Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3 4   вперед  Ctrl      все
 Re: Помогите определиться с названием должности в резюме  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 4798
DaniilSeryi,

тынц, какое только название бизнес не придумает лишь бы не платить
29 янв 19, 18:01    [21797186]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите определиться с названием должности в резюме  [new]
dw56efytet97
Member

Откуда:
Сообщений: 9
DaniilSeryi
О том и речь - когда ДИТ становится неповоротливым ленивым монстром, бизнес-подразделениям становится проще не ждать, пока ДИТ соизволит обратить внимание на их проблемы, а нанять собственного разработчика. Ну или команду, если бизнес-подразделение очень большое.

Это нечто из модели сбербанка, где отдел на отделе в каждом регионе и у каждого свои sql-vba-olap-аналитики. Но от этого они не перестают быть айтишниками.
29 янв 19, 18:03    [21797188]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите определиться с названием должности в резюме  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1341
dw56efytet97
DaniilSeryi
Нанимать разработчика на C# для разработки хранилища на базе MS SQL и автоматизации выгрузок данных в Excel??? Оригинально...

Именно так. Потому что бизнесу проще взять универсала, который сегодня формочки правит, а завтра эксель выгрузит из базы. Либо бизнес более-менее крупный и имеет для этого BI-аналитика.


Вы под бизнесом подразумеваете компанию в целом? Я - бизнес / финансовое / риск / любое иное НЕ IT - подразделение.
И это в IT-подразделении будет и разработчик C# сидеть, и BI-аналитик. И сначала всё будет хорошо. А потом...
А потом в НЕ IT подразделениях возникнет необходимость в ускорении обработки данных, а IT будет тянуть - сначала сделайте ТЗ, затем утвердите или выделите бюджет, согласуйте, встаньте в очередь, и т.п., и т.д., и НЕ IT решит, что проще нанять своего спеца или команду.
29 янв 19, 18:07    [21797193]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите определиться с названием должности в резюме  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1449
DaniilSeryi
mightydivision
пропущено...


DVD?


DBA - все знают - data base administrator, a DBD - data base developer.


Я загуглил.
Нет там такого.
И разработчик чего? Ядра системы?
29 янв 19, 18:10    [21797197]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите определиться с названием должности в резюме  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1341
dw56efytet97
DaniilSeryi
О том и речь - когда ДИТ становится неповоротливым ленивым монстром, бизнес-подразделениям становится проще не ждать, пока ДИТ соизволит обратить внимание на их проблемы, а нанять собственного разработчика. Ну или команду, если бизнес-подразделение очень большое.

Это нечто из модели сбербанка, где отдел на отделе в каждом регионе и у каждого свои sql-vba-olap-аналитики. Но от этого они не перестают быть айтишниками.


Ну да, оттуда. Но и не только оттуда.
29 янв 19, 18:12    [21797198]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите определиться с названием должности в резюме  [new]
dw56efytet97
Member

Откуда:
Сообщений: 9
DaniilSeryi
проще нанять своего спеца или команду.

Я сути твоей проблемы не пойму. Денег дают - иди и работай. Какая тебе разница в каком подразделении?

Более мерзкой работы, чем BI, даже представить сложно. Вечное насилие над мозгом и надменный тон менеджеров. Вся работа как день сурка, годами одно и то же. Полное отсутствие карьеры и уважухи. Шарп + sql после этого сказкой покажется.
29 янв 19, 18:13    [21797199]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите определиться с названием должности в резюме  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1449
dw56efytet97,

Можете рассказать подробнее?
29 янв 19, 18:16    [21797200]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите определиться с названием должности в резюме  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 4798
dw56efytet97,
всё просто и логично
в айти-отделах дают очень мало денег
догавариваясь напрямую с топом подразделения можно получить больше, чем средний разраб в софтверной конторе

если ситуация в экономике начнёт налаживаться это станет лакомым местом
29 янв 19, 18:18    [21797201]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите определиться с названием должности в резюме  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1449
Вы в этой компании нужны таким, а в другой может быть не нужны.
Не рыпайтесь.
29 янв 19, 18:20    [21797202]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите определиться с названием должности в резюме  [new]
dw56efytet97
Member

Откуда:
Сообщений: 9
kealon(Ruslan)
dw56efytet97,
всё просто и логично
в айти-отделах дают очень мало денег
догавариваясь напрямую с топом подразделения можно получить больше, чем средний разраб в софтверной конторе

В софтверной конторе тоже не сахар, но там хоть рожи всех этих гуманитариев не видишь.

kealon(Ruslan)
если ситуация в экономике начнёт налаживаться это станет лакомым местом

А какие для этого предпосылки?
29 янв 19, 18:21    [21797203]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите определиться с названием должности в резюме  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1449
Я вижу, что у вас ответственности, как у программиста. А уважения, как у бизнесмена.
Может, в других компаниях может не быть так.
Не рыпайтесь.
29 янв 19, 18:22    [21797206]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите определиться с названием должности в резюме  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 4798
dw56efytet97
kealon(Ruslan)
dw56efytet97,
всё просто и логично
в айти-отделах дают очень мало денег
догавариваясь напрямую с топом подразделения можно получить больше, чем средний разраб в софтверной конторе

В софтверной конторе тоже не сахар, но там хоть рожи всех этих гуманитариев не видишь.
некоторые очень даже ничего, почему бы и нет :-)
меня вот это никак не напрягает

dw56efytet97
kealon(Ruslan)
если ситуация в экономике начнёт налаживаться это станет лакомым местом

А какие для этого предпосылки?
я тоже не вижу, потому и ушёл в разработчики
29 янв 19, 18:26    [21797208]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите определиться с названием должности в резюме  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 4798
dw56efytet97,

но если будет предложение тыр на 500 по нынешним деньгам, я не вижу причин почему бы и нет
29 янв 19, 18:28    [21797210]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите определиться с названием должности в резюме  [new]
dw56efytet97
Member

Откуда:
Сообщений: 9
kealon(Ruslan)
некоторые очень даже ничего, почему бы и нет :-)

Мне их даже запоминать не удавалось в больших конторах. В софтверном месте есть серьезный плюс, тебя не дергают, сидишь и пишешь. Первый раз вижу человека, который хочет быть айти-мальчиком в бизнес-среде. Я сейчас нечто среднее между разрабом и этим говном, угадайте, чем я сегодня занимался весь день (8 часов)? Искал в БД процедуру, которая вносит аномальные данные в таблицу. Не смог найти, все упоминания таблицы даже просмотреть не реально. Неужели есть люди, которые хотят работать в таком говне? Как можно этого хотеть вместо софта по ТЗ?
29 янв 19, 18:31    [21797212]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите определиться с названием должности в резюме  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 4798
dw56efytet97,

ну а фиксинг багрепортов чем лучше?
29 янв 19, 18:34    [21797215]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите определиться с названием должности в резюме  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1341
dw56efytet97
DaniilSeryi
проще нанять своего спеца или команду.

Я сути твоей проблемы не пойму. Денег дают - иди и работай. Какая тебе разница в каком подразделении?

Более мерзкой работы, чем BI, даже представить сложно. Вечное насилие над мозгом и надменный тон менеджеров. Вся работа как день сурка, годами одно и то же. Полное отсутствие карьеры и уважухи. Шарп + sql после этого сказкой покажется.


Проблема в том, что в слабом it-подразделении денег мало (потому и слабое, что на спецов денег нет); в сильное - не возьмут; а вот не в IT-подразделении - и деньги будут, и шансы выше.
И первые три месяца, пока всё только создаёшь - прикольно. А вот потом - поддержка созданного и скука смертная, да. Уважение - как к специалисту есть, но тут не от должности зависит, а от контрагентов.
Вертикальная карьера? Да ну... Мой знакомый сделал карьеру. Доход то ли на четверть больше, то ли на 50%. Зато раньше работал 8 часов в день, теперь по 12. Три месяца выдержал, сейчас собирается новое место искать.
Горизонтальная карьера? Процесс идёт медленно, и периодически появляются мысли о смене деятельности.
29 янв 19, 18:38    [21797218]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите определиться с названием должности в резюме  [new]
DaniilSeryi
Member

Откуда:
Сообщений: 1341
dw56efytet97
kealon(Ruslan)
некоторые очень даже ничего, почему бы и нет :-)

Мне их даже запоминать не удавалось в больших конторах. В софтверном месте есть серьезный плюс, тебя не дергают, сидишь и пишешь. Первый раз вижу человека, который хочет быть айти-мальчиком в бизнес-среде. Я сейчас нечто среднее между разрабом и этим говном, угадайте, чем я сегодня занимался весь день (8 часов)? Искал в БД процедуру, которая вносит аномальные данные в таблицу. Не смог найти, все упоминания таблицы даже просмотреть не реально. Неужели есть люди, которые хотят работать в таком говне? Как можно этого хотеть вместо софта по ТЗ?


Если у Вас столько процедур в БД, то это уже явно уровень полноценного ИТ-подразделения. С отсутствующей документацией и базой знаний. Не, у нас в бизнесе хорошо если 50 таблиц и 30-100 функций и процедур. И все знаешь наизусть.
29 янв 19, 18:43    [21797220]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите определиться с названием должности в резюме  [new]
dw56efytet97
Member

Откуда:
Сообщений: 9
DaniilSeryi
Проблема в том, что в слабом it-подразделении денег мало (потому и слабое, что на спецов денег нет); в сильное - не возьмут;

Странная логика, черное и белое, черное не хочу, а белое не могу. Но денег дайте много. Нет никаких сильных и слабых, везде одинаковый говнокод, только понты и зарплаты разные.

DaniilSeryi
а вот не в IT-подразделении - и деньги будут, и шансы выше.

Откуда там деньги? На мальчика, который будет выгружать отчеты, там никто не будет шибко тратиться.
29 янв 19, 18:47    [21797222]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите определиться с названием должности в резюме  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 4798
dw56efytet97
Откуда там деньги? На мальчика, который будет выгружать отчеты, там никто не будет шибко тратиться.
а вот тому, который сделает программу и 50 из сотни таких мальчиков\девочек можно будет уволить денюжки найдутся

а на растущем рынке это ещё и позволит увеличивать объём, не нанимая людей

в силу того что щас и инженеры не дураки и под 200 хотелки имеют, это очень существенно
29 янв 19, 19:00    [21797233]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите определиться с названием должности в резюме  [new]
kealon(Ruslan)
Member

Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 4798
dw56efytet97,

вы просто исходите из того что будете за всех всё делать, нет!!!!!!!!
это в корне неверная позиция, вы должны быть больше психологом и помогать\заставлять делать работу основному специалисту, что бы он не заморачивался со всякими потаёнными знаниями
29 янв 19, 19:03    [21797235]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите определиться с названием должности в резюме  [new]
dw56efytet97
Member

Откуда:
Сообщений: 9
kealon(Ruslan)
в силу того что щас и инженеры не дураки и под 200 хотелки имеют

Хотелки можно хоть под 300 иметь. Только кто их даст? Сейчас идет обратная тенденция, бизнес пытается нанять дешевых одноразовых инженеров, увольнение которых не станет проблемой для бизнеса. Отношение к людям ровно такое же.
29 янв 19, 19:11    [21797238]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите определиться с названием должности в резюме  [new]
Критик
Member

Откуда: Москва / Калуга
Сообщений: 31749
Блог
kealon(Ruslan)
dw56efytet97,
всё просто и логично
в айти-отделах дают очень мало денег
догавариваясь напрямую с топом подразделения можно получить больше, чем средний разраб в софтверной конторе

если ситуация в экономике начнёт налаживаться это станет лакомым местом


Не станет. Этой активности на раз-два перекрывается кислород - как только дойдете, например, до запроса серверного дискового пространства для своей нетленки, так сразу в ответ получите "у вашей позиции нет функции разработки в трудовом договоре".

Собственно, знаком с несколькими такими разработчиками - у них в коде такой тяп-ляп втречается, что когда это падает нам на поддержку (а рано или поздно оно все равно упадет в айти-подразделение), что мы выдаем сроки "от года" на разгребание таких внезапных подарков.

К сожалению, бороться с таким подходом весьма сложно, т.к. действительно, если следовать принятым в почти любой организации правилам, то решение практически любой задачи существенно затянется. Пока выработали два метода решения:
1) максимальное ограничение дурной фантазии в виде наличия руководства по разработке на сотню страниц (с отзывом прав при невыполнении) + код ревью со стороны выденного разработчика
2) айтишник, целиком аллоцированный на бизнес-подразделение

А насчет названия - ну у нас пара таких человек звалась экономистами в трудовом договоре.
29 янв 19, 20:07    [21797266]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите определиться с названием должности в резюме  [new]
Критик
Member

Откуда: Москва / Калуга
Сообщений: 31749
Блог
А в рюземе просто напишите "разработчик" и "предпочтительна работа со стороны бизнес-подразделения"
29 янв 19, 20:09    [21797267]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите определиться с названием должности в резюме  [new]
Als1973
Member

Откуда:
Сообщений: 97
DaniilSeryi
PaulYoung
пропущено...
Очень похоже на что-то типа "BI-аналитик/разработчик". Недавно искали как раз такого.


"BI-аналитик/разработчик"? Вакансия в it-подразделении, верно? И требований строк на 10-20?


Да ладно, там сейчас такие сидят.. У них расчёт куба за сутки - норма. Но какой кайф, когда ты оптимизируешь эту задачу до минут или секунд...
29 янв 19, 21:23    [21797297]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Помогите определиться с названием должности в резюме  [new]
Benny Blanco
Member

Откуда:
Сообщений: 609
DaniilSeryi,

Вот придете вы на собеседование, в бизнес-подразделение, а вам скажут базы, скрипты, bi, - это хорошо, но помимо этого нам еще нужно чтобы человек прекрасно разбирался (в фармрынке, логистике, управлении складом итп - нужное подчеркнуть). Мог дать нам рекомендации, как нам улучшить продажи, или оптимизировать что-то. А вы получается этого не знаете - вы просто айтишник, работавший в бизнес-подразделении.

Придёте в айти отдел, с вас затребуют знание и администрирование sql server, опыт разработки хранилищ данных с 100500 таблиц, знание всего модного стека bi, и чтобы вы могли делать несколько задач параллельно и были стрессоустойчивы. Ну и желательно чтобы в конце дня еще сами влажную уборку делали на рабочем месте.

Имхо, чтобы свалить в бизнес, нужно в него внедряться и изучать, идти на курсы по предметной области, стараться воткнуться на бизнес позицию. А таком случае, вы пишете что вы начинающий бизнес-аналитик, и айти предложения шлете лесом.

Иначе - задрачиваете айти скиллы до опупения, и пишете, что вы айти аналитик.
30 янв 19, 00:05    [21797361]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3 4   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить