Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2      [все]
 Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 2376
товарищ рассказал как его просили остаться когда он хотел уходить на повышение ну зп как минимум. в итоге его уломали предложили столько же. от профакапил офер, а ему зп забыли сказать когда поднимут после нескольких месяцев недоумений а где зп то обещанная и кормление завтраками в итоге один фиг свалил в туман. по мне так кидок ппц, да еще и осмысливание действий работодателя поддается с трудом. вывод что если решил свалить то вали если уломают остаться то отношение видимо, будет уже другое.
26 янв 19, 15:14    [21794805]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 2376
я недавно был в похожей ситуации но по итогу руководствовался подходом "лучше сделать и пожалеть" )) видимо, подход оправданный.
26 янв 19, 15:16    [21794808]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 1067
Если в другом домике тебя ждут, обогреют - сжигай мосты смело.. а так да - показал свою неуверенность, лошадку в поле, морковку свесил над мордочкой, закрепил в шорах, дело сделано
26 янв 19, 15:31    [21794814]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 2376
так то да но. чел же тебя не просит повысить зарплату он говорит я нашел больше и ауфидерзейн. а тут такие останься мы тебе столько же заплатим (когда нибудь потом) меня в этой истории смущает скорее не очень высокая порядочность и надежность работодателя.
26 янв 19, 15:36    [21794817]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
Wizandr
Member

Откуда: Империя Добра
Сообщений: 36923
andreykaT
так то да но. чел же тебя не просит повысить зарплату он говорит я нашел больше и ауфидерзейн. а тут такие останься мы тебе столько же заплатим (когда нибудь потом) меня в этой истории смущает скорее не очень высокая порядочность и надежность работодателя.


только бизнес ничего личного
26 янв 19, 15:40    [21794818]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
willtakeit
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 51
Если собрался сваливать и уже объявил об этом-лучше вали без вариантов.
Ни на какие там морковки и уговоры не стоит идти, если согласишься-могут затаить обиду и посчитают предателем и шкурой, потом при удобном случае прокинут как следует, либо сразу прокинут, как только от другого предложения откажешься, в отместку.
Могут и не прокинуть. Тут сложно угадать как будет. А потому лучше все заранее обдума и спланиру как надо. Шантажировать работодателя(впрочем как и работника)-не лучшее дело, сродни шантажу вообще, такин собственно нигде не любят.
Как говориться: "Да-да, нет-нет!".
26 янв 19, 17:47    [21794868]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 2129
andreykaT
профакапил офер, а ему зп забыли сказать когда поднимут

Если ты им нужен, тогда они будут сговорчивыми, а потому сразу нужно требовать новый договор с новой з/п. Если не хотят - однозначно уходить, ибо у них цель одна - закончить твою часть работы и успешно передать её кому-то другому. Вот на это время ты им и нужен. Потом - пинок под зад, просто потому, что ты перестал быть нужным.

В итоге алгоритм - уведомляем об увольнении, на вопросы - з/п не устраивает, если согласны поднять з/п и указать это дело в договоре - можно остаться. Любое уклонение от быстрого решения со стороны работодателя - очевидный признак желания нае... Поэтому при отсутствии быстрого решения - однозначно валить.

Ну и психологию, понятно, стоит учитывать. Разозлились или нормально восприняли. Или же восприятие тебя как обычный станок - ты им ХХХ кода за УУУ денег, и всё, более ни чуть не интересен. Тогда подход чисто рациональный - сколько денег эти станочники гарантируют здесь и сейчас. Не гарантируют? Всё, досвидания и никаких колебаний. Если у них какие-то планы горят - их проблемы, должны были думать о расширении станочного парка, но не подумали, значит сами идиоты. Обычно именно так к людям относятся, поэтому - нет гарантий - досвидос.
26 янв 19, 18:09    [21794877]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 2376
Да но там кейс был в том что чел сидел на бенче и делал ничего
26 янв 19, 18:14    [21794883]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 30700
andreykaT
товарищ рассказал как его просили остаться когда он хотел уходить на повышение ну зп как минимум. в итоге его уломали предложили столько же. от профакапил офер, а ему зп забыли сказать когда поднимут после нескольких месяцев недоумений а где зп то обещанная и кормление завтраками в итоге один фиг свалил в туман. по мне так кидок ппц, да еще и осмысливание действий работодателя поддается с трудом. вывод что если решил свалить то вали если уломают остаться то отношение видимо, будет уже другое.

лет 6 назад у меня самого такой же расклад был. Но надо отдать должное непосредственному руководителю, что когда он понял, что сроки подписания бумаг официально повышающих мне доход неопределенны и появление ясности не предвидится, то мне мне прямо сказал об этом и сказал, что понимает мою ситуацию. К нему тогда претензий не было вообще - это был банк, где на подобное повышение была необходима подпись президента банка, а у банка на тот момент не все столь радужно было.
В итоге через полгода я все равно ушел, причем даже на лучшие условия. В целом по ситуации - обидно, но не особо жалею, что все повернулось именно так.
26 янв 19, 18:34    [21794887]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 1067
andreykaT
в этой истории смущает скорее не очень высокая порядочность и надежность работодателя.


Тут два лишних слова - порядочность и надежность, имхо, уже на первых порах развития программиста надо было забыть
26 янв 19, 18:45    [21794892]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 2376
Почему? Программиста все обманывают?
26 янв 19, 21:42    [21794978]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
RonibGreat
Member

Откуда:
Сообщений: 1020
andreykaT,

Потому как они не мужики в основной массе. Когда на работу шел то договаривался с работодателем на конкретную сумму. т.е. это договор обоюдный. Ты работаешь, работодатель платит за твою работу как договорились. Потом работники начинают как бабы мычать - денег мало. Реальные пацаны так не делают. Не нравится, то сразу вали в другое место и освободи место для другого кто будет согласен работать за такую зарплату. Короче, нигде в мире таких не любят. Их надо использовать пока не найдется достойная замена. Так что работодатели в этом случае правильно поступили.
26 янв 19, 22:57    [21795009]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
sergeyns
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 1186
willtakeit
Если собрался сваливать и уже объявил об этом-лучше вали без вариантов.
Ни на какие там морковки и уговоры не стоит идти, если согласишься-могут затаить обиду и посчитают предателем и шкурой, потом при удобном случае прокинут как следует, либо сразу прокинут, как только от другого предложения откажешься, в отместку.
Могут и не прокинуть. Тут сложно угадать как будет. А потому лучше все заранее обдума и спланиру как надо. Шантажировать работодателя(впрочем как и работника)-не лучшее дело, сродни шантажу вообще, такин собственно нигде не любят.
Как говориться: "Да-да, нет-нет!".

++
уж кучу раз обсуждали..
К тому же, на самом деле рынок ИТ очень узкий, особенно если специализируешься на какой-то редкой фигне (а именно на редкой фигне есть шансы получать приличную зп). Во второй раз и не позовут...
26 янв 19, 23:13    [21795014]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 1067
andreykaT
Почему? Программиста все обманывают?


Я бы не сказал, что обманывают. Используют - вот тут правильное слово.
Просто если ты себя продашь дешево на сениора (ну продешевил, бывает), а вокруг будут мидлы получающие в 1,5 раза больше, а делаешь за них работу и фиксешь баги имеено ты - никто тебе в течении лет и не скажет об этом, ибо ***й тебе знать. При этом каждому кто устраивается - всем говорят - что разговоры о личной ЗП - табу.. компания не однодневка )
27 янв 19, 00:27    [21795034]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 1067
RonibGreat
Потому как они не мужики в основной массе. Когда на работу шел то договаривался с работодателем на конкретную сумму. т.е. это договор обоюдный. Ты работаешь, работодатель платит за твою работу как договорились. Потом работники начинают как бабы мычать - денег мало. Реальные пацаны так не делают.


Эт, что еще за жертва оборта
27 янв 19, 00:29    [21795036]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
0lenevod
Member [скрыт]

Откуда:
Сообщений: 423
Был похожий случай, после ухода начальника ИТ отдела, на меня возложили его обязанности, ну я через некоторое время попросил повышения, не до начальника, все таки был кризис 2008-2009 года, хотя бы до ведущего. Мне начальник полгода моск имел, ну я не настаивал, кризис, другой работы все равно нет.

В начале 2010 подвернулась работа в иностранной компании, я написал заявление. Ну там началось такое, мы тебе не подпишем заявление. Ну тогда повышайте ЗП, мне щас предлагают как раз как если бы я был ведущим. Ну там начались уговоры, вот мы назначим аттестацию и повысим. Ок, когда? Ну в следующем квартале. Ага, мне уже обещали, полгода назад. Ну вот щас точно будет. Я говорю, мне сразу будут платить больше.

К нас даже приезжала нач ОК из Уфы, ей начальник наплел что меня уговорили и я остаюсь, и будет мне повышение со следующего квартала. Я сказал, дудки, я и так отработал месяц вместо положденных 2-х недель, или повышая с этого месяца или отдавай трудовую, меня там ждут.

Трудовую отдали, потом долго никого не могли найти, в итоге нашли, но тот чел сбежал через полгода.
27 янв 19, 00:33    [21795038]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 1067
0lenevod
вот мы назначим аттестацию и повысим


Эти фразы пора бы уже в учебники заносить, ибо давным давно вошли в обиход smart-ass начальников
27 янв 19, 00:46    [21795042]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1449
bga83,

Ты в итоге свалил из банков?
27 янв 19, 00:59    [21795047]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 2376
alexpo1986
0lenevod
вот мы назначим аттестацию и повысим


Эти фразы пора бы уже в учебники заносить, ибо давным давно вошли в обиход smart-ass начальников

Назначим аттестацию = мы надеемся что ты забудешь о повышении и ничего повышать не будем. Чел верно сделал )) или вот прямо сейчас или до свидания. Само по себе идиотское предположение что чел останется на старую зарплату с возможным повышением тогда когда может и не когда против конкретного предложения вот уже сейчас и сразу. Три раза хаха
27 янв 19, 01:59    [21795064]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
кит северных морей
Member

Откуда: Красноярск
Сообщений: 673
andreykaT
я недавно был в похожей ситуации но по итогу руководствовался подходом "лучше сделать и пожалеть" )) видимо, подход оправданный.

лично у меня есть два простых правила. я никогда не прошу поднять ЗП, и никогда не торгуюсь, когда уже написано заявление об уходе. первое нарушил один раз (и мгновенно пожалел), второе - никогда (хотя удержать деньгами пытались почти везде).
27 янв 19, 02:53    [21795070]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
Sergunka
Member

Откуда:
Сообщений: 1905
andreykaT
товарищ рассказал как его просили остаться когда он хотел уходить на повышение ну зп как минимум. в итоге его уломали предложили столько же. от профакапил офер, а ему зп забыли сказать когда поднимут после нескольких месяцев недоумений а где зп то обещанная и кормление завтраками в итоге один фиг свалил в туман. по мне так кидок ппц, да еще и осмысливание действий работодателя поддается с трудом. вывод что если решил свалить то вали если уломают остаться то отношение видимо, будет уже другое.


Технически даешь нотис две недели (тут в Долине) если за две недели в пей чеке появляется озвученная сумма, то остаешься если нет, то спокойно сваливаешь.

Неужели трудно самому догадаться?!
27 янв 19, 03:39    [21795075]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
alexpo1986
Member

Откуда: Я здесь, дабы помочь вам осознать степень вашего заблуждения
Сообщений: 1067
Sergunka
Технически даешь нотис две недели (тут в Долине) если за две ...


Опять вы со своим цивилизованным миром вмешиваетесь.. ТС вещает про пещеру и ее обитателей, ну там где наскальные рисунки
27 янв 19, 03:45    [21795076]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 2376
Не везде платят раз в две недели. Но подход понятен. Просто я так понял пробросить с обещанной зп это все же редкая тема. Как то на мой взгляд это бессмысленно выглядит. Отношение с работником испортишь и в итоге он все равно уйдет, т.к. если больше предлагают то очевидно на рынке спросом пользуется
27 янв 19, 10:19    [21795105]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 30700
mightydivision
bga83,
Ты в итоге свалил из банков?

так сложилось, что пока да. В банке проработал года полтора, при этом по большому счету меня все устраивало(ну вопрос денег конечно - отдельный вопрос). Но против банков ничего не имею. При поступлении вменяемого предложения без проблем соглашусь. Причем так сложилось, что в ряде топовых банков у меня возникли неплохие контакты с HR специалистами - при появлении действительно интересных вариантов, они мне сами пишут.


0lenevod
К нас даже приезжала нач ОК из Уфы,
мой опыт показывает следующее: если головной офис конторы находится в более "региональном" городе чем твой(касается РФ), то по части денег ловить нечего. народ из регионов всегда будет удивляться почему в "столицах" люди не готовы работать за такие деньги как у них в "деревне".
27 янв 19, 10:52    [21795117]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
казинак
Member

Откуда:
Сообщений: 1269
alexpo1986
Sergunka
Технически даешь нотис две недели (тут в Долине) если за две ...


Опять вы со своим цивилизованным миром вмешиваетесь.. ТС вещает про пещеру и ее обитателей, ну там где наскальные рисунки

про наскальные рисунки - спорно ...
Помню академик рассказывал по телеку как общался с америкосским коллегой:
"Вас еще НЕ БЫЛО, а у нас уже академия наук была"
27 янв 19, 11:07    [21795121]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 30700
казинак
Помню академик рассказывал по телеку как общался с америкосским коллегой:
"Вас еще НЕ БЫЛО, а у нас уже академия наук была"
на днях весьма бы пригодилось, хер из америки выдумал новый термин и был удивлен что я его еще не знал
27 янв 19, 11:20    [21795123]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1449
bga83,

В Санкт-Петербурге? Так там нет топ-банков.
27 янв 19, 13:30    [21795153]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1449
казинак,

Вот это тыканье и есть невежество.
27 янв 19, 13:32    [21795154]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
xnet7
Member

Откуда:
Сообщений: 5
mightydivision,

А как же ВТБ?
27 янв 19, 20:45    [21795340]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1449
xnet7,

У них там офис? Головной?
Буду знать.
28 янв 19, 03:48    [21795435]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 30700
есть еще Банк Санкт-Петербург
28 янв 19, 12:14    [21795651]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1449
bga83,

Этот я знаю.
28 янв 19, 12:18    [21795657]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
PinkCat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2541
andreykaT,

осмысливание действий работодателя
-----
Не надо осмысливать действия работодателя - надо осмысливать собственные действия.
В данном случае - требовалось положить обязательства конторы на бумагу, а при отсутствии данного действия - валить по собственному решению.
Еще раз - не надо думать за работодателя - это его бизнес и его проблемы и решать их он должен сам...
28 янв 19, 13:01    [21795717]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
PinkCat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2541
andreykaT,

в этой истории смущает скорее не очень высокая порядочность и надежность работодателя.
-----
Их нету ни порядочных, ни надежных.
Есть те, кого можно заставить выполнять взятые на себя обязательства.
Причем - не важно как - добровольно или принудительно.
28 янв 19, 13:04    [21795721]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
PinkCat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2541
RonibGreat,

Так что работодатели в этом случае правильно поступили.
-----
Не правильно, но вполне логично...
28 янв 19, 13:08    [21795722]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
AndrF
Member

Откуда:
Сообщений: 2078
andreykaT
так то да но. чел же тебя не просит повысить зарплату он говорит я нашел больше и ауфидерзейн. а тут такие останься мы тебе столько же заплатим (когда нибудь потом) меня в этой истории смущает скорее не очень высокая порядочность и надежность работодателя.


Потребовать все закрепить в трудовом договоре, как и положено по законо - ему скромность не позволила?
28 янв 19, 13:24    [21795749]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
AndrF
Member

Откуда:
Сообщений: 2078
PinkCat
andreykaT,
в этой истории смущает скорее не очень высокая порядочность и надежность работодателя.


На работодателя надейся, да сам не плошай. Договор должна закрепляться документально.
28 янв 19, 13:27    [21795755]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
Yatha
Member

Откуда:
Сообщений: 2277
RonibGreat
andreykaT,

Потому как они не мужики в основной массе. Когда на работу шел то договаривался с работодателем на конкретную сумму. т.е. это договор обоюдный. Ты работаешь, работодатель платит за твою работу как договорились. Потом работники начинают как бабы мычать - денег мало. Реальные пацаны так не делают. Не нравится, то сразу вали в другое место и освободи место для другого кто будет согласен работать за такую зарплату. Короче, нигде в мире таких не любят. Их надо использовать пока не найдется достойная замена. Так что работодатели в этом случае правильно поступили.


Судя по смайлу, ты накурился и отвечаешь?
Реальный пацан решил свалить в другое место, а ему начали мычать и уламывать остаться.
28 янв 19, 13:44    [21795795]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
AndrF
Member

Откуда:
Сообщений: 2078
Yatha
Реальный пацан решил свалить в другое место, а ему начали мычать и уламывать остаться.


И что плохого в том что начали убеждать остаться, тем более что предложили повышение зарплаты? Остаться бывает тоже выгодно, как для работодателя, так и для тебя - ты ведь уже досканально знаешь всю работу...

Другое дело что реальный пацан на деле оказался полным лохом и не потребовал перезаключения трудового договора. Что и позволило работодателю его кинуть с обещанием.
28 янв 19, 13:57    [21795826]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
StarikNavy
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 2228
andreykaT,

нет никакой гарантии: кинуть могут и старые и новые. но по старому работодателю обычно все равно ситуацию лучше понимаешь (обычно есть примеры как с другими обходились).
лично были случаи и успешного продолжения работы (вроде переманивали, но на старой сразу преложили больше). и наоборот - "кормления завтраками" в течении почти года (просил повысить зп, без всяких игр с увольнением)
28 янв 19, 17:04    [21796069]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
mefman
Member

Откуда:
Сообщений: 2589
StarikNavy
andreykaT,

нет никакой гарантии: кинуть могут и старые и новые. но по старому работодателю обычно все равно ситуацию лучше понимаешь (обычно есть примеры как с другими обходились).
лично были случаи и успешного продолжения работы (вроде переманивали, но на старой сразу преложили больше). и наоборот - "кормления завтраками" в течении почти года (просил повысить зп, без всяких игр с увольнением)

у меня был. хотел уйти - предложили лучше. остался, еще 2 года отработал.
28 янв 19, 18:08    [21796141]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
Yatha
Member

Откуда:
Сообщений: 2277
AndrF,

да ничего плохого. У меня тоже такое было. С работодателем была договорённость, что предупрежу его за 2 месяца, потому что программиста не так уж и просто найти. Вот пару раз предупреждал, что собираюсь свалить и буду искать работу и мне повышали зп и уговаривали остаться. Но у меня и офферов не было.

А если есть оффер уже, то надо валить однозначно. А то, что знаешь доскОнально всю работу, то это скорее минус. Надо же развиваться.
Насчёт полного лоха согласен - ну ладно не потребовал перезаключения договора. Но несколько месяцев то зачем ждать? Или он не получил увеличенную ЗП и снова стал по собеседованиям ходить, но ничего не мог найти? В общем, мутная история какая-то.
28 янв 19, 18:08    [21796142]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
Addx
Member

Откуда:
Сообщений: 957
RonibGreat

Потому как они не мужики в основной массе. Когда на работу шел то договаривался с работодателем на конкретную сумму. т.е. это договор обоюдный. Ты работаешь, работодатель платит за твою работу как договорились. Потом работники начинают как бабы мычать - денег мало. Реальные пацаны так не делают. Не нравится, то сразу вали в другое место и освободи место для другого кто будет согласен работать за такую зарплату. Короче, нигде в мире таких не любят. Их надо использовать пока не найдется достойная замена. Так что работодатели в этом случае правильно поступили.


Огорчу Вас.
Договор - это не пожизненный найм.
И если у работодателя будут проблемы - Вас сократят. Ничего личного, просто бизнес.
А если дела так себе, то повышать не будут, даже если рынок растет.
Странно, что предоставить работодателю выбор - называется "мычать".

По факту. Говорите - хочу столько-то.
Если не готовы заплатить - смело уходите. Или ищите работу (если не нашли).
Если "потом", "со временем", "в плановом порядке", то подумайте, есть ли Вам смысл терять эти деньги (3-4 месяца разницы, а потом не факт).
Если, конечно, у Вас нет доли в акционерном капитале или личной заинтересованности в успешной работе IT.
28 янв 19, 18:13    [21796146]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1414
Addx
Говорите - хочу столько-то.
Если не готовы заплатить - смело уходите. Или ищите работу (если не нашли).
Если "потом", "со временем", "в плановом порядке", то подумайте, есть ли Вам смысл терять эти деньги (3-4 месяца разницы, а потом не факт).
Если, конечно, у Вас нет доли в акционерном капитале или личной заинтересованности в успешной работе IT.


А зачем пункт "Говорите - хочу столько-то." ? Нашёл - ушёл. Если руководитель - говно и рукой водитель, тогда без предупреждения заявление об уходе.
28 янв 19, 18:28    [21796161]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 2376
Это всё понятно. но неужели РД не понимает, что если он не дает обещанного то работник один хер скорее всего уйдёт, пусть и чуть попозже, но с уже испорченными впечатлениями о взаимовыгодном сотрудничестве.

Я понимаю ситуацию когда говорят о людях где 150 резюме на вакансию. Но, аллилуя, по крайней мере пока количетсво вакансий у некоторых направлений слегка выше количества тех кого можно на них поставить. И можно смело выбирать. Давай так, когда ты пашешь на галеру, то ТЫ со своими 2500-3000 баксов зарплатой приносишь галеровладельцу столько же. т.е. ты этакий барашек который безоговорочно приносишь НЕХИЛУЮ прибыль.
28 янв 19, 18:34    [21796168]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
Александр Бердышев
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 266
alexpo1986
0lenevod
вот мы назначим аттестацию и повысим


Эти фразы пора бы уже в учебники заносить, ибо давным давно вошли в обиход smart-ass начальников

Жиза.
У меня один раз такое было: прихожу, говорю: мне денег уже на жизнь не хватает, повышайте зарплату.
Мне говорят - давай составим тебе план развития на пол года и если все условия выполнишь - повысим.
Я им- "Алё, мне жрать нечего" - а они ни в какую.
Короче за неделю нашёл новое место на + 25К и уволился за 2 недели. В результате через 3 недели имел столько, сколько обещали через пол года на старом месте.
28 янв 19, 18:40    [21796174]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
Sintetik
Member

Откуда: SpB->Msk->...
Сообщений: 9280
алгоритм простой, работает, если отставание от рынка не более 30%
1. если меня не устраивают деньги иду и прошу больше, вежливо слушаю что ответят, делаю выводы
2. если результат похода устраивает, вопрос закрыт
3. если нет ищу другое место
4. при увольнении предложение больше денег является допаргументом уйти, "у вас была возможность проявить себя, вы проявили"

если рынок убежал вперед на 50% и более, вероятность что добавят добровольно стремится к 0
эту же разницу можно называть при хантинге, чтобы если предложат, то уж точно сомнений не было
29 янв 19, 15:43    [21796981]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
andreykaT
Member

Откуда:
Сообщений: 2376
да всё ясно. если просят остаться повышением то надо закреплять договоренность, если не исполняют - валить. но в целом, имхо, лучше всё же валить. ибо если повысят то однозначно будут и требовать больше когда на другом месте наверняка за те же обязанности платят уже больше.
29 янв 19, 16:35    [21797071]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
not_me
Member

Откуда:
Сообщений: 33
По-хорошему всегда, когда увольняешься, должны предлагать остаться, если ты именно работал, а не просиживал штаны.
Ваш текущий работодатель может предложить вам что-то, но никогда не будет за вас анализировать все + и -, связанные со сменой места.
А вы это должны сделать заранее, прибавив потенциальные +10-15% к ЗП на старом месте. И идти к рук-лю уже с готовым ответом.
29 янв 19, 17:18    [21797138]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Оставаться или уходить если даже просят остаться?  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 2129
andreykaT
но в целом, имхо, лучше всё же валить. ибо если повысят то однозначно будут и требовать больше когда на другом месте наверняка за те же обязанности платят уже больше.

Для них, особенно в программерской конторе, это далеко не первый случай - давно привыкли. Так что оставаться есть смысл, но если условия хорошие. А если всякий скрам - можно о них больше не думать.
29 янв 19, 22:06    [21797315]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: 1 2      [все]
Все форумы / Работа Ответить