР доверили именно ему. Какое доверие, как трогательно.

23 дек 18, 19:41    [21771539]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
eny
Member

Откуда: москва
Сообщений: 279
feature
eny
Оффер без денег - нервы на ветер.
Действительно, без обозначения суммы оффер становится весьма унылой бумажкой.
А про анкету не пугайтесь вы так, пускай читают... если попросют :)

Собаки должны сидеть на привязи, а не носиться по территории и приставая к людям — то гавкая угрожая укусить, то попрошайничая. Если некому вернуть их на привязь или они постоянно с неё спускаются, то значит пора менять ответственных.
А до того момента, пока не заменят, то и делать нечего на территории этой организации.


Все с вами ясно, у вас не зря оффер отозвали, вам нужно успокоиться и перестать искать врагов вокуг.
Враги обычно внутри нас лень, самомнение, и тд и тп
23 дек 18, 21:54    [21771611]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
eny
Member

Откуда: москва
Сообщений: 279
bk0010
eny
А про анкету не пугайтесь вы так, пускай читают... если попросют :)
Да? Ну тогда пусть высылают аналогичную свою анкету соискателю. А то мало-ли с кем придется работать... Кроме того, у некоторых может быть возможность проверить часть приведенных в анкете фактов, глядишь - тоже что-то интересное накопают. Каждый прыщ мнит себя ФСБ. Кстати, тому же ФСБ (внутренней безопасности, вероятнее всего) может быть небезынтересно проследить то, кто и как проверяет информацию из анкеты - вдруг новые звездочки на погоны упадут.


Некоторые, возможно не Вы, привыкли работать в сран странных организациях, где а минимальную безопаснось и ответственность забили с самого начала.
В приличных конторах лист о составе семьи заполняется всегда и, даже, какие-то проверки есть
В первый раз я его еще в институте заполнял и ничего, разнылись тут, кому надо, тот о вас и так все уже знает, не нравятся сб шники в банках - работайте за черный нал в старапах и отмывках
23 дек 18, 22:07    [21771620]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Andrei T
Member

Откуда: Россия, Москва
Сообщений: 162
feature
Andrei T
Это нормальная практика. Проблема не стоит и выеденного яйца. Делаешь фото всех документов на телефон, лучше так, чтобы были загибы и засветы, сбрасываешь на компьютер, в граф. редакторе делаешь фото черно-белыми и поверх накладываешь большую надпись "Для ООО Ромашка 23.12.2018 При предъявлении требовать оригинал". Сохраняешь так, чтобы изменения нельзя было откатить (я делаю скриншот окна редактора), и отправляешь. А посылать стоит только если начнут требовать в нормальном качестве и без надписей, и то надо понимать, что в первый рабочий день и так могут попросить все эти документы принести и сделают нормальные сканы с оригиналов, если захотят.

Во-первых, это что за рабская ментальность вынуждает в своё личное свободное время заниматься такой суетой со сканированием, если через несколько дней всё равно надо принести оригиналы?!

Если выслал сканы, то ничего приносить не нужно. Как по мне, всем так удобнее.
24 дек 18, 00:08    [21771661]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
bk0010
Member

Откуда:
Сообщений: 4704
eny
В приличных конторах лист о составе семьи заполняется всегда и, даже, какие-то проверки есть
Нет вопросов, только тогда дайте мне переписать данные о составе вашей семьи. Так, на всякий случай.
24 дек 18, 01:07    [21771687]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Andy_OLAP
Member

Откуда: я знаю, что Хапоэль Беэр-Шева - чемпион
Сообщений: 3060
bk0010
eny
В приличных конторах лист о составе семьи заполняется всегда и, даже, какие-то проверки есть
Нет вопросов, только тогда дайте мне переписать данные о составе вашей семьи. Так, на всякий случай.

Евгений Валентинович? И Вы на этом форуме? Вот это встреча, я таки даже немного удивился.
24 дек 18, 01:11    [21771689]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
StarikNavy
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2033
Andy_OLAP
шекелей вынес на флешке, почему СБ не проводила нормальную проверку". Когда СБ начинает проверять - таки снова крик, к.

ну вы же тоже должны понимать что есть номальный подход - ПЕРЕД собеседование трем пальцы на каком важном направление работает наша фирма, поэтому дескать мы вас провестим ренгеном до 3го поколения, если вы конечно не против и хотите с нами сотрудничать.

а другое жедо ПОСЛЕ: хорошо поговорили, мы вас берем, и кстати пришлите всё ваши контакты, явки, пароли ...
24 дек 18, 10:35    [21771810]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2247
Вспомнила, что если предполагается проверка безопасниками, то hr высылает лишь предварительный оффер, но не окончательный. И hr это специально подчеркивает.
В результате в таких случаях с точки зрения компании оффер не "отозвали", а его даже и не сделали.
24 дек 18, 11:12    [21771828]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2247
feature
Кстати, этот их оффер вообще не содержит сумму денег. Сперва проходишь интервью в офисе, после чего звонят с радостными известиями что готовы предложить работу за такой-то вот оклад. Количество предлагаемых денег озвучивается лишь в ходе телефонного разговора

А вот это говорит в пользу предположения, что был только пред-оффер. Письменно с суммами и всеми деталями трудоустройства они бы ответили после проверки СБ.
Похоже на недоработку hr.
24 дек 18, 11:19    [21771832]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8638
StarikNavy
Andy_OLAP
шекелей вынес на флешке, почему СБ не проводила нормальную проверку". Когда СБ начинает проверять - таки снова крик, к.

ну вы же тоже должны понимать что есть номальный подход - ПЕРЕД собеседование трем пальцы на каком важном направление работает наша фирма, поэтому дескать мы вас провестим ренгеном до 3го поколения, если вы конечно не против и хотите с нами сотрудничать.

а другое жедо ПОСЛЕ: хорошо поговорили, мы вас берем, и кстати пришлите всё ваши контакты, явки, пароли ...

Не понял, почему первый подход - "нормальный", а второй - нет.
1. СБ тратит на порядок больше сил, причем впустую.
2. Высылать "явки и пароли" людям, которые вообще тебе ничего не обещали, кроме как "поговорим часок" - тем паче странно.
24 дек 18, 12:36    [21771923]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 779
feature
Eleanor
А вы на какую вакансию претендовали в Каспере? Может, на что-то критичное?
Потому что у меня в банке заранее затребовали подробную анкету со сканом паспорта, когда претендовала на вакансию дба - это доступ админа ко всем боевым бд. Возможно, программистов так не мучают...

Никто и никогда не даёт новому персоналу такой доступ к продакшену, при котором можно украсть критичные данные или же вызвать сбои в работе.
А вот устроить «театр безопасности» по тому или иному поводу — это вполне в духе именно совковых компаний, у которых кандидаты «претендуют на должность».

Если новичку с порога дают ковыряться с чем-то критичным для бизнеса компании, то это значит, что начальство очень плохо рассталось с предыдущими сотрудниками и элементарно некому поручить эту работу. Это очень серьёзный повод задуматься, а надо ли иметь дело с таким начальством, от которого вот так вот прямо разбегаются представители твоего цехового братства.

Месяц записывать в блокнот лучше?
24 дек 18, 13:23    [21771987]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 779
feature
Eleanor
А вы на какую вакансию претендовали в Каспере? Может, на что-то критичное?
Потому что у меня в банке заранее затребовали подробную анкету со сканом паспорта, когда претендовала на вакансию дба - это доступ админа ко всем боевым бд. Возможно, программистов так не мучают...

Никто и никогда не даёт новому персоналу такой доступ к продакшену, при котором можно украсть критичные данные или же вызвать сбои в работе.
А вот устроить «театр безопасности» по тому или иному поводу — это вполне в духе именно совковых компаний, у которых кандидаты «претендуют на должность».

Если новичку с порога дают ковыряться с чем-то критичным для бизнеса компании, то это значит, что начальство очень плохо рассталось с предыдущими сотрудниками и элементарно некому поручить эту работу. Это очень серьёзный повод задуматься, а надо ли иметь дело с таким начальством, от которого вот так вот прямо разбегаются представители твоего цехового братства.

Это у вас застоявшееся мышление.
Что можно что-то сломать.
Что-то сломать можно ЧАЩЕ ничего не делая, потому что мир не стоит на месте. Эволюция.
24 дек 18, 13:24    [21771988]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
feature
Member

Откуда: St.-Petersburg, Russia
Сообщений: 58
mightydivision
Месяц записывать в блокнот лучше?

Видимо не в курсе, что у продакшена есть копия в тестовой лабе и не в одном экземпляр? Именно на них и обкатываются различные решения с вариантами. А после такого прототипирования и истимейта различных кейсов — оно уже готовится к накатыванию на продакшен. До такой степени, что параметры комманд лайна для установки чего-либо из msi-файла печатаются на бумаге и заверяются подписями/печатями.
Если в каких-то компаниях это не так, то значит нет смысла там работать.
24 дек 18, 13:27    [21771994]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 779
Eleanor
feature,

Ну, тогда mightydivision не указал, что именно у него прислали не по ФЗ. А то там может быть все в порядке.


Когда документы инженера на объект, энергетика, или сотрудника провайдера, рассылают в этой организации в виде картинки в тексте всем в ответах, где в ответах, для тех, кому присылают, важен только текст.
У нас же страна только учится почтой пользоваться
24 дек 18, 13:27    [21771995]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 779
Andy_OLAP
mightydivision
пропущено...

Ты токсичный.

Интересная точка зрения. Никогда не слышал, чтобы меня называли "токсичным", но таки всегда можно немножко рассмотреть себя со стороны в неожиданном ракурсе.


Ты везде приносишь раздрай.
24 дек 18, 13:29    [21771998]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
eny
Member

Откуда: москва
Сообщений: 279
bk0010
eny
В приличных конторах лист о составе семьи заполняется всегда и, даже, какие-то проверки есть
Нет вопросов, только тогда дайте мне переписать данные о составе вашей семьи. Так, на всякий случай.


Шлите оффер от 280тыс на руки - поговорим ;) так то я сирота.
Вот если бы у родителей фамилия на Пу или Шо или Бо иили .... тогда бы СБ РЕАЛЬНО заволновалось
24 дек 18, 13:31    [21772002]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Andy_OLAP
Member

Откуда: я знаю, что Хапоэль Беэр-Шева - чемпион
Сообщений: 3060
mightydivision
Andy_OLAP
пропущено...

Интересная точка зрения. Никогда не слышал, чтобы меня называли "токсичным", но таки всегда можно немножко рассмотреть себя со стороны в неожиданном ракурсе.


Ты везде приносишь раздрай.

Вы мне сильно напоминаете Ави. Ему тоже видится вокруг сплошной негатив, и все таки вокруг виноваты. Может быть, это последствия того, что демобилизацию он прошел в звании ефрейтора.

Все хорошо. Успокойтесь. И все будет хорошо. Никакого раздрая, все стабильно и кошерно.
24 дек 18, 14:02    [21772068]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Andy_OLAP
Member

Откуда: я знаю, что Хапоэль Беэр-Шева - чемпион
Сообщений: 3060
eny
Шлите оффер от 280тыс на руки - поговорим

Долларов или евро? Рекомендую валюту сразу указывать при таких предложениях.
24 дек 18, 14:03    [21772071]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Шайтан
Member

Откуда: город обречённых
Сообщений: 21805
Andy_OLAP
неужели не найти контактов и не написать приватно "Сергей Алексеевич, таки предлагают кошерное место, но условия оформления странные, подскажите, как быть, соглашаться или обождать". Нет, нужно сразу публично жаловаться.
а что не так?
страна должна своих героев
на то и ветка Работа - делиться информацией
24 дек 18, 14:30    [21772120]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Андрей Панфилов
Member

Откуда: Москва > Melbourne
Сообщений: 2987
feature
Мне тут недавно компания оффер аннулировала. Не захотел высылать мылом скан паспорта и анкетку с кучей личных данных (родственники, состав семьи, перечень начальников предыдущих и т.д.).
Требовали выслать заранее на какой-то там шаренный мылбокс и чтобы как минимум за неделю до первого рабочего дня. Вариант принести оригиналы документов в первый рабочий день компанию категорически не устраивал.
Напомнил о существовании 152-ФЗ и ст. 13.11 КоАП — соврали, что в анкете есть соглашение на обработку ПД, но там и намёка на подобное нету.
Имхо, действия верные (имея анкетные данные любой имбецил в состоянии их правильность проверить, на что, в принципе, у работодателя есть аж три месяца испытательного срока), подача так себе (нужно были или мягче, или жестче), из топика сделал один вывод: в Касперском СБ так себе.
24 дек 18, 14:31    [21772122]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Андрей Панфилов
Member

Откуда: Москва > Melbourne
Сообщений: 2987
Андрей Панфилов
в Касперском СБ так себе.
Да, забыл, чтобы у Andy_OLAP и Eleanor особо бомбануло: в нормальных странах, вакансии, в которых предполагают некий намек на ИБ, заведомо пишут, что кандидат должен иметь NPC, в России их тоже выдают если нужно, но судя по всему для касперского - это космос.
24 дек 18, 14:40    [21772140]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Andy_OLAP
Member

Откуда: я знаю, что Хапоэль Беэр-Шева - чемпион
Сообщений: 3060
Шайтан
Andy_OLAP
неужели не найти контактов и не написать приватно "Сергей Алексеевич, таки предлагают кошерное место, но условия оформления странные, подскажите, как быть, соглашаться или обождать". Нет, нужно сразу публично жаловаться.
а что не так?
страна должна своих героев
на то и ветка Работа - делиться информацией

Еще раз. Модератор форума, уважаемый всеми человек, в адекватности которого у присутствующих не возникает сомнений - работает в фирме, которая выдвигает драконовские запросы по условиям оформления. Человек еще не уволился. Не проще ли через него выяснить, это реально политика фирмы, или дурная инициатива HR, которому не понравился цвет глаз или волос у претендента - и нужно такого отвадить раз и навсегда дурацкими лишними запросами.
Если это политика фирмы - можно затем уточнить "Сергей Алексеевич, может быть, я чего-то не допонимаю, а как Вы то согласились на такие условия, или Вас они не затронули". Если не затронули - уточнить, как можно оформиться на работу, чтобы не затронули.

Если не трогают только уважаемых "старичков", а новичков прогоняют через рамку досмотра - таки да, можно написать "затребовали раздеться до трусов, они у меня в дырках, я стриптиз показывать не подписывался, здесь вам не тут (с), я устал, я ухожу (с)". И уже тогда приложить фирму как следует.

Но тут опять таки цимес в том, что на форуме Вы пишете "фирма не хорошая, работать в такой не буду и никому не советую". И тут выясняется, что модератор то работает. Или он такой дурной, что не понимает, что в такой фирме работать нельзя, или одно из двух.

И конечно модератор стремится ко всем по справедливости. И он показывал неоднократно, что не лютует. Но все мы люди. Когда можно будет закрыть глаза на мелкие нарушения - будет ли он это делать в адрес человека, который прямо или косвенно выставил его в глупом виде перед участниками форума.
24 дек 18, 14:41    [21772142]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
feature
Member

Откуда: St.-Petersburg, Russia
Сообщений: 58
Андрей Панфилов
feature
Мне тут недавно компания оффер аннулировала. Не захотел высылать мылом скан паспорта и анкетку с кучей личных данных (родственники, состав семьи, перечень начальников предыдущих и т.д.).
Требовали выслать заранее на какой-то там шаренный мылбокс и чтобы как минимум за неделю до первого рабочего дня. Вариант принести оригиналы документов в первый рабочий день компанию категорически не устраивал.
Напомнил о существовании 152-ФЗ и ст. 13.11 КоАП — соврали, что в анкете есть соглашение на обработку ПД, но там и намёка на подобное нету.
Имхо, действия верные (имея анкетные данные любой имбецил в состоянии их правильность проверить, на что, в принципе, у работодателя есть аж три месяца испытательного срока), подача так себе (нужно были или мягче, или жестче), из топика сделал один вывод: в Касперском СБ так себе.


Не похоже это всё на что-то зависящее от службы безопасности, скорее банальная дурость с идиотизмом от кадровиков. Вот чисто по личному опыту работы с гораздо более серьёзными решениями в сфере ИБ.
24 дек 18, 14:42    [21772144]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Andy_OLAP
Member

Откуда: я знаю, что Хапоэль Беэр-Шева - чемпион
Сообщений: 3060
Андрей Панфилов
из топика сделал один вывод: в Касперском СБ так себе.

И теперь СБ Касперского сделала о Вас вывод - вот человек, который думает, что "мы так себе". Как Вы полагаете, если политика предоставления документов и сведений поменяется, и Вы будете лично готовы пойти в фирму на новых условиях - СБ будет лично к Вам снисходительна или нет? Повторяю - все мы люди. Кто-то отмахнется, кто-то обидится и запомнит.
24 дек 18, 14:43    [21772146]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Андрей Панфилов
Member

Откуда: Москва > Melbourne
Сообщений: 2987
Andy_OLAP
И теперь СБ Касперского сделала о Вас вывод - вот человек, который думает, что "мы так себе". Как Вы полагаете, если политика предоставления документов и сведений поменяется, и Вы будете лично готовы пойти в фирму на новых условиях - СБ будет лично к Вам снисходительна или нет? Повторяю - все мы люди. Кто-то отмахнется, кто-то обидится и запомнит.
какие там выводы сделала обо мне СБ лаборатории касперского - мне не интересно (лучше бы они интересовались мнением об их продукте), ровно как мне неинтересно мнение модератора форума MSSQL о компании - учитывая факт, что разработка под (или поддержка) MSSQL - это никак не профильная деятельность компании, можно с таким же успехом интересоваться мнением уборщицы.
24 дек 18, 15:04    [21772184]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2247
Андрей Панфилов
Андрей Панфилов
в Касперском СБ так себе.
Да, забыл, чтобы у Andy_OLAP и Eleanor особо бомбануло… судя по всему для касперского - это космос.

Какой детский лексикон...
Комментарии относительно этой компании у меня эмоции не вызывают. Лично меня Каспер вообще не любит и игнорирует моё резюме (возможно, за собеседование 8-летней давности, к слову о злопамятности :))
24 дек 18, 16:13    [21772266]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
NewYeti
Member

Откуда: Спб
Сообщений: 88
С касперским интересно, ситуация как с ЦРТ. Компания уже давно никого не привлекает, скорее наоборот, но они продолжают вести себя так, как будто к ним очереди... Хотя постепенно меняется - вон на хабре завлекающую статью недавно напечатали
24 дек 18, 16:55    [21772299]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Шайтан
Member

Откуда: город обречённых
Сообщений: 21805
Andy_OLAP,

Ну а занафига мне, будучи кандидатом, выяснять где работают модераторы sql.ru?
Или узнавать - чего модерят работающие в компании люди?
:D
24 дек 18, 18:25    [21772361]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Andy_OLAP
Member

Откуда: я знаю, что Хапоэль Беэр-Шева - чемпион
Сообщений: 3060
Шайтан,

Потому что "Не знаю, как там в Лондоне, я не была. Может, там собака — друг человека. А у нас модератор — друг человека" (с)
Шутка.

Мысль такая - если на форуме по БД модераторы демонстрируют поведение по типу "Истинный ариец. Характер — нордический, выдержанный. С товарищами по работе поддерживает хорошие отношения. Безукоризненно выполняет свой служебный долг. Беспощаден к врагам sql.ru", то работают они наверное в кошерных компаниях, которые берегут психическое здоровье своих работников и щедро и вовремя пополняют шекелями их кошельки.
А раз так - таки вдруг можно устроиться в такую компанию и работать вместе с этими самыми модераторами. Почему бы и нет, когда да.
24 дек 18, 18:39    [21772374]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 1304
feature
Вот этот ваш Kaspersky Lab не согласился на то, чтобы новый сотрудник ничего не высылал, а принёс оригиналы необходимых документов в первый рабочий день. До такой степени, что аж аннулировал оффер :)

Во первых, он не мой. Во вторых - ну срать на такие конторы.
24 дек 18, 18:56    [21772388]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Mr.Fontaine
Member

Откуда: у меня столько мыслей?
Сообщений: 665
Andy_OLAP
Шайтан,
Потому что "Не знаю, как там в Лондоне, я не была. Может, там собака — друг человека. А у нас модератор — друг человека" (с)

Да что Вы пристали с модераторами? Вам же пишут, что некоторые не знают кто модерирует раздел и уж тем более где они работают за пределами форума.
Да и пользователь не обязан знать что-либо о модераторах.
Вообще к чему Вам лично нужна информация, о тех кто модерирует форум?
25 дек 18, 06:28    [21772636]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Andy_OLAP
Member

Откуда: я знаю, что Хапоэль Беэр-Шева - чемпион
Сообщений: 3060
Mr.Fontaine
Вообще к чему Вам лично нужна информация, о тех кто модерирует форум?

Это странный вопрос. Форум - он про БД. А люди, которые занимаются БД, складывают в них информацию. В том числе о тех, кто модерирует форум. Это же интересно - собирать информацию, очищать (Data Quality), раскладывать по таблицам (ETL), хранить (DWH). Это бодрит и держит в тонусе. Лучшая профилактика против преждевременного старения. Впрочем, Вам еще рано думать о профилактике.
25 дек 18, 11:29    [21772768]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
sergeyns
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 1119
Andy_OLAP
Mr.Fontaine
Вообще к чему Вам лично нужна информация, о тех кто модерирует форум?

Это странный вопрос. Форум - он про БД. А люди, которые занимаются БД, складывают в них информацию. В том числе о тех, кто модерирует форум. Это же интересно - собирать информацию, очищать (Data Quality), раскладывать по таблицам (ETL), хранить (DWH). Это бодрит и держит в тонусе. Лучшая профилактика против преждевременного старения. Впрочем, Вам еще рано думать о профилактике.

Это форум так, потрепаться, узнать куда не нужно идти работать.. а про БД гораздо лучше и полезнее читать англоязычные форумы или общаться со 2-3 уровенем суппорта...
25 дек 18, 12:13    [21772818]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Eleanor
Member

Откуда:
Сообщений: 2247
sergeyns,

А кто-то скажет, что полезнее всего читать техдокументацию и книги. Объемы информации там гораздо больше. Каждому своё.
25 дек 18, 12:59    [21772868]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
CrazyCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2893
feature
Никто и никогда не даёт новому персоналу такой доступ к продакшену, при котором можно украсть критичные данные или же вызвать сбои в работе.

никогда не говори никогда. последние 3 смены работы - сразу доступ к продакшн.
а как админить это хозяйство?
и таки да, на прежней работе админил, работодатель это видит в резюме.
25 дек 18, 16:03    [21773084]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
CrazyCat
Member

Откуда:
Сообщений: 2893
Анкетки заполнять это семечки против условия прохождения полиграфа :)
И вопросики порою... с кем спишь и т.д.
Вот это понимаю. :)
25 дек 18, 16:15    [21773105]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8638
CrazyCat
Анкетки заполнять это семечки против условия прохождения полиграфа :)
И вопросики порою... с кем спишь и т.д.
Вот это понимаю. :)

Кто Вам мешает на полиграфе ответить на такой вопрос "Это не Ваше дело"? В чем разница в обычным собеседованием?
25 дек 18, 16:24    [21773113]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
Peate
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2703
eny
bk0010
пропущено...
Да? Ну тогда пусть высылают аналогичную свою анкету соискателю. А то мало-ли с кем придется работать... Кроме того, у некоторых может быть возможность проверить часть приведенных в анкете фактов, глядишь - тоже что-то интересное накопают. Каждый прыщ мнит себя ФСБ. Кстати, тому же ФСБ (внутренней безопасности, вероятнее всего) может быть небезынтересно проследить то, кто и как проверяет информацию из анкеты - вдруг новые звездочки на погоны упадут.


Некоторые, возможно не Вы, привыкли работать в сран странных организациях, где а минимальную безопаснось и ответственность забили с самого начала.
В приличных конторах лист о составе семьи заполняется всегда и, даже, какие-то проверки есть
В первый раз я его еще в институте заполнял и ничего, разнылись тут, кому надо, тот о вас и так все уже знает, не нравятся сб шники ....х

Буга-га
После того как десятки авто регистрируются на адреса спецслужб, сказки то ...
25 дек 18, 17:38    [21773178]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
CawaSPb
Member

Откуда: Питер/Москва/Wroclaw
Сообщений: 979
По-моему, мы имеем крайне "некрасивое" название темы. Ложное обвинение компании в крайне некорректном поведении.
Если это действительно был отзыв оффера (пусть оффер по нашему законодательству и не имеет юридической силы, но имеется практика взаимоотношений работодатель-соискатель), то компания достойна внесения в чёрный список - за время до аннулирования оффера уже можно было успеть уволиться, поставить в известность своё начальство, начать релокацию (хоть в пределах города квартиру снимаемую поменять), повиснуть в неопределённости с кредитами/ипотекой/детьми и т.п.

По-моему, аннулирование оффера со стороны работодателя корректно только в случае вскрытия прямого обмана со стороны соискателя или смерти конторы. Аннулирование принятия со стороны соискателя... а чёрт его знает, но тоже крайне некрасиво (уж по крайней мере можно попасть в соответствующие "списки", которыми между собой обмениваются HR, они между собой общаются).


Тут же, как уже писали, похоже имеем дело не с "предложением о работе", а предварительным уведомлением о прихождении технических этапов собеседования - "в техническом плане Вы нас (непосредственное начальство/компанию) устраиваете, осталась проверка службы СБ (и мы будем готовы сделать Вам предложение)".
А так - что это за оффер без указания зарплаты? Соискатель готов работать за еду?

Что там компания спрашивает для СБ - дело десятое. Возможно это даже не вписывается в законодательство РФ и может служить предметом иска к конторе или поводом для немедленного отказа в таком месте работать. "Но это уже совсем другая история...", не имеющая отношения к отзывам офферов.
Несоблюдение достигнутых договорённостей - гораздо хуже.

IMHO необходимо выяснить, что же это было на самом деле (получить комментарий от "принимающей" стороны?), и закрывать тему.
26 дек 18, 05:02    [21773518]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 2342
CawaSPb
Тут же, как уже писали, похоже имеем дело не с "предложением о работе", а предварительным уведомлением о прихождении технических этапов собеседования - "в техническом плане Вы нас (непосредственное начальство/компанию) устраиваете, осталась проверка службы СБ (и мы будем готовы сделать Вам предложение)".

скорее всего так и есть
26 дек 18, 10:44    [21773655]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 1304
CawaSPb
Тут же, как уже писали, похоже имеем дело не с "предложением о работе", а предварительным уведомлением о прихождении технических этапов собеседования - "в техническом плане Вы нас (непосредственное начальство/компанию) устраиваете, осталась проверка службы СБ (и мы будем готовы сделать Вам предложение)".

Вот подали бы они всё именно так - вопросов бы и не возникло. Но они же подают сильно по другому. И это "по другому" есть обычное наплевательство на работников. Кто согласен менять з/п на такое отношение - тот идёт к ним, кто не согласен - идёт мимо. А конторы учить толку нет (чёрные списки и т.д.)- их только лишение денег научит, но для этого нужно, что бы оттуда люди разворачивались и уходили, тогда и ласковыми станут (либо з/п заметно поднимут).
26 дек 18, 16:07    [21773974]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
feature
Member

Откуда: St.-Petersburg, Russia
Сообщений: 58
CawaSPb
необходимо выяснить, что же это было на самом деле (получить комментарий от "принимающей" стороны?), и закрывать тему.

В понимании Лаборатории Касперского это именно оффер, так оно многократно прозвучало по телефону, что на почту отправляют именно оффер. С предупреждением, что без указания суммы денег, т.к. проставлять её запрещено политикой неразглашения. Мол типа щас вот устно проговариваем всё касаемо денег: пропорция оклад/премия, различные бонусы, размерность соцпакета и т.п., но в оффере высылаемом на почту этого не будет.

Ни в какой форме не было ничего сказано про какую-либо проверку службой безопасности на каком-либо этапе.

Когда запросили скан паспорта и анкетку, то было с моей стороны предложено отделить оформление от общения со службой безопасности. Мол если безопасникам что-то нужно, то давайте обсуждать это отдельно, а оригиналы документов всё равно же нести в офис. В ответ прилетели разъяснения, что дескать усё связано лишь с процессом подготовки трудового договора отделом кадров.

Так что по всем канонам это именно «отзывание оффера», что и «доставляет».
26 дек 18, 16:26    [21773989]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: отзыв жоб-оффера  [new]
feature
Member

Откуда: St.-Petersburg, Russia
Сообщений: 58
письмо с сабжектом «OFFER_Kaspersky Lab»
BBBBB, добрый день,

Мы рады предложить Вам присоединиться к команде Лаборатории Касперского!

Позиция – «AAAAA»
Руководитель – YYYYY XXXXX
Команда – QQQQQ, NNNNN

Оффер действует до 26.11.2018 включительно, ждем Вашего решения к понедельнику.
...

Отправлено оно было 20.11.2018, т.е. на принятие оффера щедрой рукой отсыпали аж 6 дней.
26 дек 18, 16:45    [21774016]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3 4 5      [все]
Все форумы / Работа Ответить