Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Программирование Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 9 10 11 12 13 14 15 [16] 17 18   вперед  Ctrl
 Re: Как решить задачу по комбинаторике?  [new]
Gennadiy Usov
Member

Откуда:
Сообщений: 1462
mayton
Gennadiy Usov
Да, в процессе работы ТПО дорабатывается, и его окончательный вариант совпадает с датой создания продукта. Как мне кажется.

Нет.
"Нет" к какому глаголу? Есть 3 варианта и 3 сочетания.
31 янв 19, 18:59    [21799100]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как решить задачу по комбинаторике?  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 40522
Gennadiy Usov
mayton
пропущено...

Нет.
"Нет" к какому глаголу? Есть 3 варианта и 3 сочетания.

Релиз (версия) программного продукта содержит сам продукт. И короткий текстовый файлик
типа Release Notes в котором описаны основные изменения или фичи которые зашли
в этот релиз.

Архитектурные документы или требования или всякие прочие - никто обычно не меняет.
Это никому не нужно. Разработчикам хватает исходного кода.
31 янв 19, 19:06    [21799102]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как решить задачу по комбинаторике?  [new]
Gennadiy Usov
Member

Откуда:
Сообщений: 1462
mayton
Релиз (версия) программного продукта содержит сам продукт. И короткий текстовый файлик
типа Release Notes в котором описаны основные изменения или фичи которые зашли
в этот релиз.
Архитектурные документы или требования или всякие прочие - никто обычно не меняет.
Это никому не нужно. Разработчикам хватает исходного кода.
...исходного кода и, если есть, исходного математического аппарата.

Но исходный код кто-то создал для разработчиков продукта?
31 янв 19, 19:18    [21799114]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как решить задачу по комбинаторике?  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 4489
Gennadiy Usov,

логично предположить что они сами и создали, потому им различные костыли и не нужны

в современных программах очень мало сложной логики, и она обычно уже вынесена в библиотеки, которые подавляющее большинство просто использует как может
31 янв 19, 19:39    [21799131]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как решить задачу по комбинаторике?  [new]
exp98
Member

Откуда:
Сообщений: 1624
Господа, не хочется выходить из темы? о чём спор? вот этому лет полста уже,и до сих пор актуально,для боле-мене сложных тем.

К сообщению приложен файл. Размер - 87Kb
31 янв 19, 19:48    [21799136]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как решить задачу по комбинаторике?  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 2100
Gennadiy Usov
Теория языков программирования (англ. programming language theory, PLT) — раздел информатики...

В вики довольно произвольно используют понятия. Да и не только в вики. Но смысл в чём - математики создали программирование. Без математиков не получается развивать всяческие передовые направления. Обычный программист никогда не напишет сложный алгоритм, он этого просто не умеет. Либо он должен стать математиком, ну хотя бы немного. Но таких в программировании мало, потому что большинство задач очень простые - взять данные из БД, чуть подправить и нарисовать их в виде веб-страницы - вот собственно и всё. Бывают вариации, но суть не меняется - всё довольно просто. И если программистам надо систему уравнений решить, то они ищут библиотеку, а не пишут сами, ибо готовое быстрее запустить в работу. В результате часто получается нагромождение всего и вся, но пока это нагромождение не падает при первом дуновении ветра - оно всех устраивает. Так что какая уж тут математика. Один большой напильник.
31 янв 19, 23:19    [21799219]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как решить задачу по комбинаторике?  [new]
Gennadiy Usov
Member

Откуда:
Сообщений: 1462
alex55555
Gennadiy Usov
Теория языков программирования (англ. programming language theory, PLT) — раздел информатики...
В вики довольно произвольно используют понятия. Да и не только в вики. Но смысл в чём - математики создали программирование. Без математиков не получается развивать всяческие передовые направления. Обычный программист никогда не напишет сложный алгоритм, он этого просто не умеет. Либо он должен стать математиком, ну хотя бы немного. Но таких в программировании мало, потому что большинство задач очень простые - взять данные из БД, чуть подправить и нарисовать их в виде веб-страницы - вот собственно и всё. Бывают вариации, но суть не меняется - всё довольно просто. И если программистам надо систему уравнений решить, то они ищут библиотеку, а не пишут сами, ибо готовое быстрее запустить в работу. В результате часто получается нагромождение всего и вся, но пока это нагромождение не падает при первом дуновении ветра - оно всех устраивает. Так что какая уж тут математика. Один большой напильник.
Согласен, что математики создали не только программирование, а много ещё чего.

Согласен, что программисты варятся в существующих методах программировании, реже создают свои программы.

А что далеко ходить: сравните на данном форуме количество внутренних задач программирования и внешних задач - реализация методов программирования.
1 фев 19, 07:52    [21799275]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как решить задачу по комбинаторике?  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 4489
Gennadiy Usov
А что далеко ходить: сравните на данном форуме количество внутренних задач программирования и внешних задач - реализация методов программирования.
механиков нужно меньше чем водителей
PS: на данный момент...
1 фев 19, 09:38    [21799329]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как решить задачу по комбинаторике?  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 40522
Зайдите в форум андроида. Плакать хочется. Нет алгоритмических задач. Один ui. Тоска и уныние.
1 фев 19, 09:50    [21799344]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как решить задачу по комбинаторике?  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 2100
mayton
Зайдите в форум андроида. Плакать хочется. Нет алгоритмических задач. Один ui. Тоска и уныние.

Само ведро это всё стимулирует. Оно ужасно. Вместо некой общей модели ресурсов под управлением оси предоставляется набор убогих недо-моделек, которые не увязаны между собой, плохо документированы, постоянно глючат, решают очень узкие задачи. В результате народ соревнуется в запоминании хаков и трюков, которые ведро-писатели в каждой новой версии упорно выпиливают,заставляя народ снова и снова искать очередной убогий хак. Хотя иногда до недоумков из гугла всё же доходит людской стон и они расширяют свой API, но естественно - кусочно, убого, так же глючно, архитектурно безграмотно и т.д. и т.п. В итоге народ вынужден поддерживать десятки вариантов работы программы ради обеспечения её работоспособности на нескольких основных версиях ведра. А версии эти гугло-недоумки клепают раз в несколько месяцев, и вот каждую версию нужно всё проверять, что отвалилось, потом как это починить, потом как обновить безболезненно, что бы ещё и на старых устройствах работало. В общем - к огромному сожалению массовый продукт сделан откровенными идиотами, которые являют собой самый яркий пример "напильников" в программировании. Очень плохой пример. А как представишь, вот если бы ну пусть не математики, но хотя бы просто вменяемые архитекторы это всё проектировали...

Хотя с другой стороны ведро всё же предоставляет ряд интересных возможностей, надо отдать должное детишкам из гугла, они ради детского вау-фактора всё же запилили более расширенный API работы с датчиками и коммуникацией, по сравнению с другими. Но на этом все радости кончаются. Остальное - рвано-кусочный трэш, придуманный обкуренными травой "изобретателями" из силиконовой долины. И что интересно - этим "изобретателям" гуглы платят огромные деньги за их обкуренность.
1 фев 19, 14:35    [21799742]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как решить задачу по комбинаторике?  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 40522
Я не спец в мобильной разработке. Готов поверить на слово.

А как обстоят дела в iPhone? У них раньше был Objective C в вакансиях. Щас вроде что-то другое нашли.
1 фев 19, 15:06    [21799789]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как решить задачу по комбинаторике?  [new]
Gennadiy Usov
Member

Откуда:
Сообщений: 1462
mayton
Зайдите в форум андроида. Плакать хочется. Нет алгоритмических задач. Один ui. Тоска и уныние.

Следовательно, надо задачи создавать самим

Было ранее: "Нечего ждать милости...."
1 фев 19, 16:22    [21799885]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как решить задачу по комбинаторике?  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 40522
Дело в том что телефон сам по себе - устройство энерго-экономное. И какие либо суровые алгоритмы
типа расстановки ферзей на нем работать не будут. Тоесть они конечно будут работать. Но Cortex, это не Intel.
И производительность на порядок ниже для обычных вычислительных задач которые мы там гоняем.

Запустите задачу - телефон нагреется как утюг. И посадит батарейку за 1 час. Вам это надо?

Да там есть специальная аппаратура для ускорения 3д графики. Но вы еще попробуйте ее задействовать
для ферзей. Это задача не тривиальная. А хотя-бы и задействовали - тогда второй вопрос. Почему не в ПК.
Там это-же железо мощнее в 100 раз будет.
1 фев 19, 16:48    [21799929]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как решить задачу по комбинаторике?  [new]
Gennadiy Usov
Member

Откуда:
Сообщений: 1462
mayton
Дело в том что телефон сам по себе - устройство энерго-экономное. И какие либо суровые алгоритмы
типа расстановки ферзей на нем работать не будут. Тоесть они конечно будут работать. Но Cortex, это не Intel.
И производительность на порядок ниже для обычных вычислительных задач которые мы там гоняем.

Запустите задачу - телефон нагреется как утюг. И посадит батарейку за 1 час. Вам это надо?

Да там есть специальная аппаратура для ускорения 3д графики. Но вы еще попробуйте ее задействовать
для ферзей. Это задача не тривиальная. А хотя-бы и задействовали - тогда второй вопрос. Почему не в ПК.
Там это-же железо мощнее в 100 раз будет.
Вас опять зацикливает на ферзях. А там всё уже ясно21705105.

А что, кроме ферзей ничего нет перед глазами?

И почему телефон? Я и, думаю, многие работают на компьютере, в моём случае на настольном.
1 фев 19, 18:03    [21800017]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как решить задачу по комбинаторике?  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 40522
Gennadiy Usov, я кладу руку на лицо... Android - это операционная система для телефонов. Может быть
я иногда сильно краток? И некоторые мои слова .. не из вашего поколения. Так вы спрашивайте.

Я отвечу.
1 фев 19, 18:36    [21800052]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как решить задачу по комбинаторике?  [new]
Gennadiy Usov
Member

Откуда:
Сообщений: 1462
mayton, наше поколение всё понимает.
И не надо закрывать лицо руками. Снова что-то не увидите.

Так что Вам там мешает? Спрашивайте, подскажем...
1 фев 19, 18:49    [21800061]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как решить задачу по комбинаторике?  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 40522
Зачем? Вы-же на бумаге работаете. И в Excel.
1 фев 19, 18:53    [21800064]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как решить задачу по комбинаторике?  [new]
Gennadiy Usov
Member

Откуда:
Сообщений: 1462
mayton
Зачем? Вы-же на бумаге работаете. И в Excel.
Это сейчас.

А есть ещё многолетний опыт.

Как известно, отличный анекдот - это хорошо забытый старый анекдот.

Всё, что сейчас происходит, уже было, только с другими параметрами и на других установках.
1 фев 19, 19:10    [21800080]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как решить задачу по комбинаторике?  [new]
Dima T
Member

Откуда:
Сообщений: 13634
Gennadiy Usov
И не надо закрывать лицо руками

https://ru.wikipedia.org/wiki/Facepalm
1 фев 19, 20:08    [21800122]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как решить задачу по комбинаторике?  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 40522
Gennadiy Usov
mayton
Зачем? Вы-же на бумаге работаете. И в Excel.
Это сейчас.

А есть ещё многолетний опыт.

Как известно, отличный анекдот - это хорошо забытый старый анекдот.

Всё, что сейчас происходит, уже было, только с другими параметрами и на других установках.

Ну хорошо. Что твой многолетний опыт говорит о системах распознавания образов.
В частности меня интересует преобразование Хафа. И его применение для определения дефектов сканирования текстовых документов.
1 фев 19, 21:55    [21800189]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как решить задачу по комбинаторике?  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 40522
Вот я об этом 21791512
2 фев 19, 01:07    [21800262]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как решить задачу по комбинаторике?  [new]
Gennadiy Usov
Member

Откуда:
Сообщений: 1462
mayton
Ну хорошо. Что твой многолетний опыт говорит о системах распознавания образов.
В частности меня интересует преобразование Хафа. И его применение для определения дефектов сканирования текстовых документов.
Мой многолетний опыт подсказывает, что определение дефектов сканирования - очень серьёзная проблема.

И тот же опыт советует мне задать один вопрос:

а почему Вы решили, что скан текста имеет дефекты?

А поскольку Вы скажете (я предугадываю), что у всякого скана есть дефекты, то сразу второй вопрос:

а чем отличается скан дефектный от недефектного (на примере хотя бы одного символа)?
2 фев 19, 09:10    [21800315]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как решить задачу по комбинаторике?  [new]
mayton
Member

Откуда: loopback
Сообщений: 40522
В топика мы обсуждали поворот листа бумаги на случайный угол.
2 фев 19, 10:18    [21800327]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как решить задачу по комбинаторике?  [new]
Gennadiy Usov
Member

Откуда:
Сообщений: 1462
mayton
В топика мы обсуждали поворот листа бумаги на случайный угол.
Всё равно, почему система не может считать символ, что ей мешает ( на примере одного символа)
2 фев 19, 10:51    [21800335]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Как решить задачу по комбинаторике?  [new]
Gennadiy Usov
Member

Откуда:
Сообщений: 1462
mayton
В топика мы обсуждали поворот листа бумаги на случайный угол.
Хороша, повернули на 12 градусов - дефект. На 0 градусов - нормально.

Где грань, и почему эта грань существует, за счет чего появляется?

Что в программе (алгоритме) такое, что с какого-то градуса появляется дефект?
2 фев 19, 11:04    [21800341]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 .. 9 10 11 12 13 14 15 [16] 17 18   вперед  Ctrl
Все форумы / Программирование Ответить