Добро пожаловать в форум, Guest  >>   Войти | Регистрация | Поиск | Правила | В избранное | Подписаться
Все форумы / Вакансии Новый топик    Ответить
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2]      все
 Re: Разработчик Java back-end Моска срочно  [new]
unregestered
Member

Откуда:
Сообщений: 363
Во первых, вычеты по сути фиксированы, во-вторых, они не для всех.
И наконец в РФ не прогрессивная система налогообложения поэтому зарплата всегда оговаривается после налогов.
3 мар 19, 05:16    [21823552]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разработчик Java back-end Моска срочно  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8739
unregestered
Во первых, вычеты по сути фиксированы, во-вторых, они не для всех.

Именно это Вам пытались втолковать.
Вычеты не для всех = сумма уплаченного в итоге налога с одной и той же величины дохода может быть у разных людей разной.
3 мар 19, 12:00    [21823607]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разработчик Java back-end Моска срочно  [new]
Igor4IV
Member

Откуда:
Сообщений: 33
unregestered
Во первых, вычеты по сути фиксированы, во-вторых, они не для всех.
И наконец в РФ не прогрессивная система налогообложения поэтому зарплата всегда оговаривается после налогов.


Вычет - это суммы доходов, которые вы можете вывести из-под налогообложения, в размере понесенных вами расходов. Т.е., допустим у вас зарплата 100 000 рублей грязными, и вы обычно получаете 87 000 рублей. Но вот вы заплатили 300 000 рублей за обучение, оформили вычет, и вы затем три месяца будете получать зарплату без вычета налога - по 100 000 рублей в месяц. Т.е. вы вывели 300 000 рублей из под налогообложения, за счет налогового вычета.

Что здесь фиксированного ?
Этот вычет для всех.

Начиная с 218 статьи Налогового кодекса почитайте пожалуйста, там все подробно описано, по всем категориям граждан и видам вычетов.
3 мар 19, 12:51    [21823619]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разработчик Java back-end Моска срочно  [new]
Андрей Юниор
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 269
Igor4IV
Или по вашему рядовой программист это бездетный, бездомный, необразованный хам, не способный умножить число на 0,87 с помощью калькулятора ?

Какая разница: умножить на 0.87 или разделить на 0.87? Что за ересь????

Я только вижу разницу в том, какая сумма указана: "которую я получу" или "которую я мог бы получить, если у бабки член будет..."!

Напоминает махинации нынче популярного кэшбэка от банков:
- у нас кэшбэк 10%, скорее бери нашу карту!!!
А снизу многотомник с условиями, по которым эти 10% можно получить, если... Кэшбэк как правило 0.5% с ВОЗМОЖНОСТЬЮ получить больший процент в строго фиксированных рамках и с ограничением максимальной суммы!
3 мар 19, 13:02    [21823622]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разработчик Java back-end Моска срочно  [new]
Igor4IV
Member

Откуда:
Сообщений: 33
Андрей Юниор
Какая разница: умножить на 0.87 или разделить на 0.87? Что за ересь????


Вы правда не понимаете разницу между общими правилами и частным случаем ?
Еще раз - до вычета налога сумма будет для всех категорий граждан одинакова, после вычета - разная.

Если у человека сложности с математикой, то для него любое умножение или деление будет похоже на аферу.
3 мар 19, 16:55    [21823730]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разработчик Java back-end Моска срочно  [new]
Андрей Юниор
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 269
Igor4IV
Еще раз - до вычета налога сумма будет для всех категорий граждан одинакова, после вычета - разная.

Ещё раз: после вычета НДФЛ у всех сумма одинаковая. Если люди сделают себе налоговый вычет, то это уже их частный случай, и проблем с расчётами у них не возникнет.
3 мар 19, 18:25    [21823789]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разработчик Java back-end Моска срочно  [new]
Андрей Юниор
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 269
И ещё. Насколько мне известно, есть максимальная сумма по налоговому вычету - 2 млн в год по зарплате. И в данной вакансии зп больше, чем максимальный налоговый вычет. Поэтому "реализовать" весь НДФЛ в налоговом вычете всё равно не получится.
3 мар 19, 18:27    [21823791]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разработчик Java back-end Моска срочно  [new]
Igor4IV
Member

Откуда:
Сообщений: 33
Андрей Юниор
Ещё раз: после вычета НДФЛ у всех сумма одинаковая


Разная ! База разная, ау !

Туговато идет ))
3 мар 19, 21:35    [21823875]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разработчик Java back-end Моска срочно  [new]
Igor4IV
Member

Откуда:
Сообщений: 33
Андрей Юниор
И ещё. Насколько мне известно, есть максимальная сумма по налоговому вычету - 2 млн в год по зарплате. И в данной вакансии зп больше, чем максимальный налоговый вычет. Поэтому "реализовать" весь НДФЛ в налоговом вычете всё равно не получится.


Это ограничение по имущественному вычету на приобретение недвижимости, к другим вычетам отношения не имеет. Например вычет на детей будет, пока они не вырастут. По инвалидности есть свои вычеты (пожизненные).

Каждый находится в своей личной ситуации с точки зрения налогообложения, более того, она постоянно может меняться, поэтому корректно указывать суммы, являющиеся общими для всех, вне зависимости от различных обстоятельств.

Странно все это объяснять людям, с казалось бы, "системным мышлением".
3 мар 19, 21:45    [21823882]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разработчик Java back-end Моска срочно  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 27906
Андрей Юниор
Поэтому "реализовать" весь НДФЛ в налоговом вычете всё равно не получится.
"Весь" то зачем? Вычет будет от 0 до полной суммы з/п, в зависимости от размеров вычета, размера з/п, и ограничений по пределу. НДФЛ соответственно будет от 0 до 13% от зарплаты.

Обсуждается же вопрос сложности/невозможности/"нежелания из принципа" посчитать "сумму на руки"?
Вот, это на самом деле достаточно просто. Вычетов нет - просто вычтите 13%. Вычеты есть - тогда по алгоритму.
3 мар 19, 22:04    [21823897]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разработчик Java back-end Моска срочно  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 27906
unregestered
поэтому зарплата всегда оговаривается после налогов.
Откуда вы это взяли???
Не, я понимаю, если бы так было принято; в конце концов, те, у кого есть что вычесть, просто должны будут сделать на пару действий больше, ничего страшного.
Но так не принято, везде в вакансиях указывается "грязными", за редкими исключениями, чаще (но не обязательно) в случае "конвертов".
3 мар 19, 22:07    [21823898]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разработчик Java back-end Моска срочно  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 27906
unregestered
Блин прям взбесило: чо за хрень вы тут поналяпали?? Какие ещё, блин, вычеты? Откуда у рядового программера вычеты? Да средний класс во всём мире мечтают подоить и общипать.
Ну, вы ещё геополитику добавьте :-)

Да, именно у рядовых вычеты, несёте бумажки бухгалтерам, они там сами считают. Обычное дело для большинства как раз "рядовых".
unregestered
В РФ принято указывают зарплату после налогов. Точка. Вы всех за идиотов считаете??
Вы в метро ездили, объявления "помошник машиниста" видели? Объявления "требуются грузчики" на дверях магазинов? И тут в разделе, тоже обычно указывают грязными.

Конечно, у вас там какой то свой воображаемый мир, светлый мир программистов, договаривающихся на "сумму на руки", но 72 миллиона работающих в России устраиваются на вакансии, в которых по штатному расписанию предусмотрены оклады, указанные, конечно, до налоговых вычетов. Или, например, расценки на сдельные работы "за куб", "за метр забора" - тоже чистыми никому не скажут, никто их в бухгалтерии, или в экономическом, сметном и т.п. отделах элементарно не знает.
3 мар 19, 22:20    [21823905]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разработчик Java back-end Моска срочно  [new]
unregestered
Member

Откуда:
Сообщений: 363
alexeyvg,

Уж не знаю с какой луны вы свалились, может всю жизнь помощником грузчиков машинистов. Но всегда зарплаты в РФ указывались после налогов. И как бы один раз умножить на 0.87 проще чем 100 раз каждым кандидатом
5 мар 19, 10:00    [21825087]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разработчик Java back-end Моска срочно  [new]
NKN
Member

Откуда:
Сообщений: 51
unregestered,
Принято указывать з/п всю, вместе с налогами - так принято)))
5 мар 19, 10:45    [21825140]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разработчик Java back-end Моска срочно  [new]
Ilya007
Member

Откуда:
Сообщений: 97
NKN
unregestered,
Принято указывать з/п всю, вместе с налогами - так принято)))


Дело в том, что многие люди уже получали в своей жизни джоб офферы, где зп указана чистыми. Как бы мне все равно, но у многих людей есть именно такой опыт. И сейчас спорят те кто испытывали такие положительные чувства, и те кто "так принято". Читать забавно.
6 мар 19, 10:43    [21825973]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разработчик Java back-end Моска срочно  [new]
adverte
Member

Откуда:
Сообщений: 350
alexeyvg
adverte
С какой это радости НДФЛ разный?
Потому что есть "налоговые вычеты"
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=PBUN;n=9;dst=100012#023699389201825083

И вообще не вижу предмета обсуждения. Даже если бы не было налоговых вычетов, если бы на руки было одинаково, какая разница, как указывается доход, брутто или нетто? Вы что, сами посчитать не в состоянии?
Достаточно того, что указали, "до" вычета, или "после".

Вообще, это прекрасный способ отбора кандидатов.

Если человек не ищет бизнес, на который можно поработать, зарабатывая для него деньги, и договорившись о достойной доле для себя, а день за днём нудит о какой то фигне "а почему на договоре печать красная?", то зачем он такой нужен, почему работодатель должен страстно хотеть именно его, заманивать его к себе на любые деньги? Пусть идёт в "свободная касса!", нудит там, только тихо, "про себя".

Т.е. вы ещё и красную краску для печатей практикуете? Может быть у вас и бизнес-сервисы на windows?
6 мар 19, 10:51    [21825981]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разработчик Java back-end Моска срочно  [new]
Igor4IV
Member

Откуда:
Сообщений: 33
Ilya007
Дело в том, что многие люди уже получали в своей жизни джоб офферы, где зп указана чистыми. Как бы мне все равно, но у многих людей есть именно такой опыт. И сейчас спорят те кто испытывали такие положительные чувства, и те кто "так принято". Читать забавно.


Скажите, вот вы получили оффер на 174 000 рублей на руки (для простоты счета), принимаете его, и соответственно получаете их на руки. Т.е. ваш работодатель начисляет вам 200 000, 174 000 платит вам и 26 000 перечисляет в налоги.

И тут вы покупаете квартиру и оформляете вычет.

Вопрос: имеет ли право ваш работодатель воспринять этот вычет на свой счет, т.е. по прежнему платить вам 174 000 рублей (как обещано), просто перестав перечислять налог, пока не кончится действие вычета ?

Вам нравится такая схема ?

p.s.
Посмотрел оффер, там указано:
Оклад net:
Оклад gross:
6 мар 19, 17:28    [21826594]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разработчик Java back-end Моска срочно  [new]
Igor4IV
Member

Откуда:
Сообщений: 33
В целом тут конечно не о чем спорить.
Юридически (по договору) вы получаете зарплату до вычета налогов. Затем ваш работодатель, как ваш налоговый агент, за вас перечислит ваши деньги в бюджет в качестве вами оплаченных налогов.

Если кому-то хочется что-то у себя в голове упростить, считать оффер единственным значащим документом, а на все остальные "вот тут распишитесь" не обращать внимания, то это конечно право каждого. Только зачем в этом убеждать других.
6 мар 19, 18:28    [21826653]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разработчик Java back-end Моска срочно  [new]
Андрей Юниор
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 269
Igor4IV
Скажите, вот вы получили оффер на 174 000 рублей на руки (для простоты счета), принимаете его, и соответственно получаете их на руки. Т.е. ваш работодатель начисляет вам 200 000, 174 000 платит вам и 26 000 перечисляет в налоги.

И тут вы покупаете квартиру и оформляете вычет.

Вопрос: имеет ли право ваш работодатель воспринять этот вычет на свой счет, т.е. по прежнему платить вам 174 000 рублей (как обещано), просто перестав перечислять налог, пока не кончится действие вычета ?

Ну вы со своей логикой договоритесь до указания цен на товары и услуги без НДС, и считайте как хотите, сколько вы на кассе должны будете заплатить. Ведь вдруг вы иностранец и на таможне оформите возврат НДС!

Удобно же!
6 мар 19, 20:23    [21826738]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разработчик Java back-end Моска срочно  [new]
Андрей Юниор
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 269
Налоговый вычет касается только работника и государства. В трудовом договоре, в вакансия нет государства.
А вот сумма на руки вполне себе предмет для разговора между работником и работодателем, именно поэтому в ТД и вакансия должна фигурировать эта сумма.
6 мар 19, 20:25    [21826742]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разработчик Java back-end Моска срочно  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8739
Ilya007
NKN
unregestered,
Принято указывать з/п всю, вместе с налогами - так принято)))


Дело в том, что многие люди уже получали в своей жизни джоб офферы, где зп указана чистыми.

учитывая что в РФ джоб оффер(tm) не является юридически обязывающим документом, там можно указывать что угодно - сумму "чистыми", сумму в центаврианских келавриках, etc.
6 мар 19, 21:38    [21826777]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разработчик Java back-end Моска срочно  [new]
Кот Матроскин
Member

Откуда: Москва
Сообщений: 8739
Андрей Юниор
В трудовом договоре, в вакансия нет государства.

Как только трудовые отношения перестанут регулироваться государством - так сразу оно и перестанет присутствовать в трудовых договорах. А пока - увы.
6 мар 19, 21:39    [21826780]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разработчик Java back-end Моска срочно  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 27906
Андрей Юниор
Ну вы со своей логикой договоритесь до указания цен на товары и услуги без НДС, и считайте как хотите, сколько вы на кассе должны будете заплатить. Ведь вдруг вы иностранец и на таможне оформите возврат НДС!
Да, в некоторых странах так и делают.

Разницы никакой. Вы же понимаете, какая температура, когда она указана в цельсиях, вы же не переводите её в фаренгейты? И понимаете, какая дата, когда год указывается от Р.Х.?
А другие люди с детства привыкли к другому, и ничего страшного, вполне удобно.

Вот, у нас в России, и в большинстве других стран, все привыкли к з/п росс, и ничего страшного, всем это понятно.
Igor4IV
Вопрос: имеет ли право ваш работодатель воспринять этот вычет на свой счет, т.е. по прежнему платить вам 174 000 рублей (как обещано), просто перестав перечислять налог, пока не кончится действие вычета ?
Разумеется.
Если в ТД указана сумма "на руки", то никакие налоги работника не касаются, все расходы на выплату налогов берёт на себя работодатель. И если работодатель сможет, используя какие то законы, оттяпать у государства немножко налогов, он это сделает, но к работнику это не будет иметь никакого отношения.
6 мар 19, 21:48    [21826784]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разработчик Java back-end Моска срочно  [new]
alexeyvg
Member

Откуда: Moscow
Сообщений: 27906
Ilya007
сейчас спорят те кто испытывали такие положительные чувства
Про "положительные чувства" непонятно.
Какая разница, что написано, если денег человек получит одинаково, откуда экстаз?

У меня за 30 лет работы было и так и так, по разному договаривался, и интересовал всегда размер зарплаты, а не слова "нет" или "гросс".
6 мар 19, 21:53    [21826786]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
 Re: Разработчик Java back-end Моска срочно  [new]
Ilya007
Member

Откуда:
Сообщений: 97
Igor4IV
...
Скажите, вот вы получили оффер на 174 000 рублей на руки (для простоты счета), принимаете его, и соответственно получаете их на руки. Т.е. ваш работодатель начисляет вам 200 000, 174 000 платит вам и 26 000 перечисляет в налоги.

И тут вы покупаете квартиру и оформляете вычет.

Вопрос: имеет ли право ваш работодатель воспринять этот вычет на свой счет, т.е. по прежнему платить вам 174 000 рублей (как обещано), просто перестав перечислять налог, пока не кончится действие вычета ?

Вам нравится такая схема ?

p.s.
Посмотрел оффер, там указано:
Оклад net:
Оклад gross:


Работодатель права такого не имеет. А вот премии начислять имеет права.
11 мар 19, 15:09    [21829259]     Ответить | Цитировать Сообщить модератору
Топик располагается на нескольких страницах: Ctrl  назад   1 [2]      все
Все форумы / Вакансии Ответить