Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Сравнение СУБД Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2      [все]
 FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
Фэйтл Эра
Member

Откуда:
Сообщений: 615
В год розовой свинки будет выпущена 4-я (на самом деле, седьмая: 1.0, 1.5, 2.0, 2.1, 2.5, 3.0 и 4.0) версия Firebird!

Встроенная репликация, длиннющие имена метаданных, бесконечная точность в арифметических вычисления, поражающее воображение быстродействие и беспрецедентная надежность, - короче, все, что может придумать самый привередливый девелопер.

С Новым 2019м, коллеги!

Ура!
31 дек 18, 19:32    [21777213]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 53394

Покамест это выглядит так, что она будет процентов на 10 тормознее третьей версии именно
из-за "бесконечной точности" и часовых поясов, понапиханных куда надо и куда не надо.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

31 дек 18, 20:03    [21777218]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
Фэйтл Эра
Member

Откуда:
Сообщений: 615
Dimitry Sibiryakov,

для кровавого энтерпрайза - скорость не главное! :)
31 дек 18, 20:31    [21777224]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
Симонов Денис
Member

Откуда: Рязань
Сообщений: 10945
Фэйтл Эра
бесконечная точность в арифметических вычисления


ну это ты загнул. Не бесконечная, а 38.
1 янв 19, 12:48    [21777324]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 51389
Что означает фраза - бесконечная точность.
3 янв 19, 01:55    [21777753]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
Фэйтл Эра
Member

Откуда:
Сообщений: 615
mayton,

наверное, лучше "абсолютная".
3 янв 19, 03:16    [21777758]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
Siemargl
Member

Откуда: 010100
Сообщений: 6493
Фэйтл Эра,

наверное, лучше "хомячок" =)
4 янв 19, 23:57    [21778607]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 51389
Фэйтл Эра
mayton,

наверное, лучше "абсолютная".

Подожди. Подожди. Я человек дотошный. И если анонсирована абсолютная точность. То это означает
что вычисления с рациональными дробями. Например 1/3 + 2/3 должны давать чистую единицу.

Как в символьной арифметике.

Правильно ли я понял что FireBird поддерживает символьные вычисления?
6 янв 19, 13:30    [21779096]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
Dimitry Sibiryakov
Member

Откуда:
Сообщений: 53394

mayton
Правильно ли я понял что FireBird поддерживает символьные вычисления?

Нет, это просто пьяный новогодний топик.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

6 янв 19, 13:46    [21779102]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
softwarer
Member

Откуда: 127.0.0.1
Сообщений: 65894
Блог
mayton
Подожди. Подожди. Я человек дотошный. И если анонсирована абсолютная точность. То это означает что вычисления с рациональными дробями. Например 1/3 + 2/3 должны давать чистую единицу.

Показать фокус?

SQL> select sum(a)
  2    from (select 1 / 3 a from dual union all select 2 / 3 from dual)
  3   group by rollup(a);

    SUM(A)
----------
0.33333333
0.66666666
         1

9 янв 19, 14:20    [21780569]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
Elic
Member

Откуда:
Сообщений: 30178
softwarer
Показать фокус?
SQL> select sum(a)
  2    from (select 1 / 3 a from dual union all select 2 / 3 from dual)
  3   group by rollup(a);

    SUM(A)
----------
0.33333333
0.66666666
         1
Подтасовка фактов или крайне кривой клиент.
10 янв 19, 08:11    [21781218]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 51389
Округление?
10 янв 19, 08:37    [21781224]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
Elic
Member

Откуда:
Сообщений: 30178
mayton
Округление?
Наоборот.
10 янв 19, 09:10    [21781265]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 51389
Elic
mayton
Округление?
Наоборот.

Согласно математике

1/3 должна быть больше чем бесконечная дробь 0.33333333

Я думаю что вас не затруднит исполнить предикат в SQL любезно сообщить чо там и как.

Где там дефект масс я пока не вижу.

И оракла под рукой нет и стремительного грозного кабанчика тоже.
10 янв 19, 09:53    [21781284]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
Андрей Панфилов
Member

Откуда: Москва > Melbourne
Сообщений: 3852
mayton
Согласно математике

1/3 должна быть больше чем бесконечная дробь 0.33333333
можете какую-то цитату привести? а то, насколько я помню, когда нам матанализ читали, то там было примерно так:
  • вещественное число - это бесконечная десятичная дробь, она же запись вида целое,цифра1,цифра2,цифра3
  • вводилась договоренность, что для любого вещественного числа существует только одна запись в виде бесконечной десятичной дроби
  • равенство вещественных чисел определялось как идентичность их записей в виде десятичных дробей
  • 10 янв 19, 10:10    [21781297]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
    mayton
    Member

    Откуда: loopback
    Сообщений: 51389
    Я не то имел в виду. Ладно забейте.
    10 янв 19, 10:12    [21781299]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
    Фэйтл Эра
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 615
    mayton
    1/3 должна быть больше чем бесконечная дробь 0.33333333

    В стремительном грозном кабанчике (СГК) результат деления целого на целое вроде как тоже целым должен получиться, если я все верно путаю... то есть, ноль здесь...
    10 янв 19, 10:18    [21781308]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
    mayton
    Member

    Откуда: loopback
    Сообщений: 51389
    Фэйтл Эра
    mayton
    1/3 должна быть больше чем бесконечная дробь 0.33333333

    В стремительном грозном кабанчике (СГК) результат деления целого на целое вроде как тоже целым должен получиться, если я все верно путаю... то есть, ноль здесь...

    В финансовых типах данных - обычно сетка в 38 десятичных знаков. Либо 128 двоичных.
    10 янв 19, 10:30    [21781319]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
    Симонов Денис
    Member

    Откуда: Рязань
    Сообщений: 10945
    в кабане так

    with t(n) as (
    select cast(1 as decfloat(34)) / 3
    from rdb$database
    union all
    select cast(2 as decfloat(34)) / 3
    from rdb$database)
    select sum(n) over() as s, n
    from t;
    


    S	                                N
    ---------------------------------------------------------------------------------------------------
    1.000000000000000000000000000000000 0.3333333333333333333333333333333333
    1.000000000000000000000000000000000 0.6666666666666666666666666666666667

    ну на самом деле там зависит от установленного режима округления для decfloat
    10 янв 19, 10:34    [21781322]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
    softwarer
    Member

    Откуда: 127.0.0.1
    Сообщений: 65894
    Блог
    mayton
    Округление?

    Нет. В некотором смысле наоборот.
    10 янв 19, 11:19    [21781361]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
    vadiminfo
    Member

    Откуда: Обнинск
    Сообщений: 4802
    Вроде FireBird была птицей. А теперь стала кабаном?
    Ну хорошо кабан, конечно, грозный. Но ведь далеко не тигр и не лев.
    Имелось в виду, значение FireBird на местном уровне? Тут в средней полосе?
    Какое-нибудь импортозамещение? Или что?
    Почему кабан?
    10 янв 19, 13:58    [21781624]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
    Симонов Денис
    Member

    Откуда: Рязань
    Сообщений: 10945
    vadiminfo,

    да забей, это чисто новогодний не серьёзный топик. А кабан это наверное потому что год свиньи. Фэйтл Эра видней
    10 янв 19, 14:11    [21781647]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
    KreatorXXI
    Member

    Откуда: Москва
    Сообщений: 1070
    А не поразил ли нашего милого кабанчика свирепствующей сейчас свиной грипп? Есть уверенность в выходе четвёрки в этом году? Кстати, кабан жёлтый, а не розовый. Ну золотой, если кому нравится.
    10 янв 19, 15:17    [21781733]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
    Фэйтл Эра
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 615
    KreatorXXI,

    ну, так всегда было.
    Альфа есть, вот-вот бета будет...:)
    10 янв 19, 15:37    [21781779]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
    Симонов Денис
    Member

    Откуда: Рязань
    Сообщений: 10945
    KreatorXXI,

    ДЕ ветку с репликацией опубликовал, значит скоро смержится, до нового года она только закрытой была.
    10 янв 19, 15:45    [21781789]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
    Dimitry Sibiryakov
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 53394

    Симонов Денис
    ДЕ ветку с репликацией опубликовал, значит скоро смержится

    Надеюсь, что нет, ибо то, что он опубликовал - встроенный мастер-слейв как в каком-нибудь
    паршивом мускуле или даже тупо transaction log, который придётся разбирать как у оракула.
    А лично я рассчитывал на розетку под CDС плагин как в PG.

    Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

    10 янв 19, 16:09    [21781826]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
    Симонов Денис
    Member

    Откуда: Рязань
    Сообщений: 10945
    Dimitry Sibiryakov,

    ну скоро понятие относительное, там же только Initial implimentation, которое предлагается развивать, но скорее всего в рамках Beta 1.
    Я видел ты уже подключился к обсуждению API.
    10 янв 19, 16:13    [21781837]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
    Симонов Денис
    Member

    Откуда: Рязань
    Сообщений: 10945
    Dimitry Sibiryakov,

    да и здесь это оффтоп обсуждать. А то сейчас прибегут с других СУБД и начнут рассказывать что у них вовсе не паршивая, а сделано по феншую.
    10 янв 19, 16:23    [21781858]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
    Dimitry Sibiryakov
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 53394

    Симонов Денис
    сейчас прибегут с других СУБД и начнут рассказывать что у них вовсе не паршивая, а
    сделано по феншую.

    И вот это уже будет не оффтоп. "Всё идёт по плану." (с)

    Posted via ActualForum NNTP Server 1.5

    10 янв 19, 16:33    [21781884]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
    mayton
    Member

    Откуда: loopback
    Сообщений: 51389
    Этож опенсорс? Вроде когда-то был Intrbase а ОгненныйПтыц - ево клон. Не?
    13 янв 19, 22:11    [21784276]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
    Фэйтл Эра
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 615
    mayton,

    Interbase 6.0 был в опернсорц аж в 2000м году выложен, в отдельной, специальной редакции "вот вам", без документации и даже вроде из исходников собрать нельзя было.
    Потом снова возобновились закрытые и проприетарные версии Intrerbase, а FireBird пошел от опубликованных исходников 6.0, независимо, в соответствии со специальной Interbase Public License.
    13 янв 19, 23:24    [21784343]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
    Фэйтл Эра
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 615
    KreatorXXI
    А не поразил ли нашего милого кабанчика свирепствующей сейчас свиной грипп? Есть уверенность в выходе четвёрки в этом году? Кстати, кабан жёлтый, а не розовый. Ну золотой, если кому нравится.


    Ага! https://www.firebirdsql.org/en/news/firebird-4-0-beta-1-release-is-available-for-testing/
    21 фев 19, 13:43    [21816301]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
    jan2ary
    Member

    Откуда: Киев
    Сообщений: 1780
    mayton
    Elic
    пропущено...
    Наоборот.

    Согласно математике

    1/3 должна быть больше чем бесконечная дробь 0.33333333
    Как раз нет, по определению 1/3 = 0.(3)
    27 мар 19, 14:51    [21845133]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
    softwarer
    Member

    Откуда: 127.0.0.1
    Сообщений: 65894
    Блог
    mayton
    Согласно математике

    1/3 должна быть больше чем бесконечная дробь 0.33333333

    На сколько больше?
    27 мар 19, 15:22    [21845168]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
    Ivan Durak
    Member

    Откуда: Minsk!!!
    Сообщений: 3710
    на 1/infinity яснож
    28 мар 19, 12:43    [21845996]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
    mayton
    Member

    Откуда: loopback
    Сообщений: 51389
    Кабана - срочно обсуждать.
    28 мар 19, 12:46    [21846001]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
    SyntaX_Err0r
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 69
    Фэйтл Эра
    mayton,

    Interbase 6.0 был в опернсорц аж в 2000м году выложен, в отдельной, специальной редакции "вот вам", без документации и даже вроде из исходников собрать нельзя было.
    ...

    Исходные коды Interbase 6.0 были украдены и выложены в сеть. Поэтому, как вы и написали:
    вот вам", без документации и даже вроде из исходников собрать нельзя было.
    18 май 19, 12:58    [21887837]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
    kdv
    Member

    Откуда: iBase.ru
    Сообщений: 29805
    SyntaX_Err0r
    Исходные коды Interbase 6.0 были украдены и выложены в сеть.

    что за фантазии? никто их не крал.
    18 май 19, 13:48    [21887847]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
    SyntaX_Err0r
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 69
    Ну конечно не крали. Выложили исходные коды, потом одумались и закрыли код продукта.
    18 май 19, 23:01    [21887956]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
    kdv
    Member

    Откуда: iBase.ru
    Сообщений: 29805
    SyntaX_Err0r
    Ну конечно не крали. Выложили исходные коды

    вы когда высказываете предположения, то нужно добавлять "по-моему, вероятно" и т.п. Потому что реальность на самом деле такая:
    К 1999 году Борланд хорошо зарабатывал на продажах лицензий InterBase, но не вкладывал в его развитие ничего.
    Где-то в декабре 1999 руководители отдела InterBase решили, что или компания выделяет средства, или они увольняются.
    Средства не дали, люди ушли, и InterBase некому уже было разрабатывать.
    Тогда был популярен опенсорц, все о нем прям на каждом углу и из утюга говорили.
    И в Борланде решили выложить исходники в опенсорц. Выложили, если я правильно помню, на sourceforge.
    Однако, образовалась группа пользователей, которая выступала за клонирование исходников,
    "пока не поздно", то есть, пока Борланд не одумался и не убрал их из доступа.
    Копию сделали, и потом уже ее назвали Firebird.

    Так что, никто исходники не крал, до момента когда борланд их выложил, никто этих исходников не видел.
    В русской википедии читать со слов
    "В конце 1999 года 3 ключевых сотрудника Interbase..."
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Interbase

    С одним из фигурантов, Полом Бичем, я знаком лично, еще с середины 90х, общался с ним лично не один раз.
    В английской википедии вот этот факт увольнения не упомянут. Но тогда вместе с этими тремя в сумме ушло вроде бы 11 человек, то есть группа разработки полностью развалилась. Про это говорили в кулуарах на конферециях, писали на форумах, в т.ч. приватно, и т.д.
    А что было потом, можно прочитать тут
    http://www.interface.ru/fset.asp?Url=/borland/ibatborcon.htm&anchor=5
    19 май 19, 11:52    [21888109]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
    kdv
    Member

    Откуда: iBase.ru
    Сообщений: 29805
    SyntaX_Err0r,

    да, вот еще ключевой момент:
    "... в интернет-конференциях начинаются волнения, австралийская активистка Хелен Борри (Helen Borrie) создает список рассылки под названием «Спасём Interbase», с целью не допустить закрытия проекта, позднее образуется инициативная группа IBDI (англ. Interbase developer’s initiative) для защиты разработчиков-пользователей Interbase, основатели — Хелен Борри, Джейсон Уортон (Jason Wharton) и Дэлтон Кэлфорд (Dalton Calford)."

    В поддержку IBDI собралось где-то 400 человек, народ думал что интербэйз вообще закроют, и вот уже только после "давления общественности" Борланд выложил исходники. Если бы их просто "украли", так не было бы никакой IBDI.
    19 май 19, 12:06    [21888115]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
    Ivan Durak
    Member

    Откуда: Minsk!!!
    Сообщений: 3710
    Если бы борланд исходники Дельфи выложил - может быть он бы тоже еще жив и здоров до сих пор был.
    Аки кабанчик
    20 май 19, 16:39    [21889025]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
    KreatorXXI
    Member

    Откуда: Москва
    Сообщений: 1070
    Ivan Durak,

    а что с Дельфи-то не так? Расскажите. А то мужики не знают (©).
    21 май 19, 10:53    [21889508]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
    Andrey Sribnyak
    Member

    Откуда: Киев
    Сообщений: 600
    KreatorXXI
    Ivan Durak,

    а что с Дельфи-то не так? Расскажите. А то мужики не знают (©).


    А что выходят новые версии, фиксы патчи etc?
    28 май 19, 17:41    [21895972]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
    servit
    Member

    Откуда: г. Кишинёв, Республика Молдова
    Сообщений: 3141
    Блог
    Andrey Sribnyak
    А что выходят новые версии, фиксы патчи etc?
    Да, выходят новые версии, фиксы патчи etc.
    28 май 19, 19:30    [21896018]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
    KreatorXXI
    Member

    Откуда: Москва
    Сообщений: 1070
    Andrey Sribnyak
    KreatorXXI
    Ivan Durak,

    а что с Дельфи-то не так? Расскажите. А то мужики не знают (©).


    А что выходят новые версии, фиксы патчи etc?


    Формально новые версии выходят каждый год. Нового функционала не хватает? Что ж, время такое. Раньше была одна Винда, более-менее развивающаяся. А сейчас несколько сред, разных по подходам к разработке. Нужно ещё немного подождать и посмотреть - куда кривая вывезет.
    29 май 19, 11:16    [21896468]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
    Ivan Durak
    Member

    Откуда: Minsk!!!
    Сообщений: 3710
    servit
    Andrey Sribnyak
    А что выходят новые версии, фиксы патчи etc?
    Да, выходят новые версии, фиксы патчи etc.

    но всем пофиг.... рынок делфи мертв
    29 май 19, 17:15    [21897093]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
     Re: FireBird - стремительный грозный кабан!  [new]
    MikeDD
    Member

    Откуда:
    Сообщений: 261
    Ivan Durak
    но всем пофиг.... рынок делфи мертв

    Видишь суслика?
    30 май 19, 15:45    [21897787]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
    Топик располагается на нескольких страницах: 1 2      [все]
    Все форумы / Сравнение СУБД Ответить