Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Работа Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3 4   вперед  Ctrl      все
 Re: Какие вообще уровни ЗП в Москве?  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 30492
w6wpx5gmw
сайт hh.ru уже давно стоит разглядывать как юмористический журнал. Не платят тех денег, которые красуются в объявлениях,
а по моим наблюдениям суммы на hh ниже того что порой фирмы готовы реально платить квалифицированным специалистам. Хотя для джунов и мидлов есть смысл ориентироваться на суммы, фигурирующие там
31 янв 19, 10:50    [21798515]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какие вообще уровни ЗП в Москве?  [new]
Orions
Member

Откуда:
Сообщений: 22
От "чувака" тошнит а от
mightydivision
Orions,

бро, сколько тебе лет? Поколение ЕГЭ?
видимо нет.

Ещё один поток сознания на 5 мэссаджей, блиин... quick and dirty, тяжесть жизни, критическое мышление, митинги, лицо в телевизоре... классно наверное на форумах самим с собой общаться, и к других в третьем лице обращаться?) Вон два человека по делу написали, за что им спасибо, а не пошли в бессмысленные монологи.

Юрий, Ondorsal, спс, теперь хотя бы знаю на что нацеливаться.

w6w... Ты тот же чел что Гопник, спецом регаешься чтобы ответить?) Мне HH выдает по запросу "аналитик данных" в МСК почти три тысячи вакансий хоть как то связанных с этим, про какие несколько банков речь? И у подавляющего меньшинства вакансий там красуются числа в зп, большая часть не указывает, так что мб у тебя какой то отрицательный опыт по поиску работы был там? А 50к на жизнь не проблема, мне есть что сдавать в СПб, да и тут если арендовать не координально меньше будет получаться.

Чем мне Реддит нравится, что там уровень токсичности в тредах практически нулевой, в отличие от.
31 янв 19, 10:56    [21798520]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какие вообще уровни ЗП в Москве?  [new]
flamevlas
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 113
Orions,
К сожалению тут форум забит троллями и просто любителями поболтать, которым в свободное время больше нечем заняться, так что в этой теме может несколько постов будут полезными, а остальное всякий бред.

Лучше всего посмотрите на hh.ru уровень зарплат, там же посмотрите резюме, сколько хотят специалисты вашего уровня. Только учтите, что без регистрации там показываются не все резюме, к тому же адекватных разбирают работодатели, остаются или без опыта, или тот кто хочет очень много денег.
31 янв 19, 11:01    [21798523]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какие вообще уровни ЗП в Москве?  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
Orions
Вон два человека по делу написали, за что им спасибо, а не пошли в бессмысленные монологи.


Тебе, даун, потом нужно будет писать, как зарплату получать. Буквально, как снять деньги с карточки.
Все твои вопросы - это:
- как урвать побольше;
- как не получить по шапке за то, что урывал.

И ничего более. Гоп-стиль.

На Reddit ты, наверное, читаешь про смузи.

"Подавляющее меньшинство" - это вообще шедевр. Наверное, как "более двух третей россиян одобряют".
31 янв 19, 11:44    [21798576]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какие вообще уровни ЗП в Москве?  [new]
mightydivision
Member

Откуда:
Сообщений: 1443
w6wpx5gmw
Забудь про "рынок", его не существует в нашей стране.


Можешь рассказать более конкретно?
31 янв 19, 11:46    [21798579]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какие вообще уровни ЗП в Москве?  [new]
Гопник international
Member

Откуда:
Сообщений: 34
mightydivision
Orions
Вон два человека по делу написали, за что им спасибо, а не пошли в бессмысленные монологи.


Тебе, даун, потом нужно будет писать, как зарплату получать. Буквально, как снять деньги с карточки.
Все твои вопросы - это:
- как урвать побольше;
- как не получить по шапке за то, что урывал.

И ничего более. Гоп-стиль.

На Reddit ты, наверное, читаешь про смузи.

"Подавляющее меньшинство" - это вообще шедевр. Наверное, как "более двух третей россиян одобряют".

Я попрошу не причислять этого гражданина к Гоп-движению, это несправедливая дискредитация нашего сообщества. Лично меня, как его представителя, это возмущает и обижает.
Некоторые вакансии висят подолгу. Бывает, что тестовое задание выполнено гарантированно правильно и все равно молчание после отправки. Умные товарищи знают, что хорошие предложения не на hh. Ищут аспирантов по целевым вузам, через знакомых, через внутренние порталы компаний.
31 янв 19, 12:18    [21798621]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какие вообще уровни ЗП в Москве?  [new]
PinkCat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2389
Orions,

Как понять "как себя оцениваешь", не очень понял?
-----
А что именно не понятно?
Устраивает тебя 100 - ищешь работу за 100 и работаешь.
Хочешь иметь 150 - ищешь работу за 150 и работаешь.​
Это твоя, а не работодателя или рынка, оценка самого себя.


в одном городе платят 50 тысяч, в другом 100, а в США в пересчете пусть 200, что это тогда должно значить?
-----
Это значит что там есть люди, которые оценивают себя в эти деньги.
И ничего другого.

Есть в стране ныне марширующих SSовцев государственная авиакомпания.
Управляющий компанией оценил свою работу в 1.000.000+ евро в год, при 4-х дневной рабочей неделе и 4-5-ти часовом рабочем дне, Плюс бесплатный транспорт, включая перелеты.
Потом он подумал и решил что ему недоплачивают и начал по мелкому приворовывать - то товарный знак на компанию закажет... и выкупит на себя... с последующей арендой прав пользования... то еще чего придумает.
Компания, между тем, на дотациях - он ее даже в ноль не вывел...
И платят.

Если глянуть западнее... хммм... Клинтон, жена Билла... помнится она оценила свою часовую лекцию в 220-250.000 баксов...
В содержании была полная туфта - так и моя кошка, которая так и не научилась притаскивать тапки, умеет мявкать лучше.​
И тоже - платят.

Так что меньше думай об предлагаемом - больше об том как ты оцениваешь себя и где тебе эти деньги заплатят.
Тем более, повторюсь, базис в 50К у тебя есть и тебя не давит полное отсутствие денег...​


я могу себя и на 300 "оценить" тут в России, а толку?
-----
1. ты оцениваешь свои навыки и потребности - это полностью твоя задача
2. ты находишь работы соответствующую твоим запросам и имеющимся навыкам.​
Где здесь ты видишь слово "Россия"?
НУ и ошибки в оценке собственных возможностей тоже вполне возможны.
31 янв 19, 12:18    [21798622]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какие вообще уровни ЗП в Москве?  [new]
Гопник international
Member

Откуда:
Сообщений: 34
ondorsal
Orions, если совсем Junior, но АНАЛИТИК, который может не только отчеты обновлять, но и разбирается в предметной области:

1). Аналитик-разработчик отчетов в Excel+немного SQL: 70-80 net.
2). Пункт 1 + небольшой опыт BI: 90-100 net.

Это не аналитик, а специалист по отчетности. Ему нужно уметь писать сложные запросы, оптимизировать их, чуть править в excel через VBA.
31 янв 19, 12:20    [21798625]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какие вообще уровни ЗП в Москве?  [new]
PinkCat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2389
Orions,

История с MS занятная, только не очень понял, как там рынок "дал понять что туда не надо за любые деньги", когда просто собес не прошел успешно в первый раз? Во второй раз может быть получилось все бы
-----
Основная проблема - это было не один раз, а более трех. Если считать с 94-го - более 10-ка раз.
Успешное прохождение тестов, успешное собеседование по телефону, успешное собеседование в офисе и... тишина.
И только отказ от очередного пустого тестирования-собеседования-собеседования порождал действия по сообщению мне причин по которым офера не было. Ни одна из указанных причин не касалась квалификации... и, часто, позиция на том раунде не заполнялась... если вообще была.
В общем - моим решением - таков рыночный механизм - стал отказ от потери времени на прохождение интервью в микрософт и афилированных компаниях - те причины, по которым давался отказ, Я устранить не могу - незачем терять время.
31 янв 19, 12:32    [21798649]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какие вообще уровни ЗП в Москве?  [new]
PinkCat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2389
Orions,

к чему вопрос про ЕГЭ?
-----
Ну не спаршивать же тебя об твой оценке уровня твоей тупизны... предудущее поколение к этому просто не готово...
31 янв 19, 12:36    [21798652]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какие вообще уровни ЗП в Москве?  [new]
bideveloper
Member

Откуда:
Сообщений: 394
Orions,

Насколько знаю, в Питере есть компании, которые работают на аутсорс на запад, например, T-systems. Может туда попробовать?
31 янв 19, 12:39    [21798659]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какие вообще уровни ЗП в Москве?  [new]
PinkCat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2389
w6wpx5gmw,

При переезде в Мск, готовься к тому, что тысяч 50 у тебя будет вылетать
-----
Аналитик, по моему разумению, должен уметь понять это самостоятельно...
31 янв 19, 12:42    [21798671]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какие вообще уровни ЗП в Москве?  [new]
PinkCat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2389
Orions,

Мне HH выдает по запросу "аналитик данных" в МСК почти три тысячи вакансий хоть как то связанных с этим, про какие несколько банков речь?
-----
3.000...
При активном поиске работы примерно такой объем уникальных предложений мною прокачивался примерно за неделю.
На 100 отосланных резюме получался 1 ответ.
На 100 полученных ответов приходилось одно интервью.
Ну и на 100 интервью - одно предлижение работы...
Интерполяция говорит - для тебя работы в МСК нет...
31 янв 19, 12:47    [21798682]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какие вообще уровни ЗП в Москве?  [new]
w6wpx5gmw
Member

Откуда:
Сообщений: 8
bga83
а по моим наблюдениям суммы на hh ниже того что порой фирмы готовы реально платить квалифицированным специалистам. Хотя для джунов и мидлов есть смысл ориентироваться на суммы, фигурирующие там

Они ничего не хотят и не готовы платить, прими это как аксиому. Они ВЫНУЖДЕНЫ платить, когда нет других вариантов. А варианты у них всегда есть, ведь за забором очередь, ищут они не звезду программирования, а очередного Васю, который дополнит коллектив из таких же Вась. Понятие "квалифицированных" у них очень свое, редко напрямую связанное с умением программировать. Так как решение о найме принимают руководители, которые понятия не имеют про ваши скилы.

Сейчас полно таких вакансии, где пишут абсолютно фейковые цифры, там нет таких зарплат и никто их не получит, это завлекуха, а потом вас будут ломать через конвейер собеседований на понижение, кормить обещаниями и т.п.. А в трудовом договоре вы увидите минималку или чуть больше. Если в компании говорят, что трудовой договор оформят после выхода на работу, это оно.
31 янв 19, 12:52    [21798691]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какие вообще уровни ЗП в Москве?  [new]
w6wpx5gmw
Member

Откуда:
Сообщений: 8
PinkCat
Аналитик, по моему разумению, должен уметь понять это самостоятельно...

Если бы понимал, то сделал выводы, что в Питере, на маминых пирогах, намного проще, чем покорять нерезиновую.
31 янв 19, 12:54    [21798695]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какие вообще уровни ЗП в Москве?  [new]
Santa89
Member

Откуда:
Сообщений: 1384
w6wpx5gmw
PinkCat
Аналитик, по моему разумению, должен уметь понять это самостоятельно...

Если бы понимал, то сделал выводы, что в Питере, на маминых пирогах, намного проще, чем покорять нерезиновую.


+ много.
не понимаю чего все прут и прут и прут в эту Москву
31 янв 19, 12:57    [21798704]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какие вообще уровни ЗП в Москве?  [new]
bga83
Member

Откуда: Город герой Ленинград
Сообщений: 30492
w6wpx5gmw
Сейчас полно таких вакансии, где пишут абсолютно фейковые цифры, там нет таких зарплат и никто их не получит, это завлекуха, а потом вас будут ломать через конвейер собеседований на понижение, кормить обещаниями и т.п.
если у некоторых не получается пройти собеседование, доказав, что они стоят этих денег, то это проблема конкретных кандидатов, а не фирмы, готовой платить нормальные деньги действительно специалисту.

w6wpx5gmw
Если в компании говорят, что трудовой договор оформят после выхода на работу, это оно.
Трудовой Кодекс допускает оформление трудового договора в 3-х дневный срок после фактического начала работы
31 янв 19, 13:04    [21798712]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какие вообще уровни ЗП в Москве?  [new]
w6wpx5gmw
Member

Откуда:
Сообщений: 8
bga83
если у некоторых не получается пройти собеседование, доказав, что они стоят этих денег, то это проблема конкретных кандидатов

Не конкретных, а подавляющего большинства. Кто виртуозно умел себя продать, давно уже продались, и вряд ли в айтишное рабство.

w6wpx5gmw
Трудовой Кодекс допускает оформление трудового договора в 3-х дневный срок после фактического начала работы

Чем дольше с этим тянут, тем выше вероятность заниженной суммы в договоре.
31 янв 19, 13:19    [21798733]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какие вообще уровни ЗП в Москве?  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 986
>Какие вообще уровни ЗП в Москве?

Уровни самые разные, зависит только от тебя. Нужно понимать, что в любой популяции, и Москва не исключение, есть условные плотоядные и условные травоядные. Первые хотят раб силу по дешёвке, а лучше бесплатно и есть вторые которые платят относительно нормальные зп. Мой совет, в Москве начинай торговать о з/п начиная с 500 тыр. в месяц и медленно снижая.
31 янв 19, 13:46    [21798758]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какие вообще уровни ЗП в Москве?  [new]
Poppler
Member

Откуда: Арракис, третья планета системы Канопуса.
Сообщений: 986
flamevlas
Лучше всего посмотрите на hh.ru уровень зарплат


Не показатель, много вакансий без з/п, много вакансий откровенный треш по з/п.

flamevlas
, там же посмотрите резюме, сколько хотят специалисты вашего уровня.


Не показатель, правило хорошо тона не указывать желаемую з/п, так больше простора для торга.
31 янв 19, 13:48    [21798761]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какие вообще уровни ЗП в Москве?  [new]
PinkCat
Member [заблокирован]

Откуда:
Сообщений: 2389
w6wpx5gmw,

Если бы понимал
-----
Ну и зачем лишать чела возможности понять это самостоятельно?
Все какая-никакая а квалификация появится...
31 янв 19, 14:18    [21798796]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какие вообще уровни ЗП в Москве?  [new]
Александр Бердышев
Member

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 230
Orions,
Вас случайно не Алексей зовут?
31 янв 19, 14:36    [21798822]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какие вообще уровни ЗП в Москве?  [new]
alex55555
Member

Откуда:
Сообщений: 1952
PinkCat
- Вы знаете, Я уже много раз рассматривал позиции в Микрософт, проходил тестирование и интервью, включая on-site интервью, но не получил джоб-офера...

Это нормально. Все эти гуглы с мелкософтами ориентируются на молодняк, потому что у него меньше самомнение и его легко нагнуть копать от забора до обеда. Плюс по глупости они ещё и изобретают много полезного для конторы. Правда уровень изобретений никакой, но от них большего-то никто и не требует.
31 янв 19, 15:00    [21798853]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какие вообще уровни ЗП в Москве?  [new]
Whoami_upn
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 96
alex55555,

Вот образцовый программист Google. Работодатели должны равняться на таких, я щетаю.

31 янв 19, 15:11    [21798868]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Какие вообще уровни ЗП в Москве?  [new]
Whoami_upn
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 96
Кг/ам
31 янв 19, 15:11    [21798869]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2] 3 4   вперед  Ctrl      все
Все форумы / Работа Ответить