Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3 4 5 6      [все]
 Agile в Сбербанке  [new]
aalexander
Member

Откуда:
Сообщений: 12
Agile в Сбербанке, он какой?
12 янв 19, 14:50    [21783598]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Программист 1с
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 9017
Всех переименовали в девопсы и одна показуха.
12 янв 19, 15:25    [21783620]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Дмитрий Мух
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 1420
aalexander
Agile в Сбербанке, он какой?

А какой Вам надо?
12 янв 19, 15:27    [21783621]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
https://vc.ru/sberbank/38179-agile-na-11-000-sotrudnikov
https://vc.ru/sberbank/38179-agile-na-11-000-sotrudnikov?comment=777875

Удивляетесь, каким образом это вообще все свазано с Agile, с разработкой продуктов и с цифровым миром? Ответ простой - никак. Все очень просто, в 2016 году Сбера нанял "успешного менеджера" из ING, который просто тупо внедряет тоже самое, что и на прошлом рабочем месте. Правда, через год его раскусили и выгнали из Сбера. Еще бы, за время его работы в ING не смотря на красивые слоганы, компания потеряла 80% своей капитализации.

Вот их презенташка, которую Сбербанк тупускопировал.


Подтверждаю. Все эти слова с 5:05 в их книге есть.
12 янв 19, 15:30    [21783622]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
С 1:22.
12 янв 19, 15:31    [21783623]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
Все администраторы и владельцы продуктов.
На самом деле https://vc.ru/sberbank/38179-agile-na-11-000-sotrudnikov?comment=776544
Там на 3 прогера 5 менеджеров. Побороли программистов
12 янв 19, 15:34    [21783624]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Sergunka
Member

Откуда:
Сообщений: 1736
Программист 1с
Всех переименовали в девопсы и одна показуха.


Картинка с другого сайта.

Да нормальных бабцов набрали... ябывдул
12 янв 19, 21:15    [21783779]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 584
Дмитрий Мух
aalexander
Agile в Сбербанке, он какой?

А какой Вам надо?

никакого отжайла нам не надо.
12 янв 19, 23:24    [21783854]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Sergunka
Member

Откуда:
Сообщений: 1736
Охранник смузи-машины
Дмитрий Мух
пропущено...

А какой Вам надо?

никакого отжайла нам не надо.


Ну, я понимаю когда в Долине в стартапах бухло стоит на кухне... а как же без женщин-то?!

Голосом Николая Озерова - такой аджайл нам не нужен!
13 янв 19, 03:43    [21783907]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
Sergunka,

В Райффайзенбанке, в Русском Стандарте девушки красивее.
Не пойдёт нормальная девушка в банк, где Интернета нет, что бы в ВКонтакте не посидеть.
13 янв 19, 05:13    [21783909]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
j-dev
Member

Откуда:
Сообщений: 142
Sergunka,

ух тыж, это же "переговорка" под названием Лисички на Кутузе. Стэндапимся там периодически.
А девочек симпотных там хватает. Понабрали аналитичек и дезигнеров после института.
13 янв 19, 09:58    [21783933]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Дмитрий Мух
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 1420
j-dev
Стэндапимся там периодически.

А чего в переговорке-то стендапитесь? Места нет подходящего? :)
13 янв 19, 10:40    [21783938]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 1966
aalexander
Agile в Сбербанке, он какой?

Ужос!
автор
С тех пор топ-менеджмент лидирует Agile-трансформацию

Мне их искренне жаль...
13 янв 19, 14:24    [21784003]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
j-dev
Member

Откуда:
Сообщений: 142
Дмитрий Мух,

в сбере они для этого и предназначены. отжайл же. стендапы, pbr, ретро...
13 янв 19, 14:46    [21784018]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Дмитрий Мух
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 1420
j-dev,

планирование, груминг, демо, ретро - это понятно
а для стендапов места поближе к рабочему не нашлось? :)
стойка, ноут, доска, телик... имхо забавно в переговорке стоять вокруг длинного стола с креслами
13 янв 19, 16:57    [21784082]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
j-dev
Member

Откуда:
Сообщений: 142
Дмитрий Мух,

а по-разному бывает, какую забронируешь, в такой и стоишь. и тут почти все большие переговорки с телеком и столом. поэтому стендапы в моей команде уже давно превратились в утренние получасовые посиделки с частым уходом от темы "Что делал вчера и что буду делать сегодня".
13 янв 19, 18:10    [21784102]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
Дмитрий Мух
j-dev
Стэндапимся там периодически.

А чего в переговорке-то стендапитесь? Места нет подходящего? :)


А как должно быть по-нормальному?
13 янв 19, 18:31    [21784115]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
j-dev
Sergunka,

ух тыж, это же "переговорка" под названием Лисички на Кутузе. Стэндапимся там периодически.
А девочек симпотных там хватает. Понабрали аналитичек и дезигнеров после института.


Да ты что! Офис! Из стекла и бетона! Ты в таком работаешь!
Вот это невидаль!!!!!!!!!


j-dev
А девочек симпотных там хватает.

Похоже точно, не показалось, что уровень гоп, ка на стройке, только в здании из стекла и бетона.
/А возле двора мерсы стоят! Прикинь! /

j-dev
Понабрали аналитичек и дезигнеров после института.

А что ты их по-нормальному называть стесняешься?
Это так сложно сказать, что на должностях аналитиков и дизайнеров девушки внешне довольно привлекательны?

j-dev
после института.

То-то потом говорят, что из банка потом приходят самые неподготовленные соискатели.
13 янв 19, 18:36    [21784117]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
RonibGreat
Member

Откуда:
Сообщений: 679
Sergunka
Программист 1с
Всех переименовали в девопсы и одна показуха.


Картинка с другого сайта.

Да нормальных бабцов набрали... ябывдул

В том то вся фишка, что ИТ народ исчезает как вид из-за недостатка воспроизведения себе подобных, вот им и предоставляют даже баб чтобы как-то поддержать индустрию. Я думаю, что там даже "харазмент" как такового даже и близко в инструкциях нет.
13 янв 19, 18:41    [21784122]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
j-dev
Дмитрий Мух,

а по-разному бывает, какую забронируешь, в такой и стоишь. и тут почти все большие переговорки с телеком и столом. поэтому стендапы в моей команде уже давно превратились в утренние получасовые посиделки с частым уходом от темы "Что делал вчера и что буду делать сегодня".


Это там вы придумываете поля с названием «SHABLON»?
(Кавычки-ёлочки обязательны, я их специально искал.)
13 янв 19, 18:43    [21784124]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
Дмитрий Мух
груминг

Это что-то связанное с бородой?
13 янв 19, 18:59    [21784133]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
RonibGreat
Member

Откуда:
Сообщений: 679
mightydivision
Дмитрий Мух
груминг

Это что-то связанное с бородой?

Зри сюда
http://www.dba-oracle.com/dress_code.htm
13 янв 19, 19:01    [21784138]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
RonibGreat
В том то вся фишка, что ИТ народ исчезает как вид из-за недостатка воспроизведения себе подобных, вот им и предоставляют даже баб чтобы как-то поддержать индустрию. Я думаю, что там даже "харазмент" как такового даже и близко в инструкциях нет.

Когда какой-нибудь системный администратор, тем паче на производстве, то там и вид хамоватый, и машина, и вид "Сейчас по морде дам!". А когда в банке персонал, так там из разряда "А вы не знаете телефон?" (его же коллеги рядом)
13 янв 19, 19:02    [21784140]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
RonibGreat
mightydivision
пропущено...

Это что-то связанное с бородой?

Зри сюда
http://www.dba-oracle.com/dress_code.htm


Ага. Спасибо.
Я уже нашёл, что это связанное со внешностью.
И посмотреть ссылку про дресс-код на сайте про DBA интересно.

Форма была в Русском Стандарте и Российский кредит (раньше заведывал АСВ (страхование вкладов), сейчас ипотекой ДОМ.РФ).
13 янв 19, 19:38    [21784158]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Дмитрий Мух
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 1420
j-dev
поэтому стендапы в моей команде уже давно превратились в утренние получасовые посиделки с частым уходом от темы "Что делал вчера и что буду делать сегодня".

Ожидаемо
13 янв 19, 19:39    [21784159]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Дмитрий Мух
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 1420
mightydivision
Дмитрий Мух
груминг

Это что-то связанное с бородой?

Нет
13 янв 19, 19:39    [21784160]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
Груминг салон "Моника"
13 янв 19, 19:40    [21784162]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Охранник смузи-машины
Member

Откуда:
Сообщений: 584
Дмитрий Мух
j-dev,
планирование, груминг, демо, ретро

сколько всего напридумывали, лишь бы не работать, а создавать видимость работы.
13 янв 19, 19:40    [21784163]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
RonibGreat
Member

Откуда:
Сообщений: 679
Дмитрий Мух
mightydivision
пропущено...

Это что-то связанное с бородой?

Нет


Grooming - All hair, moustaches and beards must be neatly groomed
13 янв 19, 19:42    [21784164]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
grooming standards have fallen from popular culture, and we don't have to look far to find examples of unprofessional dress. Here are some examples of inappropriate male grooming:


No Neanderthal-style unibrows are allowed, and you should shave any loose hair on your forehead or the palms of your hands. All ear hair must be shaved, and remove any "Admiral Zumwalt" style giant eyebrows. If you must wear a toupee, have it custom fitted and secured properly. Please, no Trump-style comb-overs.


Всё-таки, это связанное с причёской, бровями, бородой.

Как же вы путаете понятия, ребята.




...

!!!!!!!!
13 янв 19, 19:42    [21784165]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
Дмитрий Мух
mightydivision
пропущено...

Это что-то связанное с бородой?

Нет


Да.
13 янв 19, 19:42    [21784166]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
/facepalm
13 янв 19, 19:43    [21784168]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Дмитрий Мух
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 1420
mightydivision
Дмитрий Мух
пропущено...

А чего в переговорке-то стендапитесь? Места нет подходящего? :)


А как должно быть по-нормальному?

10-15 минут стоя каждый день в удобное для команды время
13 янв 19, 19:43    [21784169]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
13 янв 19, 19:45    [21784171]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
Дмитрий Мух,

Ну так они и стоят. Коридор между A, B, C, D разделами этажа.
Стеклянная дверь, метр ширина, справа стена, слева ряд стола.
Вот там и стоят 5-6 человек. И маются.
13 янв 19, 19:47    [21784175]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Дмитрий Мух
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 1420
mightydivision
grooming standards have fallen from popular culture, and we don't have to look far to find examples of unprofessional dress. Here are some examples of inappropriate male grooming:


No Neanderthal-style unibrows are allowed, and you should shave any loose hair on your forehead or the palms of your hands. All ear hair must be shaved, and remove any "Admiral Zumwalt" style giant eyebrows. If you must wear a toupee, have it custom fitted and secured properly. Please, no Trump-style comb-overs.


Всё-таки, это связанное с причёской, бровями, бородой.

Как же вы путаете понятия, ребята.




...

!!!!!!!!
Да, да, мы вообще то о...
Luke Burgess (rightmost player in black) introduces the ball into the scrum.
A scrum (short for scrummage) is a method of restarting play in rugby that involves players packing closely together with their heads down and attempting to gain possession of the ball.
13 янв 19, 19:47    [21784177]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Дмитрий Мух
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 1420
mightydivision
Дмитрий Мух,

Ну так они и стоят. Коридор между A, B, C, D разделами этажа.
Стеклянная дверь, метр ширина, справа стена, слева ряд стола.
Вот там и стоят 5-6 человек. И маются.

Так я и спрашиваю: "Места нет подходящего?"
13 янв 19, 19:48    [21784179]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
Там футбол идет, ребят, Tottenham Hotspur - Manchester United.
Хоть отвлекитесь. На мир посмотрите.
Хоть английские имена посмотрите, как они пишутся там.

Вы хоть не принимайте всегда на веру, что вам говорят, а хоть проверяйте из других источников.
13 янв 19, 19:48    [21784180]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Дмитрий Мух
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 1420
mightydivision
Там футбол идет, ребят, Tottenham Hotspur - Manchester United.
Хоть отвлекитесь. На мир посмотрите.
Хоть английские имена посмотрите, как они пишутся там.

Вы хоть не принимайте всегда на веру, что вам говорят, а хоть проверяйте из других источников.

Слово Agile добавь перед Grooming, не майся дурью
13 янв 19, 19:50    [21784182]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
Дмитрий Мух,

Да мне ... о чём вы, вот хотя бы регби о посмотри.

Groom - это около стрижка, а не дресс-код.
13 янв 19, 19:52    [21784184]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
Дмитрий Мух
mightydivision
Там футбол идет, ребят, Tottenham Hotspur - Manchester United.
Хоть отвлекитесь. На мир посмотрите.
Хоть английские имена посмотрите, как они пишутся там.

Вы хоть не принимайте всегда на веру, что вам говорят, а хоть проверяйте из других источников.

Слово Agile добавь перед Grooming, не майся дурью


Уход за беклогом (груминг), или Как сделать планирование ...



АААА!!!!!!!!!! Понял. Прикол!!!!!!!!!
13 янв 19, 19:52    [21784186]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Дмитрий Мух
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 1420
mightydivision,

я за Ливерпуль болею 15 лет уже, так что как Шпоры играют сам смотри :)
13 янв 19, 19:54    [21784187]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
Дмитрий Мух
mightydivision
Дмитрий Мух,

Ну так они и стоят. Коридор между A, B, C, D разделами этажа.
Стеклянная дверь, метр ширина, справа стена, слева ряд стола.
Вот там и стоят 5-6 человек. И маются.

Так я и спрашиваю: "Места нет подходящего?"


А как должно быть?
Как полагается?
У них реально нет там свободного места.
Ну есть диван и 3 на 5 три стены напротив кухни со столами.
Есть диваны и пятачок перед столом заведующей этажом после выходы из лифта после входа на пространство этажа.
13 янв 19, 19:54    [21784188]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
Дмитрий Мух,

Круто! Спору нет.
Все нормально.
13 янв 19, 19:55    [21784189]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
bk0010
Member

Откуда:
Сообщений: 4759
mightydivision
Дмитрий Мух
груминг

Это что-то связанное с бородой?
Это когда обезьяны друг у друга блох ищут - заботу показывают: Груминг – стресс-протективная смещенная активность
13 янв 19, 19:58    [21784193]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Дмитрий Мух
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 1420
mightydivision
А как должно быть?
Как полагается?

У нас так: стойка, телики, куда мы Jira Scrum Board выводим...
Встали, сделали несколько шагов, за 10-15 минут рассказали кто, что делает и какие проблемы, приняли какие-то решения и разошлись.
При этом никому не мешая.

К сообщению приложен файл. Размер - 51Kb
13 янв 19, 19:58    [21784194]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
Дмитрий Мух
телики, куда мы Jira Scrum Board выводим...


Ахахах! Они на телики ещё выводить не додумались!

Jira Scrum Board. Новые слова. Загрузили. Это реально нужно?

Спасибо за картинку. Мне нравятся такие картинки.
13 янв 19, 20:01    [21784196]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Дмитрий Мух
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 1420
А получасовые посиделки с частым уходом от темы - это не есть хорошо :)
13 янв 19, 20:01    [21784197]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Дмитрий Мух
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 1420
mightydivision
Jira Scrum Board. Новые слова. Загрузили. Это реально нужно?

Это инструмент, визуализирующий процесс. Можно и без него конечно обойтись.
13 янв 19, 20:02    [21784198]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
Дмитрий Мух,

У них нет chillout зон. Там и лифты не на все этажи ездят.
Часто нужно на 1, а потом на нужный.

Вход. Центр с пуфиками с высокыми спинками пятачок. Право, лево - проходы в секции.
В этих проходах столовая слева, справа пятачок с диванами (опять-таки, который все слушают, не особо поговоришь по телефону не на виду).
В секциях ещё есть пятачок между столами и комнатами для раздевалок в поворотах.
Маленькие комнатки со столом для поговорить, посидеть с ноутбуком у стены рядом из нескольких комнат за стеклянными дверями. В метре от начала ряда столов и спины работающих.

Курилка на улице за углом, на щебне, прикрытая брезентом на распорках.
Умные ходят курить напротив через дорогу. Там нет пепельниц для окурков и стоянка и дорога для прохожих.

Переговорки где-нибудь справа или слева в углу от ряда столов прозрачные на проходе.

Есть маленькие столы метр на метр без стулов, брошенные где-то в углу.
13 янв 19, 20:07    [21784201]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
Дмитрий Мух,

Для меня Agile - это частые версии Google Chrome 51, 52. Больше ничего знать не хочу.
13 янв 19, 20:08    [21784203]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Дмитрий Мух
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 1420
mightydivision
Дмитрий Мух,

Для меня Agile - это частые версии Google Chrome 51, 52. Больше ничего знать не хочу.

Частые версии - это не процесс, а результат.
13 янв 19, 20:13    [21784211]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
j-dev
Member

Откуда:
Сообщений: 142
mightydivision
Да ты что! Офис! Из стекла и бетона! Ты в таком работаешь!
Вот это невидаль!!!!!!!!!
Похоже точно, не показалось, что уровень гоп, ка на стройке, только в здании из стекла и бетона.
/А возле двора мерсы стоят! Прикинь! /
А что ты их по-нормальному называть стесняешься?
Это так сложно сказать, что на должностях аналитиков и дизайнеров девушки внешне довольно привлекательны?
То-то потом говорят, что из банка потом приходят самые неподготовленные соискатели.


эка у тебя пукан-то рвануло. я вообще-то искренне удивился, увидев родные пенаты.

ЗЫ зато столько нового про себя узнал неподготовленный гопник из стеклянно-бетонного офиса, хм...
13 янв 19, 20:14    [21784213]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
Дмитрий Мух
mightydivision
Дмитрий Мух,

Для меня Agile - это частые версии Google Chrome 51, 52. Больше ничего знать не хочу.

Частые версии - это не процесс, а результат.


Я там как-то прочитал, что процессы важнее людей. И закрыл.
Вообще очень похоже на конспирологическую методику обезличить человека.
13 янв 19, 20:22    [21784217]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
j-dev,

Пока грейд не повысишь, Интернет тебе не дадут.
13 янв 19, 20:23    [21784218]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
j-dev,

Я вот не удивляюсь, когда встречаю посты Райффайзенбанка на Хабре. Или видео на YouTube.
Или ****Австрия**** в названии папки.
Или ThisIsOurCleverVariableNameAcordingToBestPractice.
13 янв 19, 20:26    [21784221]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
У них там телевизоры повесили для выводы информации.
Два-три дня все ходили: "ООоо, сколько телевизоров!".
13 янв 19, 20:26    [21784223]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Sergunka
Member

Откуда:
Сообщений: 1736
Дмитрий Мух
j-dev
Стэндапимся там периодически.

А чего в переговорке-то стендапитесь? Места нет подходящего? :)


На самом деле это скорее всего вз@б в особо извращенной форме контрактора, который работает удалено И девушки удвольствие получат и контрактор расслабится всеж не бородатый мужик бородой тряс. Мужики, конечно, там тоже такие зачетные прямо Сатир и Люцифер
13 янв 19, 20:28    [21784224]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
Sergunka
Дмитрий Мух
пропущено...

А чего в переговорке-то стендапитесь? Места нет подходящего? :)


На самом деле это скорее всего вз@б в особо извращенной форме контрактора, который работает удалено И девушки удвольствие получат и контрактор расслабится всеж не бородатый мужик бородой тряс. Мужики, конечно, там тоже такие зачетные прямо Сатир и Люцифер


"Сколько ты зарабатываешь в месяц?" - это единственное, что имеет смысл при обсуждении этой конторы.
13 янв 19, 20:33    [21784229]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Дмитрий Мух
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 1420
mightydivision
Дмитрий Мух
пропущено...

Частые версии - это не процесс, а результат.


Я там как-то прочитал, что процессы важнее людей. И закрыл.
Вообще очень похоже на конспирологическую методику обезличить человека.

Если читать наоборот, то конечно и трактовать будешь фиг пойми как...

Люди и взаимодействие важнее процессов и инструментов

https://agilemanifesto.org/iso/ru/manifesto.html
13 янв 19, 20:36    [21784231]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Sergunka
Member

Откуда:
Сообщений: 1736
mightydivision
Sergunka,

В Райффайзенбанке, в Русском Стандарте девушки красивее.
Не пойдёт нормальная девушка в банк, где Интернета нет, что бы в ВКонтакте не посидеть.


Киньте фоток человеку измученному нарзаном индуского разлива

Вот к слову как в Долине в стартапе с бухлом по картинка

Картинка с другого сайта.

Пиввоо!

Картинка с другого сайта.

Давно правда написал, но без девушек дело совсем швах в стартапах
https://sergey-vyatkin.livejournal.com/3461.html
13 янв 19, 20:38    [21784232]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Sergunka
Member

Откуда:
Сообщений: 1736
Дмитрий Мух
mightydivision
А как должно быть?
Как полагается?

У нас так: стойка, телики, куда мы Jira Scrum Board выводим...
Встали, сделали несколько шагов, за 10-15 минут рассказали кто, что делает и какие проблемы, приняли какие-то решения и разошлись.
При этом никому не мешая.


Картинка с другого сайта.

Честно говоря фотка больше похожа по своей лапидарности и внутренней сдержанности на фотки из немецкого БДСМ.... и что там делает придиванный столик на колесиках?!
13 янв 19, 20:48    [21784235]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Дмитрий Мух
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 1420
Sergunka,

ну какую нашёл... фотки офиса не храню
13 янв 19, 20:55    [21784238]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Sergunka
Member

Откуда:
Сообщений: 1736
У меня вопрос к уважаемой публике кто сидит на эджайле как у Вас построен процесс:

1) Какой длины спрнит? - у нас обычно две недели
2) Какой длины беклог? - у нас обычно хорошим считается беклог на длину релиза т.е. 3 месяца
3) Какой обычно длина story? - у нас обычно стори идеальная одно два очка, но чаще всего до 3-4 очков т.е. максимум на пять дней
4) Какая максимальная длина story? у нас обчно 8 очков т.е. на весь спринт, но считается дурным тоном

Про длину вопросы кончились поговорим за процесс

5) Как считается метрика для одинокого перца? у нас ожидание, что делает 8 очков в спринт и там хоть трава не расти (все легально иди в аптеку )

И главный вопрос как распределяются stories? я не работаю с командами где сториес назначают сверху типо вот чувак твоя доля, могу так помочь убогим но работать с ними не буду. Главный процесс это все разбирают первые стори (их к слову можно и назначать если там у кого сильно в одном месте играет) и начинают делать, как сделал в спринт первую стори то берешь следующую ту которая тебе нравится

В общем как у Вас? С девушками я уже зацеил у Вас клево
13 янв 19, 21:00    [21784240]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Sergunka
Member

Откуда:
Сообщений: 1736
Дмитрий Мух
Sergunka,

ну какую нашёл... фотки офиса не храню


Да ладно я же собственно за такой диван пол премии бы отдал - диваны реально такие есть? У нас в конторе диваны без спинок и жестковатые и не кожанные, а какой-то дешевый жесткий дермантин - спать реально не удобно
13 янв 19, 21:04    [21784241]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
j-dev
Member

Откуда:
Сообщений: 142
mightydivision
Пока грейд не повысишь, Интернет тебе не дадут.


одного не могу понять, откуда у тебя такая осведомлённость про офис и курилки возле офиса на Кутузе и такое презрение к "неподготовленным спецам" из банков? ты сам себе противоречишь
13 янв 19, 21:06    [21784243]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
j-dev
Member

Откуда:
Сообщений: 142
Sergunka
1) Какой длины спрнит?
2) Какой длины беклог?
3) Какой обычно длина story?
4) Какая максимальная длина story?
5) Как считается метрика для одинокого перца?


1) две недели
2) хз, наш продакт овнер особо не кипишит по этому поводу, а разрабам тем более пофиг, по-моему там уже не на один релиз скопилось
3) 3-5 сторипоинтов
4) нам аджайл коуч сказал не разбивать стори больше, чем на 7 сторипоинтов, так что стараемся придерживаться этого правила
5) так ведь сначала опытным итерационным путём определяется капасити и велосити команды(или одинокого перца), от этого и пляшем, сколько сторипоинтов возьмём в спринт. По моему опыту, в среднем 8-10 сторипоинтов за спринт обычно и закрывает один боец.
13 янв 19, 21:21    [21784251]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Дмитрий Мух
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 1420
Sergunka
Дмитрий Мух
Sergunka,

ну какую нашёл... фотки офиса не храню


Да ладно я же собственно за такой диван пол премии бы отдал - диваны реально такие есть? У нас в конторе диваны без спинок и жестковатые и не кожанные, а какой-то дешевый жесткий дермантин - спать реально не удобно Картинка с другого сайта.

Диваны реально такие. Этот стоит реально в том месте и подушка всё там же валяется.
А вот столик на колёсиках куда-то потеряли :) И телики заменили.
13 янв 19, 21:24    [21784253]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
Дмитрий Мух
mightydivision
пропущено...


Я там как-то прочитал, что процессы важнее людей. И закрыл.
Вообще очень похоже на конспирологическую методику обезличить человека.

Если читать наоборот, то конечно и трактовать будешь фиг пойми как...

Люди и взаимодействие важнее процессов и инструментов

https://agilemanifesto.org/iso/ru/manifesto.html


А, так круто.
13 янв 19, 21:40    [21784260]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
Sergunka
Дмитрий Мух
пропущено...

У нас так: стойка, телики, куда мы Jira Scrum Board выводим...
Встали, сделали несколько шагов, за 10-15 минут рассказали кто, что делает и какие проблемы, приняли какие-то решения и разошлись.
При этом никому не мешая.


Картинка с другого сайта.

Честно говоря фотка больше похожа по своей лапидарности и внутренней сдержанности на фотки из немецкого БДСМ.... и что там делает придиванный столик на колесиках?!


Нормально, кожаный диван. И цвета не кислотные. Опрятно.
13 янв 19, 21:43    [21784263]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
Sergunka
mightydivision
Sergunka,

В Райффайзенбанке, в Русском Стандарте девушки красивее.
Не пойдёт нормальная девушка в банк, где Интернета нет, что бы в ВКонтакте не посидеть.


Киньте фоток человеку измученному нарзаном индуского разлива

Вот к слову как в Долине в стартапе с бухлом по картинка

Картинка с другого сайта.

Пиввоо!

Картинка с другого сайта.

Давно правда написал, но без девушек дело совсем швах в стартапах
https://sergey-vyatkin.livejournal.com/3461.html


Фотки не видны.
По фоткам из блога.
Вот такая ... кухня такого же ... цвета в банке. Маленькая. Комнатушка.

А вот чай и сахар был у меня там, где я был до задумывания, надо же в офис в центре стабильный.

В Райффайзене на одной из кухонь встроенная микроволновка вся на сенсорах размером с духовой шкаф, которая, как включается, я только через два дня попыток разобрался.
13 янв 19, 21:46    [21784264]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
j-dev
mightydivision
Пока грейд не повысишь, Интернет тебе не дадут.


одного не могу понять, откуда у тебя такая осведомлённость про офис и курилки возле офиса на Кутузе и такое презрение к "неподготовленным спецам" из банков? ты сам себе противоречишь


Аахаххахааааааааааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А ещё никто не может понять, почему из Сбербанк-Технологии после своего же письма мне, и моего звонка быстро на перекуре, вы на новоданиловской, а я в центре, давайте утром, она две недели не может мне сообщить, что она в центре на два этажа ниже.
13 янв 19, 21:47    [21784265]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
Sergunka
У меня вопрос к уважаемой публике кто сидит на эджайле как у Вас построен процесс:

1) Какой длины спрнит? - у нас обычно две недели
2) Какой длины беклог? - у нас обычно хорошим считается беклог на длину релиза т.е. 3 месяца
3) Какой обычно длина story? - у нас обычно стори идеальная одно два очка, но чаще всего до 3-4 очков т.е. максимум на пять дней
4) Какая максимальная длина story? у нас обчно 8 очков т.е. на весь спринт, но считается дурным тоном

Про длину вопросы кончились поговорим за процесс

5) Как считается метрика для одинокого перца? у нас ожидание, что делает 8 очков в спринт и там хоть трава не расти (все легально иди в аптеку )

И главный вопрос как распределяются stories? я не работаю с командами где сториес назначают сверху типо вот чувак твоя доля, могу так помочь убогим но работать с ними не буду. Главный процесс это все разбирают первые стори (их к слову можно и назначать если там у кого сильно в одном месте играет) и начинают делать, как сделал в спринт первую стори то берешь следующую ту которая тебе нравится

В общем как у Вас? С девушками я уже зацеил у Вас клево


Если это сарказм, то это топ.
13 янв 19, 21:50    [21784267]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
j-dev
mightydivision
Пока грейд не повысишь, Интернет тебе не дадут.


одного не могу понять, откуда у тебя такая осведомлённость про офис и курилки возле офиса на Кутузе и такое презрение к "неподготовленным спецам" из банков? ты сам себе противоречишь


Что зацепило про курилку? Ну и как там девушки?
13 янв 19, 21:51    [21784268]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
А ещё у них ходят в туфлях кремового цвета на шпильках, которые 12 см это только начало.
13 янв 19, 21:52    [21784269]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
Правда, в том, что если одетая нормально, то ...
А если красивая, то одета так себе.
Не ходят стильные там.
13 янв 19, 21:53    [21784271]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Sergunka
Member

Откуда:
Сообщений: 1736
j-dev
Sergunka
1) Какой длины спрнит?
2) Какой длины беклог?
3) Какой обычно длина story?
4) Какая максимальная длина story?
5) Как считается метрика для одинокого перца?


1) две недели
2) хз, наш продакт овнер особо не кипишит по этому поводу, а разрабам тем более пофиг, по-моему там уже не на один релиз скопилось
3) 3-5 сторипоинтов
4) нам аджайл коуч сказал не разбивать стори больше, чем на 7 сторипоинтов, так что стараемся придерживаться этого правила
5) так ведь сначала опытным итерационным путём определяется капасити и велосити команды(или одинокого перца), от этого и пляшем, сколько сторипоинтов возьмём в спринт. По моему опыту, в среднем 8-10 сторипоинтов за спринт обычно и закрывает один боец.


Спасибо, круто.

А как дело обстоит с распределением stories? Можно самому выбирать после первой?
13 янв 19, 21:57    [21784273]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Sergunka
Member

Откуда:
Сообщений: 1736
mightydivision
А ещё у них ходят в туфлях кремового цвета на шпильках, которые 12 см это только начало.


Это напомнило мою первую работу в Лос Анжелесе в печально известном банке Country Wide банк был знаменит тем, что еще в конце прошлого века догадался, что можно выдвавть кредиту под ипотеку через интернет. Я стал работать там в 2003 году там все купалось в роскоше и на работу начали набирнать девиц обычно детей начальников т.е. такой классический стиль для Лос Анжелеса очень ухоженные dirty blond c широгко раскрытыми глазами и вечно полураскрытым ртом... я даже резко увеличил посещаемость этого места хотя мог работать из дома При этом в 30 градусную жару они ходили в мини и капроновых колготках глаз просто не мог нарадоваться такому карьерному успеху

Так вот как-то я попал в кружок этих девиц сидящих в опен соурс и мучившихся от безделья... хотя я бы занят и там чего-то ваял полезного повышая ROI от вложенний компании... но тем не менее я услышал такой монолог как одна девица дочка VIP жаловалась таким скрпучим противным голосом
- мне вчера папа подарил Мерседес и вы предсталяете цвет обшивки в Мерседесе (она так прямо два раза повторила Мерседееесссеее) не подходит не под одно мое платье... вот представляете мне сейчас весь гардероб прийдется обновлять поновой!!!

Занавес! Я чуть не пробил экран лаптопа лбом так меня перло от смеха... но сдержался не подал вида
13 янв 19, 22:13    [21784280]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Geek777
Member

Откуда:
Сообщений: 341
Sergunka,

после этого Вы небрежно обронили про свой последний X5 для поддержания статус-кво?
13 янв 19, 22:19    [21784283]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Andy_OLAP
Member

Откуда: я знаю, что Хапоэль Беэр-Шева - чемпион
Сообщений: 3151
Geek777
Sergunka,

после этого Вы небрежно обронили про свой последний X5 для поддержания статус-кво?

Нет, после этого он зашел по ssh со своего лаптопа на домашний сервер и намайнил себе еще миллион биткоинов, чтобы купить мерседес с таким же цветом обивки, как платья у понравившейся ему девицы.
13 янв 19, 22:25    [21784285]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
Sergunka
очень ухоженные dirty blond c широгко раскрытыми глазами и вечно полураскрытым ртом...


Там такие не ходят.
13 янв 19, 22:32    [21784297]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
[quot Sergunka]
mightydivision
Мерседес и вы предсталяете цвет обшивки в Мерседесе (она так прямо два раза повторила Мерседееесссеее)


Фото с Мерседесами сейчас будут. Только это Альфа-Банк.
13 янв 19, 22:36    [21784302]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
Sergunka,

Мне нравится такой банк.
Стильно. Модно. Молодёжно.
13 янв 19, 22:37    [21784303]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Andy_OLAP
Member

Откуда: я знаю, что Хапоэль Беэр-Шева - чемпион
Сообщений: 3151
[quot mightydivision]
Sergunka
пропущено...


Фото с Мерседесами сейчас будут. Только это Альфа-Банк.

Зачем фото с мерседесами? Лучше покажите Ваших коллег а-ля "очень ухоженные dirty blond".
13 янв 19, 22:37    [21784304]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
Sergunka
mightydivision
Sergunka,

В Райффайзенбанке, в Русском Стандарте девушки красивее.
Не пойдёт нормальная девушка в банк, где Интернета нет, что бы в ВКонтакте не посидеть.


Киньте фоток человеку измученному нарзаном индуского разлива

Вот к слову как в Долине в стартапе с бухлом по картинка

Картинка с другого сайта.

Пиввоо!

Картинка с другого сайта.

Давно правда написал, но без девушек дело совсем швах в стартапах
https://sergey-vyatkin.livejournal.com/3461.html


https://postimg.cc/gallery/1jcovkl6i/
13 янв 19, 22:50    [21784312]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
Andy_OLAP
mightydivision
пропущено...


Зачем фото с мерседесами? Лучше покажите Ваших коллег а-ля "очень ухоженные dirty blond".


mightydivision
Sergunka
очень ухоженные dirty blond c широгко раскрытыми глазами и вечно полураскрытым ртом...


Там такие не ходят.


"!=" != "="
Прикинь!
13 янв 19, 23:03    [21784323]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Andy_OLAP
Member

Откуда: я знаю, что Хапоэль Беэр-Шева - чемпион
Сообщений: 3151
mightydivision
Прикинь!

Кого и куда прикинуть?
13 янв 19, 23:04    [21784325]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
j-dev
Member

Откуда:
Сообщений: 142
Sergunka
А как дело обстоит с распределением stories? Можно самому выбирать после первой?

В принципе да, можно. Но обычно выбор больше зависит от того, у кого в какой части проекта больше экспертизы.
13 янв 19, 23:05    [21784327]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
Andy_OLAP
mightydivision
Прикинь!

Кого и куда прикинуть?


Логика
13 янв 19, 23:13    [21784334]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Sergunka
Member

Откуда:
Сообщений: 1736
j-dev
Sergunka
А как дело обстоит с распределением stories? Можно самому выбирать после первой?

В принципе да, можно. Но обычно выбор больше зависит от того, у кого в какой части проекта больше экспертизы.


Ладно упростим вопрос - Вы можете выбирать или это вызовет нервный срыв у Ваших коллег. К слову сказать на самом деле это корень зла всего аджайла когда собственно в корне не понимают для чего это создано. На самом деле аджайл придерживается фундаментального принципа - "не заменимых людей нет". И фактически это хомут для программиста и как одна из схем защиты это нарушения этого фундаментального правила и создания фаворитизма в команде т.е. от приципа универсалности членов команды к принципу "kiss my ass".

Это не для спора просто мысли вслух.
13 янв 19, 23:18    [21784338]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Sergunka
Member

Откуда:
Сообщений: 1736
Geek777
Sergunka,

после этого Вы небрежно обронили про свой последний X5 для поддержания статус-кво?


Да я тогда ездил на Тойте Камри 1998 года как впрочем и сейчас на ней тоже езжу.... мы дальневосточники без предрасудков
13 янв 19, 23:19    [21784340]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Sergunka
Member

Откуда:
Сообщений: 1736
mightydivision
Sergunka
очень ухоженные dirty blond c широгко раскрытыми глазами и вечно полураскрытым ртом...


Там такие не ходят.


Ну, понятно, они не ходят, они ездят в Мерсссееедесссах с откидным верхом
13 янв 19, 23:21    [21784341]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Sergunka
Member

Откуда:
Сообщений: 1736
mightydivision

https://postimg.cc/gallery/1jcovkl6i/


Картинка с другого сайта.

Это чо? Парковка Убер Блек?!
13 янв 19, 23:23    [21784342]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
Sergunka,

Технопарк.
Альфа-Банк же.
13 янв 19, 23:29    [21784345]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
Sergunka
На самом деле аджайл придерживается фундаментального принципа - "не заменимых людей нет".


Ну значит точно новый мировой порядок.
13 янв 19, 23:31    [21784346]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
Sergunka
Geek777
Sergunka,

после этого Вы небрежно обронили про свой последний X5 для поддержания статус-кво?


Да я тогда ездил на Тойте Камри 1998 года как впрочем и сейчас на ней тоже езжу.... мы дальневосточники без предрасудков


А как вы из Владивостока в США попали?
13 янв 19, 23:32    [21784347]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
Sergunka
mightydivision
https://postimg.cc/gallery/1jcovkl6i/


Картинка с другого сайта.

Это чо? Парковка Убер Блек?!


Курилка.
13 янв 19, 23:33    [21784348]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
Табличка "Не курить" там тоже есть.
13 янв 19, 23:33    [21784349]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Sergunka
Member

Откуда:
Сообщений: 1736
mightydivision
Sergunka
пропущено...


Да я тогда ездил на Тойте Камри 1998 года как впрочем и сейчас на ней тоже езжу.... мы дальневосточники без предрасудков


А как вы из Владивостока в США попали?


На самом деле благодаря этому перцу Старосу Филлипу Георгивечу

автор
После ряда трений с советскими партийными органами Старос переехал во Владивосток (1974), где возглавлял отдел в Институте автоматики и процессов управления (ИАПУ) Дальневосточного научного центра АН СССР, а затем Институт искусственного интеллекта.


Я как-то с оказией работал в его лаборатории в ИАПУ и потом в общем свалил потихой в начале этого века в Долину.
13 янв 19, 23:51    [21784355]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
Sergunka,

А такие слова Дальневосточного научного центра АН ещё есть?
13 янв 19, 23:55    [21784356]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Sergunka
Member

Откуда:
Сообщений: 1736
mightydivision
Sergunka,

А такие слова Дальневосточного научного центра АН ещё есть?


Даже не задавался таким вопросом тем более на этой неделе умер мой научный руководитель Александр Сергеевич Клещев царствие ему небесное и земля пухом.... аминь! В общем связь полностью утрачена

Но народу алифрированного с этой лабой здесь в штатах дофига всплывает наштамповала эмигрантов уже два поколения Т.е. довольно часто если встречаешь чела с Владивостока, то либо работал в лабе либо лекции того же Клещева слушал "паразит неблагодарный".
14 янв 19, 00:05    [21784362]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
j-dev
Member

Откуда:
Сообщений: 142
Sergunka
Ладно упростим вопрос - Вы можете выбирать или это вызовет нервный срыв у Ваших коллег.


Да, есть у нас в команде такое, что кто-то имеет экспертизу в определённой части проекта, потому что он пилил её. Обычно от этого и отталкиваемся при распределении подзадач в стори.
Если человек в отпуске или болеет, то только в этом случае кому-то из команды придётся брать задачи коллеги.
14 янв 19, 06:42    [21784455]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
willtakeit
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 52
"Agile" и подобное - приемлемы в очень редких и исключительных случаях. Например, для решения оперативных вопросов высокой срочности и в режиме жесткого цейт-нота(и то-далеко не всех), а также на некоторых отдельных этапах разработки(ни в коем случае не поддержки боевого софта или систем). В 90% же процентах случаев-этот способ работы есть откровенное вредительство, причем почти во всех смыслах.
14 янв 19, 10:44    [21784538]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
Все ситуации решаются перезагрузить сервер, посмотреть логи и выяснить влияние.
Причём человек, которому важно, влияние не оказывает, вообще больше остальное не важно.
Человек, которому смотреть логи, ведёт себя так, словно школьник, которого просят открыть рюкзак, а он принёс пиво в нём.
А человеку которому нужно перезагрузить сервер, ничего не может сделать, пока другие, или тот же, что выясняющий, влияния нет, не скажет другому, впервые слышимому, как всё правильно оформить, и оформить так, чтобы влияния не было.
14 янв 19, 12:30    [21784625]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 26389
Sergunka
1) Какой длины спрнит?
2) Какой длины беклог?
3) Какой обычно длина story?
4) Какая максимальная длина story?

1) Две недели;
2) Квартал, полгода (зависит от того, что планируем). Бывают и небольшие фичи на пару спринтов.
К длине релиза это не привязано, релизы раз в две недели;
3) Story обычно не измеряем, а декомпозируем на task-и и стараемся так, чтобы не было больше 5 story points на таск;
4) Не измеряли. Epic-и до полугода.

Sergunka
5) Как считается метрика для одинокого перца?

Для одинокого не считаем. Смотрим на Sprint Report. По статистики за спринт в среднем сгорает 50-56 story points, это где-то 8-10 на перца.
14 янв 19, 13:32    [21784690]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 26389
Sergunka
А как дело обстоит с распределением stories? Можно самому выбирать после первой?

Хм. Мы определяем цель спринта. В рамках неё формируем sprint backlog.
А дальше уже соображаем кто что будет делать в первую очередь, есть-ли какие друг от друга зависимости, как распараллелить...
14 янв 19, 13:38    [21784696]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 26389
mightydivision
Все ситуации решаются перезагрузить сервер, посмотреть логи и выяснить влияние.
Причём человек, которому важно, влияние не оказывает, вообще больше остальное не важно.
Человек, которому смотреть логи, ведёт себя так, словно школьник, которого просят открыть рюкзак, а он принёс пиво в нём.
А человеку которому нужно перезагрузить сервер, ничего не может сделать, пока другие, или тот же, что выясняющий, влияния нет, не скажет другому, впервые слышимому, как всё правильно оформить, и оформить так, чтобы влияния не было.

Это где так?
14 янв 19, 13:39    [21784698]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
skyANA,

ну так в теме обсуждения
14 янв 19, 16:40    [21784925]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
willtakeit
"Agile" и подобное - приемлемы в очень редких и исключительных случаях. Например, для решения оперативных вопросов высокой срочности и в режиме жесткого цейт-нота(и то-далеко не всех), а также на некоторых отдельных этапах разработки(ни в коем случае не поддержки боевого софта или систем). В 90% же процентах случаев-этот способ работы есть откровенное вредительство, причем почти во всех смыслах.


Так почему все именно так его и используют? По дурости? Или мировой заговор? Реально. Может еще и этапы дизайна планировать? В банках именно так и используют. Планируют что ли количество обновлений Windows Server?

Я тоже вижу, что это метод для написания своего Instagram и быстро-быстро заработка денег из ниоткуда.
14 янв 19, 16:53    [21784939]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 26389
mightydivision
willtakeit
"Agile" и подобное - приемлемы в очень редких и исключительных случаях. Например, для решения оперативных вопросов высокой срочности и в режиме жесткого цейт-нота(и то-далеко не всех), а также на некоторых отдельных этапах разработки(ни в коем случае не поддержки боевого софта или систем). В 90% же процентах случаев-этот способ работы есть откровенное вредительство, причем почти во всех смыслах.


Так почему все именно так его и используют?

Как? Кто все?
14 янв 19, 17:07    [21784961]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Sergunka
Member

Откуда:
Сообщений: 1736
willtakeit
"Agile" и подобное - приемлемы в очень редких и исключительных случаях. Например, для решения оперативных вопросов высокой срочности и в режиме жесткого цейт-нота(и то-далеко не всех), а также на некоторых отдельных этапах разработки(ни в коем случае не поддержки боевого софта или систем). В 90% же процентах случаев-этот способ работы есть откровенное вредительство, причем почти во всех смыслах.


Скорее всего Вы говорите о "War Room", а не об аджайле. На самом деле в аджайле нет ничего плохого просто его не правильно использует подавляющее большенство компаний.

Основа аджайла это обучить команду работать вместе и сделать членов команды универсалами. Добиться прозрачности разработки и предсказуемости сроков релиза.
14 янв 19, 21:02    [21785191]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
skyANA,

Банки.
14 янв 19, 22:34    [21785244]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
Sergunka
его не правильно использует подавляющее большенство компаний.

В России?

Sergunka
Основа аджайла это обучить команду работать вместе и сделать членов команды универсалами.

В банке? Так там все администраторы и владельцы продуктов. Куда ещё универсальнее?
Скрипт на Bash пишется в Confluence как открытие.
14 янв 19, 22:36    [21785245]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 26389
mightydivision
skyANA,

Банки.

Банки - это дно :)
14 янв 19, 22:58    [21785260]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
vikkiv
Member

Откуда: London
Сообщений: 1907
Sergunka
...Основа аджайла это обучить команду работать вместе и сделать членов команды универсалами...
ну да, такое вот "назад в каменный век", Адам Смит с теорией специализации отдыхает, давай сделаем всех и уборщицей и сталеваром и бухгалтером.
skyANA
Банки - это дно :)
скорее отдельные банки или отделы в них (или даже особенные менеджеры/начальники) это возможно дно, дно в большей концентрации в мелких конторах, в рознице тоже, в общем целый спектр сфер где дна существенно погуще чем в банках.
14 янв 19, 23:10    [21785270]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Sergunka
Member

Откуда:
Сообщений: 1736
Вообще речь шла о разработке ПО и понятно в Мире, как дело обстоит в России я просто не знаю или скажем так, то что я видел и вижу в ни какие ворота не лезет.
14 янв 19, 23:13    [21785272]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Sergunka
Member

Откуда:
Сообщений: 1736
vikkiv
Sergunka
...Основа аджайла это обучить команду работать вместе и сделать членов команды универсалами...
ну да, такое вот "назад в каменный век", Адам Смит с теорией специализации отдыхает, давай сделаем всех и уборщицей и сталеваром и бухгалтером.


Мы же обсуждаем аджайл, а не то, что Вам хочется. Если у Вас есть свои соображения для аджайл, ну, не томите поведайте миру для чего вся эта конструкция, которая еще в СССР называлась "утренняя летучка"?

Повторюсь аджайл это конвейр для разработчиков где выпадание одного члена из конвейра никак не грозит срывам сроков. То что в аджайле "метят территорию" это против основного принципа аджайла.

Хотите работать с командой собранных из узких специалистов aka индивидуальных контрибьюторов - да работайте себе на радость, но это не аджайл. Это от чего аджайл пытался уйти снизив риски срыва сроков разработки.
14 янв 19, 23:20    [21785277]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
vikkiv
Member

Откуда: London
Сообщений: 1907
Sergunka,

функционально координация и планирование кардинально отличается от ..и сделать членов команды универсалами..
т.е. стабильность процесса при кратковременном срыве одного (параллельного или последовательного) элемента в сети вовсе не означает их взаимозаменяемости, только какой-то переход на некую краткосрочную альтернативную (недалеко - но чуть менее эффективную) модель (через перераспределение заданий/приоритетов) - даже если произошло выпадение элемента на критическом пути (идеальности как известно не бывает).

сажать на место архитектора всего комплекса программного решения - дизайнера цветовой гаммы UI было-бы довольно неразумно для успешности всего проекта
от сюда-же вытекает и вопрос - а зачем тогда платить по разному? (и куча производных)
есть конечно какая-то гибкость (с немного другой производительностью) по смежным вопросам (в ресурсах, в контексте нашей частности - человеческом капитале) специализирующихся на том-же

но не так чтобы сильно далеко в горизонтальном и (особенно !!) в вертикальном плане.

по крайней мере применительно к сложным системам (какой по большому счёту является сфера разработки в IT), т.к. тут скорее сама суть: собрать отдельные специализированные элементы в механизм/структуру решающий задачу.

так что вопрос не просто собрать массу однородного хххххх чтобы элементарно сделать больше yyyyyy на выпуске (без эффекта масштаба, оптимальной производственной функции), а именно в структуре производственной модели и качестве вводных именно по своим специализированным функциям.

в общем сойдёмся на том что у нас либо немного разное понимание и выводы о смысле и сути, либо отличается интерпретация предмета разговора

мой комментарий только о существенном ограничении взаимозаменяемости в методах/подходах или единиц ресурсов (т.е. в противовес универсальности команды изнутри) а не о координации и более хорошей видимости (для понимания) большой картины и прогресса всего проекта всеми его участниками (и их значимости в процессе)
15 янв 19, 12:26    [21785541]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Sergunka
Member

Откуда:
Сообщений: 1736
vikkiv
Sergunka,

функционально координация и планирование кардинально отличается от ..и сделать членов команды универсалами..
т.е. стабильность процесса при кратковременном срыве одного (параллельного или последовательного) элемента в сети вовсе не означает их взаимозаменяемости, только какой-то переход на некую краткосрочную альтернативную (недалеко - но чуть менее эффективную) модель (через перераспределение заданий/приоритетов) - даже если произошло выпадение элемента на критическом пути (идеальности как известно не бывает).

сажать на место архитектора всего комплекса программного решения - дизайнера цветовой гаммы UI было-бы довольно неразумно для успешности всего проекта
от сюда-же вытекает и вопрос - а зачем тогда платить по разному? (и куча производных)
есть конечно какая-то гибкость (с немного другой производительностью) по смежным вопросам (в ресурсах, в контексте нашей частности - человеческом капитале) специализирующихся на том-же

но не так чтобы сильно далеко в горизонтальном и (особенно !!) в вертикальном плане.

по крайней мере применительно к сложным системам (какой по большому счёту является сфера разработки в IT), т.к. тут скорее сама суть: собрать отдельные специализированные элементы в механизм/структуру решающий задачу.

так что вопрос не просто собрать массу однородного хххххх чтобы элементарно сделать больше yyyyyy на выпуске (без эффекта масштаба, оптимальной производственной функции), а именно в структуре производственной модели и качестве вводных именно по своим специализированным функциям.

в общем сойдёмся на том что у нас либо немного разное понимание и выводы о смысле и сути, либо отличается интерпретация предмета разговора

мой комментарий только о существенном ограничении взаимозаменяемости в методах/подходах или единиц ресурсов (т.е. в противовес универсальности команды изнутри) а не о координации и более хорошей видимости (для понимания) большой картины и прогресса всего проекта всеми его участниками (и их значимости в процессе)


Офффигет. Да, Вы просто могучий теоретик... уважуха. Но на самом деле здесь в Долине любой успешны стартап так и работает каждый работник пытается (уже хорошо) знать и понимать весь процесс разработки и часто и сам отец основатель и его VP сидят вместе со всеми и кодят каждый день при этом уже сотрудников в стартапе перевалило за полтыщи. Знать все в этом нет ничего постыдного это хороший тон в индустрии.
15 янв 19, 19:26    [21786091]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
vikkiv
Member

Откуда: London
Сообщений: 1907
Sergunka,

уважуха то взаимная но для отдельных стартапов и прочих аномалий - это вопрос временный и обстоятельств, динамических условий рынка, мир не без исключений
(как на массовость выйдут - там другие законы заработают, вес конкурентных преимуществ вступит в силу, специализация и уникальность, эффективность бизнес модели),
да и ради бога, сколько угодно, кто-же им помешает то?

кроме того понимание всего процесса разработки сотрудниками и собственно способность
эффективно работать на любом(-й) этапе(позиции) этого процесса - немного разные вещи.
да и цель такого понимания несколько другая

Поэтому в лучших "US" традициях и подвинул в сторону Адама Смита, т.к. любая кухарка ведь может..

у меня просто о разумных пределах аджайл гибкости между должностями и немного
разных результатах/производительности такого кодинга по совместительству.
15 янв 19, 20:39    [21786169]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Sergunka
Member

Откуда:
Сообщений: 1736
vikkiv
Sergunka,

уважуха то взаимная но для отдельных стартапов и прочих аномалий - это вопрос временный и обстоятельств, динамических условий рынка, мир не без исключений
(как на массовость выйдут - там другие законы заработают, вес конкурентных преимуществ вступит в силу, специализация и уникальность, эффективность бизнес модели),
да и ради бога, сколько угодно, кто-же им помешает то?

кроме того понимание всего процесса разработки сотрудниками и собственно способность
эффективно работать на любом(-й) этапе(позиции) этого процесса - немного разные вещи.
да и цель такого понимания несколько другая

Поэтому в лучших "US" традициях и подвинул в сторону Адама Смита, т.к. любая кухарка ведь может..

у меня просто о разумных пределах аджайл гибкости между должностями и немного
разных результатах/производительности такого кодинга по совместительству.


На самом деле многие стартапы или бывшие стартапы такие как Гугл или ФБ все одно сидят на старых добрых стартаповских принципах и кодят все так или иначе. За счет этого и прет капитализация, старые корпы где к примеру я сейчас работаю так же пытаются внедрить аджайл, но идет очень тяжело и сразу видно по стоку, что идет глубоко в ... опу.

В России тут другая стезя тут пока с конкуренцией как до Луны пешком так, что не так уж все плохо

Спасибо за беседу.
15 янв 19, 22:15    [21786231]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
willtakeit
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 52
aalexander
Agile в Сбербанке, он какой?


Agile-он практически везде вредительский и плохой.
Старайтесь не вляпываться в этот навоз.
16 янв 19, 12:07    [21786556]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 26389
willtakeit
aalexander
Agile в Сбербанке, он какой?


Agile-он практически везде вредительский и плохой.

А у нас полезный и хороший.
16 янв 19, 13:08    [21786658]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Andy_OLAP
Member

Откуда: я знаю, что Хапоэль Беэр-Шева - чемпион
Сообщений: 3151
skyANA
willtakeit
пропущено...


Agile-он практически везде вредительский и плохой.

А у нас полезный и хороший.

А вот и нет. И я Вам это таки быстро аргументирую. Итак, Agile у Вас плохой потому, что его выдерживают только молодые незамутненные лишними знаниями мозги. Обладатели таких мозгов соглашаются на пониженную - по сравнению с общим уровнем отрасли - зарплаты. Такая зарплатная политика вынуждают фирму платить небольшие деньги даже таким опытным и успешным разработчикам как Вы. И в итоге, Дмитрий - у Вас не остается достаточно денег, чтобы даже нанять опытную нянечку для дочери.
Ну как, аргументированно?
16 янв 19, 13:34    [21786688]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
skyANA
Member

Откуда: Зеленоград
Сообщений: 26389
Andy_OLAP
Ну как, аргументированно?

Нет.
16 янв 19, 13:59    [21786715]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
StarikNavy
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2108
Andy_OLAP
Такая зарплатная политика вынуждают фирму платить небольшие деньги даже таким опытным и успешным разработчикам как Вы.


первый раз (на мое памяти) вы логическую ошибку делаете. с чего опытные и успешные должны согласиться с этой политикой [одной] фирмы?
17 янв 19, 12:17    [21787699]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Andy_OLAP
Member

Откуда: я знаю, что Хапоэль Беэр-Шева - чемпион
Сообщений: 3151
StarikNavy
Andy_OLAP
Такая зарплатная политика вынуждают фирму платить небольшие деньги даже таким опытным и успешным разработчикам как Вы.


первый раз (на мое памяти) вы логическую ошибку делаете. с чего опытные и успешные должны согласиться с этой политикой [одной] фирмы?

Это не ошибка. Это шутка, которую Дмитрий может оценить. Все хорошо.
17 янв 19, 12:25    [21787707]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
aalexander
Member

Откуда:
Сообщений: 12
Ну всё, там Сбербанк уже аждализировался или еще нет? Как сказалась agile-трансформация на простых смертных?
1 апр 19, 00:00    [21848540]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 30501
aalexander
Ну всё, там Сбербанк уже аждализировался или еще нет? Как сказалась agile-трансформация на простых смертных?
раздувается штат, все становится еще более забюрократизировано, задачи на решение, которых в нормальных условиях требуется пару часов от силы, стоят в планах на реализацию за полгода, грамотный народ валит из Сбера. Уже где-то на уровне довольно высокого руководства осознали, что для грамотных, квалифицированных ИТ-специалистов Сбер стал малопривлекательным. Как исправлять ситуацию - пока думают.
1 апр 19, 12:14    [21848830]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
vsedergitel1988
Member

Откуда: Киров
Сообщений: 90
bga83,
"раздувается штат, все становится еще более забюрократизировано, задачи на решение, которых в нормальных условиях требуется пару часов от силы, стоят в планах на реализацию за полгода, грамотный народ валит из Сбера" - люто плюсую просто) но тут, опять так много вопросов, ну например, кто раздувает штат и почему руководство набирает, если и так штат раздут, опять таки раньше хороших специалистов и привлекали сюда большими зарплатами...
И опять таки в каких банках в ит всего вышеописанного нету? Это своего рода специфика, но самое интересное действительно в том, как сейчас это все предотвратить, и к чему сейчас будет двигаться ит сбербанка такими темпами...
1 апр 19, 16:15    [21849105]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
bga83,

Ты реально собираешься на Мосбиржу из Ленинграда пойти?
1 апр 19, 17:08    [21849176]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Agile в Сбербанке  [new]
Человек
Member

Откуда:
Сообщений: 382
Sergunka
Программист 1с
Всех переименовали в девопсы и одна показуха.


Картинка с другого сайта.

Да нормальных бабцов набрали... ябывдул


2 апр 19, 22:26    [21850713]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2 3 4 5 6      [все]
Все форумы / Работа Ответить