Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2   вперед  Ctrl      все
 Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1845
товарищ рассказал как его просили остаться когда он хотел уходить на повышение ну зп как минимум. в итоге его уломали предложили столько же. от профакапил офер, а ему зп забыли сказать когда поднимут после нескольких месяцев недоумений а где зп то обещанная и кормление завтраками в итоге один фиг свалил в туман. по мне так кидок ппц, да еще и осмысливание действий работодателя поддается с трудом. вывод что если решил свалить то вали если уломают остаться то отношение видимо, будет уже другое.
26 янв 19, 15:14    [21794805]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1845
я недавно был в похожей ситуации но по итогу руководствовался подходом "лучше сделать и пожалеть" )) видимо, подход оправданный.
26 янв 19, 15:16    [21794808]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 988
Если в другом домике тебя ждут, обогреют - сжигай мосты смело.. а так да - показал свою неуверенность, лошадку в поле, морковку свесил над мордочкой, закрепил в шорах, дело сделано
26 янв 19, 15:31    [21794814]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1845
так то да но. чел же тебя не просит повысить зарплату он говорит я нашел больше и ауфидерзейн. а тут такие останься мы тебе столько же заплатим (когда нибудь потом) меня в этой истории смущает скорее не очень высокая порядочность и надежность работодателя.
26 янв 19, 15:36    [21794817]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 36676
andreykaT
так то да но. чел же тебя не просит повысить зарплату он говорит я нашел больше и ауфидерзейн. а тут такие останься мы тебе столько же заплатим (когда нибудь потом) меня в этой истории смущает скорее не очень высокая порядочность и надежность работодателя.


только бизнес ничего личного
26 янв 19, 15:40    [21794818]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
willtakeit
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 52
Если собрался сваливать и уже объявил об этом-лучше вали без вариантов.
Ни на какие там морковки и уговоры не стоит идти, если согласишься-могут затаить обиду и посчитают предателем и шкурой, потом при удобном случае прокинут как следует, либо сразу прокинут, как только от другого предложения откажешься, в отместку.
Могут и не прокинуть. Тут сложно угадать как будет. А потому лучше все заранее обдума и спланиру как надо. Шантажировать работодателя(впрочем как и работника)-не лучшее дело, сродни шантажу вообще, такин собственно нигде не любят.
Как говориться: "Да-да, нет-нет!".
26 янв 19, 17:47    [21794868]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 1952
andreykaT
профакапил офер, а ему зп забыли сказать когда поднимут

Если ты им нужен, тогда они будут сговорчивыми, а потому сразу нужно требовать новый договор с новой з/п. Если не хотят - однозначно уходить, ибо у них цель одна - закончить твою часть работы и успешно передать её кому-то другому. Вот на это время ты им и нужен. Потом - пинок под зад, просто потому, что ты перестал быть нужным.

В итоге алгоритм - уведомляем об увольнении, на вопросы - з/п не устраивает, если согласны поднять з/п и указать это дело в договоре - можно остаться. Любое уклонение от быстрого решения со стороны работодателя - очевидный признак желания нае... Поэтому при отсутствии быстрого решения - однозначно валить.

Ну и психологию, понятно, стоит учитывать. Разозлились или нормально восприняли. Или же восприятие тебя как обычный станок - ты им ХХХ кода за УУУ денег, и всё, более ни чуть не интересен. Тогда подход чисто рациональный - сколько денег эти станочники гарантируют здесь и сейчас. Не гарантируют? Всё, досвидания и никаких колебаний. Если у них какие-то планы горят - их проблемы, должны были думать о расширении станочного парка, но не подумали, значит сами идиоты. Обычно именно так к людям относятся, поэтому - нет гарантий - досвидос.
26 янв 19, 18:09    [21794877]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1845
Да но там кейс был в том что чел сидел на бенче и делал ничего
26 янв 19, 18:14    [21794883]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 30492
andreykaT
товарищ рассказал как его просили остаться когда он хотел уходить на повышение ну зп как минимум. в итоге его уломали предложили столько же. от профакапил офер, а ему зп забыли сказать когда поднимут после нескольких месяцев недоумений а где зп то обещанная и кормление завтраками в итоге один фиг свалил в туман. по мне так кидок ппц, да еще и осмысливание действий работодателя поддается с трудом. вывод что если решил свалить то вали если уломают остаться то отношение видимо, будет уже другое.

лет 6 назад у меня самого такой же расклад был. Но надо отдать должное непосредственному руководителю, что когда он понял, что сроки подписания бумаг официально повышающих мне доход неопределенны и появление ясности не предвидится, то мне мне прямо сказал об этом и сказал, что понимает мою ситуацию. К нему тогда претензий не было вообще - это был банк, где на подобное повышение была необходима подпись президента банка, а у банка на тот момент не все столь радужно было.
В итоге через полгода я все равно ушел, причем даже на лучшие условия. В целом по ситуации - обидно, но не особо жалею, что все повернулось именно так.
26 янв 19, 18:34    [21794887]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 988
andreykaT
в этой истории смущает скорее не очень высокая порядочность и надежность работодателя.


Тут два лишних слова - порядочность и надежность, имхо, уже на первых порах развития программиста надо было забыть
26 янв 19, 18:45    [21794892]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1845
Почему? Программиста все обманывают?
26 янв 19, 21:42    [21794978]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
RonibGreat
Member

Откуда:
Сообщений: 665
andreykaT,

Потому как они не мужики в основной массе. Когда на работу шел то договаривался с работодателем на конкретную сумму. т.е. это договор обоюдный. Ты работаешь, работодатель платит за твою работу как договорились. Потом работники начинают как бабы мычать - денег мало. Реальные пацаны так не делают. Не нравится, то сразу вали в другое место и освободи место для другого кто будет согласен работать за такую зарплату. Короче, нигде в мире таких не любят. Их надо использовать пока не найдется достойная замена. Так что работодатели в этом случае правильно поступили.
26 янв 19, 22:57    [21795009]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
sergeyns
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 1155
willtakeit
Если собрался сваливать и уже объявил об этом-лучше вали без вариантов.
Ни на какие там морковки и уговоры не стоит идти, если согласишься-могут затаить обиду и посчитают предателем и шкурой, потом при удобном случае прокинут как следует, либо сразу прокинут, как только от другого предложения откажешься, в отместку.
Могут и не прокинуть. Тут сложно угадать как будет. А потому лучше все заранее обдума и спланиру как надо. Шантажировать работодателя(впрочем как и работника)-не лучшее дело, сродни шантажу вообще, такин собственно нигде не любят.
Как говориться: "Да-да, нет-нет!".

++
уж кучу раз обсуждали..
К тому же, на самом деле рынок ИТ очень узкий, особенно если специализируешься на какой-то редкой фигне (а именно на редкой фигне есть шансы получать приличную зп). Во второй раз и не позовут...
26 янв 19, 23:13    [21795014]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 988
andreykaT
Почему? Программиста все обманывают?


Я бы не сказал, что обманывают. Используют - вот тут правильное слово.
Просто если ты себя продашь дешево на сениора (ну продешевил, бывает), а вокруг будут мидлы получающие в 1,5 раза больше, а делаешь за них работу и фиксешь баги имеено ты - никто тебе в течении лет и не скажет об этом, ибо ***й тебе знать. При этом каждому кто устраивается - всем говорят - что разговоры о личной ЗП - табу.. компания не однодневка )
27 янв 19, 00:27    [21795034]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 988
RonibGreat
Потому как они не мужики в основной массе. Когда на работу шел то договаривался с работодателем на конкретную сумму. т.е. это договор обоюдный. Ты работаешь, работодатель платит за твою работу как договорились. Потом работники начинают как бабы мычать - денег мало. Реальные пацаны так не делают.


Эт, что еще за жертва оборта
27 янв 19, 00:29    [21795036]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
0lenevod
Member [скрыт]

Откуда:
Сообщений: 408
Был похожий случай, после ухода начальника ИТ отдела, на меня возложили его обязанности, ну я через некоторое время попросил повышения, не до начальника, все таки был кризис 2008-2009 года, хотя бы до ведущего. Мне начальник полгода моск имел, ну я не настаивал, кризис, другой работы все равно нет.

В начале 2010 подвернулась работа в иностранной компании, я написал заявление. Ну там началось такое, мы тебе не подпишем заявление. Ну тогда повышайте ЗП, мне щас предлагают как раз как если бы я был ведущим. Ну там начались уговоры, вот мы назначим аттестацию и повысим. Ок, когда? Ну в следующем квартале. Ага, мне уже обещали, полгода назад. Ну вот щас точно будет. Я говорю, мне сразу будут платить больше.

К нас даже приезжала нач ОК из Уфы, ей начальник наплел что меня уговорили и я остаюсь, и будет мне повышение со следующего квартала. Я сказал, дудки, я и так отработал месяц вместо положденных 2-х недель, или повышая с этого месяца или отдавай трудовую, меня там ждут.

Трудовую отдали, потом долго никого не могли найти, в итоге нашли, но тот чел сбежал через полгода.
27 янв 19, 00:33    [21795038]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 988
0lenevod
вот мы назначим аттестацию и повысим


Эти фразы пора бы уже в учебники заносить, ибо давным давно вошли в обиход smart-ass начальников
27 янв 19, 00:46    [21795042]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
bga83,

Ты в итоге свалил из банков?
27 янв 19, 00:59    [21795047]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1845
alexpo1986
0lenevod
вот мы назначим аттестацию и повысим


Эти фразы пора бы уже в учебники заносить, ибо давным давно вошли в обиход smart-ass начальников

Назначим аттестацию = мы надеемся что ты забудешь о повышении и ничего повышать не будем. Чел верно сделал )) или вот прямо сейчас или до свидания. Само по себе идиотское предположение что чел останется на старую зарплату с возможным повышением тогда когда может и не когда против конкретного предложения вот уже сейчас и сразу. Три раза хаха
27 янв 19, 01:59    [21795064]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
кит северных морей
Member

Откуда: Красноярск
Сообщений: 589
andreykaT
я недавно был в похожей ситуации но по итогу руководствовался подходом "лучше сделать и пожалеть" )) видимо, подход оправданный.

лично у меня есть два простых правила. я никогда не прошу поднять ЗП, и никогда не торгуюсь, когда уже написано заявление об уходе. первое нарушил один раз (и мгновенно пожалел), второе - никогда (хотя удержать деньгами пытались почти везде).
27 янв 19, 02:53    [21795070]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
Sergunka
Member

Откуда:
Сообщений: 1723
andreykaT
товарищ рассказал как его просили остаться когда он хотел уходить на повышение ну зп как минимум. в итоге его уломали предложили столько же. от профакапил офер, а ему зп забыли сказать когда поднимут после нескольких месяцев недоумений а где зп то обещанная и кормление завтраками в итоге один фиг свалил в туман. по мне так кидок ппц, да еще и осмысливание действий работодателя поддается с трудом. вывод что если решил свалить то вали если уломают остаться то отношение видимо, будет уже другое.


Технически даешь нотис две недели (тут в Долине) если за две недели в пей чеке появляется озвученная сумма, то остаешься если нет, то спокойно сваливаешь.

Неужели трудно самому догадаться?!
27 янв 19, 03:39    [21795075]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 988
Sergunka
Технически даешь нотис две недели (тут в Долине) если за две ...


Опять вы со своим цивилизованным миром вмешиваетесь.. ТС вещает про пещеру и ее обитателей, ну там где наскальные рисунки
27 янв 19, 03:45    [21795076]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1845
Не везде платят раз в две недели. Но подход понятен. Просто я так понял пробросить с обещанной зп это все же редкая тема. Как то на мой взгляд это бессмысленно выглядит. Отношение с работником испортишь и в итоге он все равно уйдет, т.к. если больше предлагают то очевидно на рынке спросом пользуется
27 янв 19, 10:19    [21795105]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 30492
mightydivision
bga83,
Ты в итоге свалил из банков?

так сложилось, что пока да. В банке проработал года полтора, при этом по большому счету меня все устраивало(ну вопрос денег конечно - отдельный вопрос). Но против банков ничего не имею. При поступлении вменяемого предложения без проблем соглашусь. Причем так сложилось, что в ряде топовых банков у меня возникли неплохие контакты с HR специалистами - при появлении действительно интересных вариантов, они мне сами пишут.


0lenevod
К нас даже приезжала нач ОК из Уфы,
мой опыт показывает следующее: если головной офис конторы находится в более "региональном" городе чем твой(касается РФ), то по части денег ловить нечего. народ из регионов всегда будет удивляться почему в "столицах" люди не готовы работать за такие деньги как у них в "деревне".
27 янв 19, 10:52    [21795117]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
казинак
Member

Откуда:
Сообщений: 1242
alexpo1986
Sergunka
Технически даешь нотис две недели (тут в Долине) если за две ...


Опять вы со своим цивилизованным миром вмешиваетесь.. ТС вещает про пещеру и ее обитателей, ну там где наскальные рисунки

про наскальные рисунки - спорно ...
Помню академик рассказывал по телеку как общался с америкосским коллегой:
"Вас еще НЕ БЫЛО, а у нас уже академия наук была"
27 янв 19, 11:07    [21795121]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: [1] 2   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить