Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2]      все
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 30492
казинак
Помню академик рассказывал по телеку как общался с америкосским коллегой:
"Вас еще НЕ БЫЛО, а у нас уже академия наук была"
на днях весьма бы пригодилось, хер из америки выдумал новый термин и был удивлен что я его еще не знал
27 янв 19, 11:20    [21795123]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
bga83,

В Санкт-Петербурге? Так там нет топ-банков.
27 янв 19, 13:30    [21795153]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
казинак,

Вот это тыканье и есть невежество.
27 янв 19, 13:32    [21795154]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
xnet7
Member

Откуда:
Сообщений: 5
mightydivision,

А как же ВТБ?
27 янв 19, 20:45    [21795340]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
xnet7,

У них там офис? Головной?
Буду знать.
28 янв 19, 03:48    [21795435]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 30492
есть еще Банк Санкт-Петербург
28 янв 19, 12:14    [21795651]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
bga83,

Этот я знаю.
28 янв 19, 12:18    [21795657]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
PinkCat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2389
andreykaT,

осмысливание действий работодателя
-----
Не надо осмысливать действия работодателя - надо осмысливать собственные действия.
В данном случае - требовалось положить обязательства конторы на бумагу, а при отсутствии данного действия - валить по собственному решению.
Еще раз - не надо думать за работодателя - это его бизнес и его проблемы и решать их он должен сам...
28 янв 19, 13:01    [21795717]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
PinkCat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2389
andreykaT,

в этой истории смущает скорее не очень высокая порядочность и надежность работодателя.
-----
Их нету ни порядочных, ни надежных.
Есть те, кого можно заставить выполнять взятые на себя обязательства.
Причем - не важно как - добровольно или принудительно.
28 янв 19, 13:04    [21795721]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
PinkCat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2389
RonibGreat,

Так что работодатели в этом случае правильно поступили.
-----
Не правильно, но вполне логично...
28 янв 19, 13:08    [21795722]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
AndrF
Member

Откуда:
Сообщений: 2033
andreykaT
так то да но. чел же тебя не просит повысить зарплату он говорит я нашел больше и ауфидерзейн. а тут такие останься мы тебе столько же заплатим (когда нибудь потом) меня в этой истории смущает скорее не очень высокая порядочность и надежность работодателя.


Потребовать все закрепить в трудовом договоре, как и положено по законо - ему скромность не позволила?
28 янв 19, 13:24    [21795749]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
AndrF
Member

Откуда:
Сообщений: 2033
PinkCat
andreykaT,
в этой истории смущает скорее не очень высокая порядочность и надежность работодателя.


На работодателя надейся, да сам не плошай. Договор должна закрепляться документально.
28 янв 19, 13:27    [21795755]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
Yatha
Member

Откуда:
Сообщений: 2223
RonibGreat
andreykaT,

Потому как они не мужики в основной массе. Когда на работу шел то договаривался с работодателем на конкретную сумму. т.е. это договор обоюдный. Ты работаешь, работодатель платит за твою работу как договорились. Потом работники начинают как бабы мычать - денег мало. Реальные пацаны так не делают. Не нравится, то сразу вали в другое место и освободи место для другого кто будет согласен работать за такую зарплату. Короче, нигде в мире таких не любят. Их надо использовать пока не найдется достойная замена. Так что работодатели в этом случае правильно поступили.


Судя по смайлу, ты накурился и отвечаешь?
Реальный пацан решил свалить в другое место, а ему начали мычать и уламывать остаться.
28 янв 19, 13:44    [21795795]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
AndrF
Member

Откуда:
Сообщений: 2033
Yatha
Реальный пацан решил свалить в другое место, а ему начали мычать и уламывать остаться.


И что плохого в том что начали убеждать остаться, тем более что предложили повышение зарплаты? Остаться бывает тоже выгодно, как для работодателя, так и для тебя - ты ведь уже досканально знаешь всю работу...

Другое дело что реальный пацан на деле оказался полным лохом и не потребовал перезаключения трудового договора. Что и позволило работодателю его кинуть с обещанием.
28 янв 19, 13:57    [21795826]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
StarikNavy
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2102
andreykaT,

нет никакой гарантии: кинуть могут и старые и новые. но по старому работодателю обычно все равно ситуацию лучше понимаешь (обычно есть примеры как с другими обходились).
лично были случаи и успешного продолжения работы (вроде переманивали, но на старой сразу преложили больше). и наоборот - "кормления завтраками" в течении почти года (просил повысить зп, без всяких игр с увольнением)
28 янв 19, 17:04    [21796069]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 2497
StarikNavy
andreykaT,

нет никакой гарантии: кинуть могут и старые и новые. но по старому работодателю обычно все равно ситуацию лучше понимаешь (обычно есть примеры как с другими обходились).
лично были случаи и успешного продолжения работы (вроде переманивали, но на старой сразу преложили больше). и наоборот - "кормления завтраками" в течении почти года (просил повысить зп, без всяких игр с увольнением)

у меня был. хотел уйти - предложили лучше. остался, еще 2 года отработал.
28 янв 19, 18:08    [21796141]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
Yatha
Member

Откуда:
Сообщений: 2223
AndrF,

да ничего плохого. У меня тоже такое было. С работодателем была договорённость, что предупрежу его за 2 месяца, потому что программиста не так уж и просто найти. Вот пару раз предупреждал, что собираюсь свалить и буду искать работу и мне повышали зп и уговаривали остаться. Но у меня и офферов не было.

А если есть оффер уже, то надо валить однозначно. А то, что знаешь доскОнально всю работу, то это скорее минус. Надо же развиваться.
Насчёт полного лоха согласен - ну ладно не потребовал перезаключения договора. Но несколько месяцев то зачем ждать? Или он не получил увеличенную ЗП и снова стал по собеседованиям ходить, но ничего не мог найти? В общем, мутная история какая-то.
28 янв 19, 18:08    [21796142]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
Addx
Member

Откуда:
Сообщений: 957
RonibGreat

Потому как они не мужики в основной массе. Когда на работу шел то договаривался с работодателем на конкретную сумму. т.е. это договор обоюдный. Ты работаешь, работодатель платит за твою работу как договорились. Потом работники начинают как бабы мычать - денег мало. Реальные пацаны так не делают. Не нравится, то сразу вали в другое место и освободи место для другого кто будет согласен работать за такую зарплату. Короче, нигде в мире таких не любят. Их надо использовать пока не найдется достойная замена. Так что работодатели в этом случае правильно поступили.


Огорчу Вас.
Договор - это не пожизненный найм.
И если у работодателя будут проблемы - Вас сократят. Ничего личного, просто бизнес.
А если дела так себе, то повышать не будут, даже если рынок растет.
Странно, что предоставить работодателю выбор - называется "мычать".

По факту. Говорите - хочу столько-то.
Если не готовы заплатить - смело уходите. Или ищите работу (если не нашли).
Если "потом", "со временем", "в плановом порядке", то подумайте, есть ли Вам смысл терять эти деньги (3-4 месяца разницы, а потом не факт).
Если, конечно, у Вас нет доли в акционерном капитале или личной заинтересованности в успешной работе IT.
28 янв 19, 18:13    [21796146]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1330
Addx
Говорите - хочу столько-то.
Если не готовы заплатить - смело уходите. Или ищите работу (если не нашли).
Если "потом", "со временем", "в плановом порядке", то подумайте, есть ли Вам смысл терять эти деньги (3-4 месяца разницы, а потом не факт).
Если, конечно, у Вас нет доли в акционерном капитале или личной заинтересованности в успешной работе IT.


А зачем пункт "Говорите - хочу столько-то." ? Нашёл - ушёл. Если руководитель - говно и рукой водитель, тогда без предупреждения заявление об уходе.
28 янв 19, 18:28    [21796161]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1845
Это всё понятно. но неужели РД не понимает, что если он не дает обещанного то работник один хер скорее всего уйдёт, пусть и чуть попозже, но с уже испорченными впечатлениями о взаимовыгодном сотрудничестве.

Я понимаю ситуацию когда говорят о людях где 150 резюме на вакансию. Но, аллилуя, по крайней мере пока количетсво вакансий у некоторых направлений слегка выше количества тех кого можно на них поставить. И можно смело выбирать. Давай так, когда ты пашешь на галеру, то ТЫ со своими 2500-3000 баксов зарплатой приносишь галеровладельцу столько же. т.е. ты этакий барашек который безоговорочно приносишь НЕХИЛУЮ прибыль.
28 янв 19, 18:34    [21796168]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
Александр Бердышев
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 230
alexpo1986
0lenevod
вот мы назначим аттестацию и повысим


Эти фразы пора бы уже в учебники заносить, ибо давным давно вошли в обиход smart-ass начальников

Жиза.
У меня один раз такое было: прихожу, говорю: мне денег уже на жизнь не хватает, повышайте зарплату.
Мне говорят - давай составим тебе план развития на пол года и если все условия выполнишь - повысим.
Я им- "Алё, мне жрать нечего" - а они ни в какую.
Короче за неделю нашёл новое место на + 25К и уволился за 2 недели. В результате через 3 недели имел столько, сколько обещали через пол года на старом месте.
28 янв 19, 18:40    [21796174]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
Sintetik
Member

Откуда: SpB->Msk->...
Сообщений: 9264
алгоритм простой, работает, если отставание от рынка не более 30%
1. если меня не устраивают деньги иду и прошу больше, вежливо слушаю что ответят, делаю выводы
2. если результат похода устраивает, вопрос закрыт
3. если нет ищу другое место
4. при увольнении предложение больше денег является допаргументом уйти, "у вас была возможность проявить себя, вы проявили"

если рынок убежал вперед на 50% и более, вероятность что добавят добровольно стремится к 0
эту же разницу можно называть при хантинге, чтобы если предложат, то уж точно сомнений не было
29 янв 19, 15:43    [21796981]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 1845
да всё ясно. если просят остаться повышением то надо закреплять договоренность, если не исполняют - валить. но в целом, имхо, лучше всё же валить. ибо если повысят то однозначно будут и требовать больше когда на другом месте наверняка за те же обязанности платят уже больше.
29 янв 19, 16:35    [21797071]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
not_me
Member

Откуда:
Сообщений: 28
По-хорошему всегда, когда увольняешься, должны предлагать остаться, если ты именно работал, а не просиживал штаны.
Ваш текущий работодатель может предложить вам что-то, но никогда не будет за вас анализировать все + и -, связанные со сменой места.
А вы это должны сделать заранее, прибавив потенциальные +10-15% к ЗП на старом месте. И идти к рук-лю уже с готовым ответом.
29 янв 19, 17:18    [21797138]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 1952
andreykaT
но в целом, имхо, лучше всё же валить. ибо если повысят то однозначно будут и требовать больше когда на другом месте наверняка за те же обязанности платят уже больше.

Для них, особенно в программерской конторе, это далеко не первый случай - давно привыкли. Так что оставаться есть смысл, но если условия хорошие. А если всякий скрам - можно о них больше не думать.
29 янв 19, 22:06    [21797315]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2]      все
Все форумы / Работа Ответить